Наши мысли об искусстве и псевдоискусстве

[Юрий Ганков]

Перепостил из темы про интересные события. Здесь тоже актуально:

[Радослав]

Интересный диалог Моцарта и Гарри из "Степного волка" Г.Гессе:

А устанавливал он (Моцарт) и настраивал радиоприемник, и теперь он включил громкоговоритель и сказал: - Это Мюнхен, передают фа-мажорный "Кончерто гроссо" Генделя. И правда, к моему неописуемому изумленью и ужасу, дьявольская жестяная воронка выплюнула ту смесь бронхиальной мокроты и жеваной резины, которую называют музыкой владельцы граммофонов и абоненты радио, - а за мутной слизью и хрипами, как за корой грязи старую, великолепную картину, можно было и в самом деле различить благородный строй этой божественной музыки, ее царственный лад, ее холодное глубокое дыханье, ее широкое струнное полнозвучье. - Боже, - воскликнул я в ужасе, - что вы делаете, Моцарт? Неужели вы не в шутку обрушиваете на себя и на меня эту гадость, не в шутку напускаете на нас этот мерзкий прибор, триумф нашей эпохи, ее последнее победоносное оружие в истребительной войне против искусства? Неужели без этого нельзя обойтись, Моцарт? О, как рассмеялся тут этот жуткий собеседник, каким холодным и призрачным, беззвучным и в то же время всеразрушающим смехом! С искренним удовольствием наблюдал он за моими муками, вертел проклятые винтики, передвигал жестяную воронку. Смеясь, продолжал он цедить обезображенную, обездушенную и отравленную музыку, смеясь, отвечал мне: - Не надо пафоса, соседушка! Кстати, вы обратили вниманье на это ритардандо? Находка, а? Ну, так вот, впустите-ка в себя, нетерпеливый вы человек, идею этого ритардандо, - слышите басы? Они шествуют, как боги, - и пусть эта находка старика Генделя проймет и успокоит ваше беспокойное сердце! Вслушайтесь, человечишка, вслушайтесь без патетики и без насмешки, как за покровом этого смешного прибора, покровом и правда безнадежно дурацким, маячит далекий образ этой музыки богов! Прислушайтесь, тут можно кое-чему поучиться. Заметьте, как этот сумасшедший рупор делает, казалось бы, глупейшую, бесполезнейшую и запретнейшую на свете вещь, как он глупо, грубо и наобум швыряет исполняемую где-то музыку, к тому же уродуя ее, в самые чуждые ей, в самые неподходящие для нее места - как он все-таки не может убить изначальный дух этой музыки, как демонстрирует на ней лишь беспомощность собственной техники, лишь собственное бездуховное делячество! Прислушайтесь, человечишка, хорошенько, вам это необходимо! Навострите-ка ушки! Вот так. А ведь теперь вы слышите не только изнасилованного радиоприемником. Генделя, который и в этом мерзейшем виде еще божествен, - вы слышите и видите, уважаемый, заодно и превосходный символ жизни вообще. Слушая радио, вы слышите и видите извечную борьбу между идеей и ее проявленьем, между вечностью и временем, между Божественным и человеческим. Точно так же, мой дорогой, как радио в течение десяти минут бросает наобум великолепнейшую на свете музыку в самые немыслимые места, в мещанские гостиные и в чердачные каморки, меча ее своим болтающим, жрущим, зевающим, спящим абонентам, как оно крадет у музыки ее чувственную красоту, как оно портит ее, корежит, слюнит и все же не в силах окончательно убить ее дух - точно так же и жизнь, так называемая действительность, разбрасывает без разбора великолепную вереницу картин мира, швыряет вслед за Генделем доклад о технике подчистки баланса на средних промышленных предприятиях, превращает волшебные звуки оркестра в неаппетитную слизь, неукоснительно впихивает свою технику, свое делячество, сумятицу своих нужд, свою суетность между идеей и реальностью, между оркестром и ухом. Такова, мой маленький, вся жизнь, и мы тут ничего не можем поделать, и если мы не ослы, то мы смеемся по этому поводу. Таким людям, как вы, совсем не к лицу критиковать радио или жизнь. Лучше научитесь сначала слушать! Научитесь серьезно относиться к тому, что заслуживает серьезного отношенья, и смеяться над прочим! А разве вы сами-то поступали лучше, благородней, умней, с большим вкусом? О нет, мосье Гарри, никак нет. Вы сделали из своей жизни какую-то отвратительную историю болезни, из своего дарованья какое-то несчастье. И такой красивой, такой очаровательной девушке вы, как я вижу, не нашли другого применения, чем пырнуть ее ножом и убить! Неужели вы считаете это правильным?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от aurora

Фантомы - они же "разумные существа", мыслеформы, реальны только для того слоя, где получили зарождение. В данном случае, волей художника или писателя, или просто человеком, обладающим сильной волей, и, хотя бы, минимальной силой воображения.

Всё, что создают творцы, уже существовало, они просто показали это нашей цивилизации.

Приходило ли вам когда-либо в голову, что каждая звезда в созвездии – это экзотерическая точка определенной композиции или плана, разработанного силами стихий в надземных сферах и впоследствии отраженного в четырех различных состояниях материи или планах сознания? Это легче сделать во флюидических состояниях материи, поскольку воплощение замыслов в более плотные формы требует больше энергии и времени.

Человек гордится своими творческими замыслами, но если бы его внутреннему взору открылись тайны эфирного пространства, он бы узнал, что просто копирует, хотя и невольно, композиции, намеченные в общих чертах в одном из небесных созвездий. Если для изображения нужны краски, то это потому, что подлинная композиция – в цвете, и внутренний взор человека уловил сочетание тонов, подсознание перевело отпечаток этого сочетания в сознание, и человек почти автоматически использует доступные краски, наиболее точно отвечающие оригиналу. Никогда нельзя добиться полного сходства, ибо гамма цветов эфирного Космоса намного богаче той, которая проявляется в плотной материи. Поэтому человек ограничен цветами четвертого спектра, хотя существуют три более высоких и три более низких диапазона всей гаммы цветов.

Учение Храма. ЭФИРНЫЕ ПРООБРАЗЫ В ПРИРОДЕ

[Антон]

Сообщение от Musiqum

Я бы ещё добавил, что настоящее исскуство должно ещё воспитывать хороший вкус у человека, утончать его и устремлять к высшему. Оно должно облагораживать человека. А псевдоисскуство часто вульгарно и от него на сердце пусто.

Можно сказать и так, хотя лучше не ограничить понятие исскуства задачами. Такие вещи развивается из соприкосновения с возвышенным исскуством, но само исскуство только средство, посредник т.е. хотел обратить внимание, что следует отделить само послание от способа выражения. Бывают ведь "культовые фильмы" в которых лётся грязь, но всё ровно это исскуство. Надо отметить, что именно прикрываясь исскуством в сознании общества ведётся деградация ценностей. Так что само исскуство ещё не есть Свет.

При этом мы имеем тк. нз. "наивное исскуство", где средство выражения не совпадает с высотой послания (комичные ангелы и проч.). Можно сказать что талант (в исскустве), это способность выражатся (убедительно).

[Антон]

Ещё можно добавить что подлинное исскуство выражает дух, суть вещей, когда псевдо-исскуство скользит по повехности формы, не затрагивая души.

Всё, что создают творцы, уже существовало, они просто показали это нашей цивилизации.

Но всетаки при таком "копировании", или перенесенении из внутренних планов на внешний, надо проявить изобретательность. При этом композиция и сочетание красок, звуков, слов, движений, хотя уловленное "где то там", тоже требует творческого подхода. Нет, хотя и всё взаимно связанно, художник все-таки творец.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Антон

Надо отметить, что именно прикрываясь исскуством в сознании общества ведётся деградация ценностей. Так что само исскуство ещё не есть Свет.

Ну, по телевизиру давно, вместо "займёмся сексом" частенько говорят "займёмся любовью". Так же и с искусством поступили.

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Можно сказать и так, хотя лучше не ограничить понятие исскуства задачами. Такие вещи развивается из соприкосновения с возвышенным исскуством, но само исскуство только средство, посредник т.е. хотел обратить внимание, что следует отделить само послание от способа выражения. Бывают ведь "культовые фильмы" в которых лётся грязь, но всё ровно это исскуство. Надо отметить, что именно прикрываясь исскуством в сознании общества ведётся деградация ценностей. Так что само исскуство ещё не есть Свет...

Да, согласен. В искусстве, как в средстве самовыражения, не всегда отображается только всё высшее, что есть в человеке. Но, тем не менее, как сказано в книге Зов, именно "через исскуство имеете Свет".

[Andualex]

Сообщение от Антон

Надо отметить, что именно прикрываясь исскуством в сознании общества ведётся деградация ценностей.

Из изданных в 2010 году во Франции 246 литературных произведений (именно литературных) , лишь четыре автора живут за счет своей писательской работы. Остальные зарабатывают на жизнь иной профессиональной деятельностью.
Вот подумал сейчас - существуют вечные ценности , и они постоянно , то есть вечно деградируют. Возникает картина , когда за вечными ценностями , движущимися во времени , тянется как бы длинный ниспадающий шлейф их переработки в низменное , их низведения до коммерческого потребления, истирания их в подножную пыль . Но ценности нерушимы , а низводится наше представление о них , и в придорожной пыли возможно находить кристаллы вечных истин.

[Антон]

Сообщение от Musiqum

Но, тем не менее, как сказано в книге Зов, именно "через исскуство имеете Свет".

И я вспомнил про эту цитату, но и там говорится "через" а не "в" исскустве имеете Свет. Да исскуство как сила, как мост, как проводник Света, но в смысле, не обожествлять само исскуство. И исскуство не становится псевдо-исскуством, если она пропагандирует псевдо-ценности. Этим хотел обратить внимание, что следует в первую очередь обратить внимание на послание, прежде чем позволить себе наслаждатся исскуством. При этом придать этому наистрожайшее внимание. До невозможности отрудняет продвижение по Пути.

Это, так сказать, из собственного архива.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В соседней теме прозвучала следующая цитата:

На мой взгляд "мера искусства" это мера единения с Высшим.
Следовательно "псевдо.." это подделка под общение с Высшим..

А если исходить из "Красота это улучшение", то..
Настоящее искусство улучшает, "псевдо.." - нет..

Можно взять все что угодно.. скульптура, книги, фильмы, абстракции и т.д.
и оценить с точки зрения "становится ли человек лучше?"..
Если да значит в этом творении есть искра Высшего..
Если нет.. значит это "псевдо.." фальшивка, подделка, коньюктура, сделано для себя, для самости, для заработка денег и т.д. причин может быть масса .. и все это "искусство" забудется и исчезнет..
Хотя.. наверное "искусство" которое делает человека хуже, наверняка тоже имеет своих поклонников.
То же тиражируется, распространяется, насаждается и и.д. Разумеется под видом Искусства.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Можно взять все что угодно.. скульптура, книги, фильмы, абстракции и т.д.
и оценить с точки зрения "становится ли человек лучше?"..
Если да значит в этом творении есть искра Высшего..

Да. Чем ближе вид искусства к безмолвию, тем легче это определить.

Например, что самое близкое к безмолвию? Музыка.

И действительно, на вокзалах, где круглый день проигрываются произведения Моцарта и других классиков, уровень преступности быстро начинает стремиться к нулю.

Далее идут цвет, потом формы - живопись, скульптура, архитектура. Чем больше в них идей, смысла, тем сложнее, но не настолько как со словом.

Пример "Преступление и наказание". Кто-то решит, что это роман о покаянии, раскаянии в содеянном. Когда душа подошла к краю бездны, и так ужаснулась, что нашла в себе силы повернуться обратно к свету, и принять любое наказание, лишь бы уйти от тьмы. А кто-то почитает, и скажет - да и правильно сделал, что убил. А кто-то почитает, и в нем разгорится нездоровое любопытство - а что если и мне попробовать? Тут уже от воспринимающего сознания многое зависит. А вот прекрасная музыка даже на самых грубых и агрессивных людей действует. Звук и цвет могут быть очень целебны для мозга.

[Антон]

Сообщение от Dar

Можно взять все что угодно.. скульптура, книги, фильмы, абстракции и т.д.
и оценить с точки зрения "становится ли человек лучше?"..

Скорее всетаки восприятие произведения исскуства индивидуально. Некоторые терьпеть не могут симфоническую музыку - начинает болеть голова, и делала ли музыка Вагнера, лучше её страстного поклонника фюрера, кто его знает...

Хотя чистое исскуство возвышает.

Художник должен сердце и душу вложить в своё творение, одухотворяя оно, только тогда это можно назвать подлинным искусством.
Исскуство должно поднятся над чувствительным в сверхличное, и мощным импульсом вырвать её ценителя из повседневности, еденяя его с душой произведения. - Наверно так хотели сказать, Дар?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Антон

Скорее всетаки восприятие произведения исскуства индивидуально. Некоторые терьпеть не могут симфоническую музыку - начинает болеть голова, и делала ли музыка Вагнера, лучше её страстного поклонника фюрера, кто его знает...

Хотя чистое исскуство возвышает.

Художник должен сердце и душу вложить в своё творение, одухотворяя оно, только тогда это можно назвать подлинным искусством.
Исскуство должно поднятся над чувствительным в сверхличное, и мощным импульсом вырвать её ценителя из повседневности, еденяя его с душой произведения. - Наверно так хотели сказать, Дар?

По аналогии с расхожей рекламой йогуртов не вся классическая музыка одинаково полезна. Есть мнение знатоков и эзотериков, что часть произведений известных композиторов даже вредна, поскольку отражает состояние автора на момент написания а оно было не совсем хорошим. такая клссика вызывает именно те симптомы. Произведения известны по авторам и названиям, как только найду выложц.

Вообще очень инетесная тема в теме именно о влиянии на энергетику искусства. Вижу такая тема в Здоровье о влиянии музыки на человека. Можно сюда прилепить, а можно развивать и здесь. У меня есть лекции грамотного человека, если он даст добро, выложу его мысли по вопросу.