Два пути?

[Aa1D]

Сообщение от Письмо от 28.06.32

Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

[Rion]

Сообщение от Aa1D

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

Русская языка богатый в средствах выражения есть "В сердце или духе" надо понимать "в сердце, т.е. в духе", имхо...

[студент]

Сообщение от Aa1D

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?

Скорее две стороны одной медали.

В этом письме ведь говорится не только об этом, не еще и о вмещении противоположностей. вот еще несколько цитат оттуда:

Все недоумения и обвинения в противоречии объясняются всё тою же трудностью для неподготовленного сознания вместить противоположения.

Вмещение пар противоположений – наибольший камень преткновения для большинства, но каждое учение выдвигает именно это вмещение краеуольным камнем всего построения.

Все эти противоположения должны уравновеситься в сознании ученика. Ведь все отказы и отречения должны быть осознаны именно в духе.

Сколько постоянно думающих о принесённых ими жертвах и трудах и надеющихся на сугубое вознаграждение! Бедные, обманывающие себя узники! Кто скажет им, что все усилия их ни к чему и скорее приведут к ожесточению сердца, нежели к радостному освобождению. Освобождение достигается не принуждением,
но осознанием в сердце или духе. Человек, в духе освободившийся от всех привязанностей к земным благам, не будет останавливать своего внимания на них, ибо все так называемые отречения и отказы станут в нём естественными, потому лёгкими и простыми для него. Вот этой-то радостной естественности и нужно достичь, ибо там, где живёт хотя бы малюсенькое сожаление или тень осуждения в этом других, все усилия останутся бесплодными. Не запрещением должны ученики бороться против этих привязанностей, но развитием сердца и широкой мудростью, преподанной в Учении Новой Жизни.

Сообщение от Aa1D

А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

Думаю, в данном случае (исходя из контекста приведенного отрывка письма) видно, что дух просто более широкое по сравнению с сердцем понятие.
Через сердечное осознание мы приближаемся к духовному осознанию.
Когда человек вместо слепого бездумного отказа... например, "не ем мясо потому что запрещено" (волевой жест) переходит на уровень " вегетарианец, потому что иначе не могу" (уровень развития).
Это, конечно, очень грубый пример. Поэтому прошу к нему не цепляться.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Русская языка богатый в средствах выражения есть "В сердце или духе" надо понимать "в сердце, т.е. в духе", имхо...

Наверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло... (хотя - кто знает?)

[Aa1D]

Сообщение от Иваэмон

аверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло...

Да, я тоже об этом подумал.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Наверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло... (хотя - кто знает?)

Ну, так я ж говорю о богатстве русского языка Не хочется копаться в грамматических тонкостях. Да и УЖЭ не книга по грамматике... По пути к духу никак не миновать сердца, имхо. Поэтому мне эта фраза понятна именно так, как я написал.

[Aa1D]

Сообщение от Rion

По пути к духу никак не миновать сердца,

Согласен. Потому-то и заинтересовало...

[rigzen]

Сообщение от Aa1D

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

О чем говрят подобные вопросы? О многом... Читаем, но как это соотнести со своей жизнью не знаем.
Чтобы не превратиться в хранилище знаний, кладовую истин, правил и формул, надо учиться думать, действовать, брать на себя ответственность. Перед нами окружающий мир с его закономерностями. Их нужно уметь видеть, соотносить со своей жизнью, своим временем. Наблюдая окружающий мир, нужно уметь устанавливать причины и следствия явлений, уметь сравнивать качества и признаки вещей.
Когда будет меньше высоких фраз о Высшем о любви, Иерарихии, а больше сердечного участия в повседневной жизни, только тогда, понимание таких явлений как Сердце, Дух, Учитель станет для нас реальностью.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Aa1D

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?

Сердце (средоточие) - это беспредельная Глубина,
Дух - это беспредельное Пространство.

Две грани Беспредельности - Сердце и Дух - два направления осознания.

Кажется, так?

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

Путь Сердца и есть путь Духа.
Мы ничего не можем осознать в Духе, не осознавая в Сердце - лучше сказать Сердцем, так как наше сердце и есть ИНСТРУМЕНТ ДУХА.

И в цитате:"Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе" - "или" - частица соединяющая, но не противопоставляющая...

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Aa1D

А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?

1. Сердце не является высшим авторитетом, иначе к чему столько указаний в Учении о необходимости воспитания сердца. В других Учениях тоже можно найти, что сердце - это храм (престол) Бога, но не сам Бог.

2. Сердце больше относится к земному плану, но сношение с высшими планами идет именно через сердце. Потому путей не два, а один, но его не опишешь простыми словами.

Попробуйте проанализировать следующую подборку

:Сердце, 13 Можете ли вообразить, что представляло бы из себя человечество при здоровых телах, но при акультурном сердце? Такое пиршество тьмы даже трудно представить! Все болезни и немощи не могут обуздать всемирное безумие сердца. Истинно, пока не просветится сердце, не будут отняты болезни и немощи, иначе беснование сердца, при сильных телах, ужаснет миры. Так сказано давно про праведников — «ходил перед Господом» — значит не нарушал Иерархию, и тем очищал сердце свое. При малейшем очищении сердца человечества, можно уявить водопад Благодати. Но теперь можно действовать осмотрительно лишь где сердце не сгнило еще. Так можно не унывать, но знать, что тьма ожесточилась и множества сердец смердят. Уявление значения сердца старая истина, но никогда она не была так нужна, как сейчас.

:Сердце, 358 Уже знаете, как медленно нарастает сознание, настолько же не быстро преображается и дом сознания — сердце. Потому нужно принять, что не мысливший о сердце не преуспеет и в сознании. Правда, сердце, в сущности своей, не оторвано от высших сфер, но нужно претворить этот потенциал. Сколько преломлений происходит в сердце, не очищенном мышлением высшим! Множество ценных посылок примет уродливое очертание, только потому, что сердце пребывало в небрежении. Такое множество лучших, тончайших определений и чувствований не вмещается в сердце заброшенном! Злоба, разве не совьет гнезда в сердце загрязненном? И не примем эти слова, как отвлеченное поучение, нужно воспитывать сердце. Нельзя образовать мозг без утончения сердца. Старая Метафизика или современная Психология пытаются дойти до сердца, но как же дойти до сердца предмету, в котором само слово сердце не упоминается!

:Озарение, 2-I-8 Эманация нервов невесома, необоняема, незрима, ибо она от духа. Продукт сердца - кровь, со всеми измерениями земли, потому, когда говорят - надо почувствовать сердцем, это значит - надо применить к земному плану.

:Надземное, 597 Если положить неведомые границы между сверхсознанием и подсознанием, то где же будет сознание? Подобно сердцу сознание работает и днем, и ночью, но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров.

:Сердце, 514 каждое воспитание сердца есть врата в Высшие Миры.

:Надземное, 489 Урусвати знает, какая независимая и глубокая работа происходит в сознании человека. Поясню одною старинною притчею. Жил уважаемый Учитель, он не только преподавал полезные науки, но и всячески помогал ученикам. В числе достоинств Учителя была и крайняя прозорливость. Ученики были уверены, что Учитель всегда придет к ним на помощь, даже без их просьб.
Однажды Учитель сказал ближайшему ученику: «Послушаем, что говорит твоя сущность?» И затем, улыбаясь, добавил: «Она говорит — помоги». Ученик смутился и начал уверять, что он никогда не хотел досаждать Учителю просьбами. Учитель успокоительно пояснил: «Друг мой, уверен я, что ни сердце, ни мозг твой не просили о помощи. Они знают, что моя помощь придет во время, но глубина сознания направляет голос к Учителю в едином зове — помоги!
«Не смущайся этим криком сущности, в нем заключается своеобразная связь с Иерархией. Ведь ты не просил богатства или почестей. Сущность твоя словом помоги сказала — наставь! Ты не ставил условий, но хотел сказать — сделай, как лучше. Ты уже уверен, что все будет сделано ко благу. Если ты сразу не распознаешь каков путь ко благу, то все-таки ты будешь уверен, что приложена лучшая мера.
«Ты слышал о тройственном мышлении, ему отвечают — мозг, сердце и сознание. Мозг — разумен, сердце — чувствительно и сознание — мудро. Сознание говорит — помоги, наставь, и мое сознание говорит то же самое, и мой Руководитель скажет теми же словами, в них нет отягощения. Рука тянется кверху и знает, что на опасном всходе будет протянута Рука Помощи. Не нам судить, где самый опасный всход».
Такова притча, и Мыслитель знал ее. Он добавлял: «Особая красота в том, что сознание наше есть храмина мудрости».

[Swark]

Вот совершенно чётко о соотношении сердца и духа:

Мир Огненный, ч.I, 656. Когда говорю о напряжении, не следует понимать это как изуверство. Напротив, напряжение, соединяющее с Иерархией, может быть, именно, духовным выводом из обычных условий. Если когда-то впадали в телесные изуверства, из этого не следует, чтобы при духовном развитии употреблялись те же первобытные приёмы. Если когда-то требовалось угрожать муками ада, чтобы сократить кровавую пищу, то теперь уже вполне естественно входит в жизнь питание растительное. Также когда осознают, что сердце есть средоточие духа, то все телесные уявления изуверов заменятся явлением жизни сердца.
Так постепенно даже в самую трудную эпоху проникает одухотворение жизни. Много перед вами тяжких примеров, когда целые народы теряют лик свой. Но когда осознан Мир Огненный, то самое большое земное положение окажется и малым и преходящим.

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

Мозг — разумен, сердце — чувствительно и сознание — мудро.

Сердце на тонком плане именуется "Чашей", и чем наполнена у Агни Йога эта тонкая сердечная чаша ?
Растущими энергиями Духа - огненным сознанием.
Но чаша-сердце может быть и пустой у обывателя земного. Поэтому и Говорится - "в сердце или духе" = сердце+дух.
Получается - наполненное Огнём Сознания сердце - чаша Агни Йога !!!