Закон Братства

[Makara]

Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.

[Selen]

Сообщение от Makara

Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.

это Вы зря... товарищ Дар хороший товарищ... на брата он конечно не тянет но и на врага уж точно... а если Дар Вам не враг то какие могут быть проблемы?.. воспринимайте его как камень на пути, как дождь нежданный... короче как помеху которая может раздражать но никак не вызывать ненависть ибо ненависти достойны только враги и жаждем мы их разрушения... а разве можно ненавидеть помеху так как мы ненавидим врага?.. да... сдается мне и любить мало кто может и ненавидеть уж точно

[Иваэмон]

Сообщение от Makara

(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ)

Совсем необязательно. Это рутинное право любого модератора. На многих форумах модератор может даже забанить навечно. (конец оффтопа).

[R10100]

Сообщение от Makara

Насколько я понимаю Dar входит в группу администрации на этом форуме(если имеет право переносить посты из темы в другую тему стало быть - админ) и значит он олицетворяет собой то, как этот форум понимает рериховское движение - в посте 36 этой темы, адресованном мне Dar, столько грязи, что у меня рука не поднимется больше участвовать в работе форума, который понимает рериховское движение так как олицетворяет его Dar.

специально поинтересовалась про что написано в посте 36 и никакой грязи не обнаружила. Просто нужно легче относиться и воспринимать и себя и других, зачем рождать образы грязи, которых не было и в помине и тогда проблем надуманных возникать не будет...Обижаться не нужно, всё будет хорошо.

[Dar]

Сообщение от AnnaDV

Чуется мне , что данная шлока - не очень братская поддержка для Макара. Закон Братства учит бережности друг к другу и Глазу Доброму. А мы все норовим уколоть да уколоть.

Именно по братски попросил не растраиваться..
Если бы захотел уколоть привел бы шлоки типа
4.103. .. "Прощай, прохожий".
или
3.220. ..Каждый жалобщик вам не сотрудник...

потому что слушать жалобы и причитания от человека который наверное считает себя последователем АЙ для меня неловко..
Разумеется не все новички начинают с "где тут у вас работа, чем вам помочь?"
Люди которые приложили Учение к сердцу обычно не замечают ни правил, ни модераторов, ни админов.

[Etsi]

Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

Но трудное не означает недостижимое.
Надеюсь, мы все на пути к нему.

Мы все разные, хотя у всех у нас есть сердца, нструменты любви. Осталось их очистить и заострить.

Не отторжением и осуждением, а надеждой на лучшее в человеке протянем свой ток дружелюбия и понимания!
И тогда могут расстаять острые иглы самолюбия и гнева, разъединения и обособленности, когда каждый защищает себя в своем углу...или окопе, яростно из него обстреливая враждебный мир...

«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни» ("Учение Храма", том 4, стр. 91).
Не станем же идти против этого мощного Космического Закона!

[Djay]

Сообщение от AnnaDV

Поделитесь с нами, что Вас так впечатлило. Если Вы встречали упоминание в Письмах Е.И. о Законе Братства хоть приблизительно в той формуле, что дает Учение Храма в приведенной из него цитате, то приведите, пожалуйста нам такую цитату, с удовольствием ознакомимся.

"Впечатлило" то, что люди обычно не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. Цитаты приводят о том, что упомянуто.

А что именно Вы хотели подчеркнуть словами "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства,"? Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам? Письма, как бы, не свод законов на все случаи жизни. При всем моем глубоком уважении к автору.

[Иваэмон]

Сообщение от Djay

Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам?

В свое время делал выписки из Учения. Когда систематизировал по темам, отметил для себя, что много отрывков в каждой теме не содержат самого слова - названия темы, но говорят именно об этом. Поэтому - набрать слово в поисковике и получить список отрывков, где это слово содержится - еще не значит собрать весь материал, где это понятие освещается автором.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

Но трудное не означает недостижимое.
Надеюсь, мы все на пути к нему.

Мы все разные, хотя у всех у нас есть сердца, нструменты любви. Осталось их очистить и заострить.

Не отторжением и осуждением, а надеждой на лучшее в человеке протянем свой ток дружелюбия и понимания!
И тогда могут расстаять острые иглы самолюбия и гнева, разъединения и обособленности, когда каждый защищает себя в своем углу...или окопе, яростно из него обстреливая враждебный мир...

«Братство - фундаментальный закон всей проявленной жизни» ("Учение Храма", том 4, стр. 91).
Не станем же идти против этого мощного Космического Закона!

сердце невозможно очистить просто мыслями…сердце можно чистить только чувством, ибо чувства есть вещи огненные а сердце это и есть сфера огня… а это значит что надо присмотреться, прислушаться к своим чувствам в отношение конкретных людей и если находится некто кто вызывает больше положительного чем отрицательного, к примеру, родной брат или сестра, то надо это свое чувство любви к ним пытаться разжечь максимально возможно и держать этот пламень высоким постоянным желанием им всякого блага, мира, защиты и помощи…

[AnnaDV]

Сообщение от Djay

"Впечатлило" то, что люди обычно не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. Цитаты приводят о том, что упомянуто.

А что именно Вы хотели подчеркнуть словами "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства,"? Того, что этого закона нет, раз в письмах о нем не сказано напрямую? Да мало ли, о чем еще не пришлось написать Елене Ивановне своим корееспондентам? Письма, как бы, не свод законов на все случаи жизни. При всем моем глубоком уважении к автору.

Да, люди не цитируют того, что нечто где-то не упоминается. После слов "В Письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства" я и не приводила цитат из Писем, где бы звучало слово "закон Братства" (тема о Законе Братства. а не о Братстве), поэтому Ваше замечание неуместно. Если бы хотела подчеркнуть этими словами то, что этого Закона нет, раз в Письмах об этом не сказано напрямую (как Вы это изволили домыслить), тогда бы не говорила далее в этой же шлоке, что сутью этого Закона наполнены Ее Письма, для подтверждения чего и привела пару соответствующих цитат. Целью шлоки было желание исследования вопроса Закона Братства по Письмам Е.И. в том определении. как это приводится в У.Х., но никак не сомнение в нем или трудах Е.И. (труды Е.И. и Ее Подвиг для меня являются неоспоримым Авторитетом, это видно по всем моим шлокам).

Возможно, в той шлоке я слишком кратко и неясно выразилась, а возможно, нужно всем нам, как писал Альдебаран, учиться читать их не поверхностно, а с желанием вдуматься, что хотел сказать человек. В крайнем случае, если неясно, можно что-то уточнить, тогда не будет ложных впечатлений и тогда Закон Братства будет не в рассуждениях примен, а в жизни.

[Антон]

Учение Храма дает ясное и четкое определение закону Братства: «Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, – кто бы ты ни был, – тоже имеешь в этом великом деле свою долю. Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно.

Можно еще добавить из более древнего Учения: "Чтобы вас узнали что вы Мои ученики по братской любви среди вас" (или примерно так).

Но там же сказано: "И посылаю вас как овец среди волков".

То есть - Закон Братства должен соблюдатся среди братства. А прежде чем подпустить кого то в сердце как брата, следует его узнать в трудностях, испитать.
Не секрет что сегодня в коллективной душе человечества - непогода. И если даже слабый будет молить о помощи, надо зорко обследить ситуацию, ибо слабость иногда несёт неосознааное рабство у тьмы. Коллектив как организм, и если впустить слабый элемент, то это как слабое звено цепи, как место болезни организма.

Но с другой стороны, если закрытся от внешнего мира, то можно задохнутся, так что здесь нужно поступать мудро - не впуская слишком близко сабого элемента, надо явить помощь и бодрость на ружу.

Если проследить действие Белого Братства то именно такой подход наблюдается. Во время теос. общ. да и пожже Братя не шли в миру с распростертыми руками, а активно действовали с помощю агентов, так сказать не подпуская дальше передней и рабочего кабинета секретаря, с редкими исключениями. Вот и пример к подражанию. При том, всем сердцем.

[Djay]

Сообщение от AnnaDV

труды Е.И. и Ее Подвиг для меня являются неоспоримым Авторитетом, это видно по всем моим шлокам

Ну и какое это имеет отношение к моим словам? Я где-то отрицала авторитет Е.И.?
А в Вашем посте была только выборка из писем, с единственным Вашим комментарием: "В письмах Е.И. Рерих не встречала упоминание о законе Братства...". И дальше шло перечисление, что Вы нашли о братстве в письмах. То есть - домысливать можно было все, что угодно. И первое, что бросалось в глаза - Е.И. ни о каком законе Братства не писала, а вот просто о братстве - рассказывала. Разве не это Вы хотели подчеркнуть? Может и нет, но так получилось.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Когда систематизировал по темам

и сколько тем набралось?

[adonis]

Ладно, здесь всё понятно: мысль - действие - опыт - чаша - новая мысль. Вернёмся к теме.

Сообщение от Etsi

Братство - трудно достижимое и высокое состояние.
Для него надо сердце очистить, чтобы смог течь из него ток любви, покрывающий все остальные токи.

У Етси, на мой взгляд, очень правильная мысль, что Братство это состояние. Не коллективное общество, не группа, а именно индивидуальное состояние, по достижении которого все с аналогичными качествами становятся Братьями (Сёстрами).

[Djay]

Сообщение от adonis

У Етси, на мой взгляд, очень правильная мысль, что Братство это состояние

Ну разумеется, состояние. Состояние сообщесва. индивидуально братство не достигается, вот в чем прикольчик.

[Восток]

Сообщение от Djay

Состояние сообщесва. индивидуально братство

Наверное это как всей компанией нести тяжёлое бревно - получится только если каждый пойдёт своими ногами. Но бывает ведь что как бы влившись в общее несение бревна - кое кто может повиснуть,
- а что - хорошо, приятно, не тяжело... и главное что вроде бы вместе.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Очищение чувств

[Альдебаран]

Сообщение от Антон

Можно еще добавить из более древнего Учения: "Чтобы вас узнали что вы Мои ученики по братской любви среди вас" (или примерно так).

Но там же сказано: "И посылаю вас как овец среди волков".

То есть - Закон Братства должен соблюдатся среди братства. А прежде чем подпустить кого то в сердце как брата, следует его узнать в трудностях, испитать.
Не секрет что сегодня в коллективной душе человечества - непогода. И если даже слабый будет молить о помощи, надо зорко обследить ситуацию, ибо слабость иногда несёт неосознааное рабство у тьмы. Коллектив как организм, и если впустить слабый элемент, то это как слабое звено цепи, как место болезни организма.

Но с другой стороны, если закрытся от внешнего мира, то можно задохнутся, так что здесь нужно поступать мудро - не впуская слишком близко сабого элемента, надо явить помощь и бодрость на ружу.

Если проследить действие Белого Братства то именно такой подход наблюдается. Во время теос. общ. да и пожже Братя не шли в миру с распростертыми руками, а активно действовали с помощю агентов, так сказать не подпуская дальше передней и рабочего кабинета секретаря, с редкими исключениями. Вот и пример к подражанию. При том, всем сердцем.

Согласен, Антон. Братья Относятся к нам грешным очень заботливо, но в тоже время не нарушают внутреннее гармоничное состояние сознания. Как сказано в Учении, этот закон противоположностей есть основа сострадания, когда надо страждущего поднять до своего уровня вибраций (ну насколько возможно конечно) а не сердобольно впасть вместе с ним в тяжесть его состояния. Т.е. жертва принимается на себя и через себя болезненно проносится печаль младшего брата, попавшего в беду, но состояние внутреннего Света сохраняется и страждущий перенимает его, зажигаясь, выходя из своей печали. Что касается секретарей, то конечно не так все было. Например, те же Рерихи Общались со всеми напрямую и чего им это стоили можно только догадываться. Или возьмем к примеру Рамакришну, которого почитатетили буквально растерзали. Какие уж тут секретари. Нет все напрямую, через себя, через жертву. А жертва конечно такая невозможна без братской любви к человекам, несмотря на все наши недостатки. Вот это и есть тот Закон Братства о котором говорим. Единственно, нельзя конечно обнимать всех подряд, враг должен получить стрелу в глаз, а не поток любви, ну а остальных людей надо учиться любить конечно. Вот тут наверно самое сложное научиться любить без взаимности, даже скорее со враждебностью в ответ на вашу любовь, с неблагодарностью, подлостью и огромной кучей недостатков, но не осуждая их. Но походу это того стоит. Наверно когда кто-то из нас такого состояния достигнет, может расскажет, как это здорово. Вот только поймем ли ? Я лишь по аналогии понимаю, что раз Говорит Учитель, то это того стоит, потому что все, что вот лично мне, например, удалось воплотить из Учения оказалось очень даже круто. Ну по аналогии это должно быть также. Ну и по логике у нас просто нет другого выхода для выживания нас как вида. Без этого Закона мы просто уничтожим друг друга. Сплошная самость у всех по отношению ко всем - что может быть ужаснее?! Мне кажется, что даже маленькая помощь одним человеком другому хоть в малой степени уже есть проявление это вселенского закона.

[Альдебаран]

Вообще, наблюдая за собой и за людьми я пришел к выводу, что в большинстве случаев наши взаимоотношения друг с другом строятся на взаимоотношениях наших эгоизмов, ну т.е. астральные связи между людьми, практически во всех сферах. Астральная дружба, астральная любовь и так далее. В принципе, даже по логике можно догадаться до этого. Каждый человек имеет развитую самость, которая хочет себя проявлять, причем, зная желания астрала иметь огромное кол-во разнообразных ощущений и стремление к их яркости и силе, можно представить себе полностью всю картину. Кто для нас друзья-знакомые - это те, с кеми весело проводить время. Я не говорю о тех людях, кто уже научился дружить (достаточно просто почитать Пушкина, чтобы понять как надо любить своих друзей, настоящих друзей), а не простых знакомых, которых имеют большинство. Что для людей любовь, то же самое, в лучшем случае вспухнула сильная страсть к красивой брюнетке или статному блондину, завели семью и ссоримся, миримся, мучаемся или разводимся. В худшем - погрязаем в разврате. Я не говорю о тех, кто уже умеет любить, опять же, говорю за большинство. Что для нас связи на работе с сослуживцами - ну не мешаем друг другу, или используем друг друга. Так мало истинного сотрудничества, скорее терпим друг друга - это в лучшем случае, в худшем - вражеские отношения, зависть, соперничество и так далее. Что для нас наши кумиры - ну кто: спортсмены, футболисты, киноактеры и киноактрисы. Мы радуемся, фанатеем, а потом наши актеры умирают в нищете, наши любимые спортсмены уходят из спорта инвалидами и мы забываем о них. У нас так во всем и везде. Выпиваем вместе, смеемся (обычно над кем-то), осуждаем (ну как же без этого - это наше любимое занятие), отрываемся (ух по полной), ссоримся, не понимаем друг друга, потом забываем все это навремя (чтобы не мешало одохнуть и порезвиться), а после опять вспоминаем (ну чтобы не скучать в перерывах между отдыхами и отрывами).
Вот такие недолговечные связи, основаннные на живом человеческом эгоизме, т.е. зависимости эгоизма от других эгоистов, надо перевести в братские чувства. Поэтому я радуюсь, когда вижу в себе или в ком-то любое проявление в отношениях чувств более крепких, сильных и светлых, чем обычный банальный эгоизм. Нет право, это встречается иногда даже в самых жутких эгоистах. Нет ну бывает, правда. Что-то внутри хочет чего-то большего и крепкого, чем обычная банальщина ничтожных отношений. Начинаем ценить дружбу и придумывать ей правила, хотим крепкой, особенной любви и взаимной преданности, ценим кого-то крепче и сильнее, чем временного футбольного кумира. Учимся даже уважать, ценить, доверять. И сразу становится почему-то лучше, светлее, радостнее. Вот почему? Не потому ли что оценили благородство другого человека или проявили собственную искренность.
Вот впору вспоминаю слова Учителя:
Бедные! Кто наградил вас проклятием самости?
Нет, ну действительно ведь самое настоящее проклятие. Вот недавно обнаружил в себе случайно сильное астральное желание, которое в силу своей сложности не мог реализовать. Точнее мог, но не всегда. Это вызывало сильное страдание. Стал анализировать причину и понял, что кроется желание быть в чем-то лучше других. А так как другие обладали той же слабостью, это вызывало конкуренцию и противостояние. Это было спортивное состязание. Не суть важно какое, они все одинаковы по сути, пожалуй кроме шахмат. Очень удивился, когда обнаружил в себе такое жгучее желание обыгрывать других, быть круче. И стал задумываться, а зачем собственно? Это при том, что сам по себе достаточно спокойно уже давно отношусь к подобным шалостям эгоизма и многие обычные способы выпендрежа перед другими давным давно меня не трогуют. А тут бац, проснулось. Обалдел даже от такого нахлынувшего азарта, причиной которого была все таже банальная астральная самость, желающая всему миру доказать, что она круче всех. Нет точно, бедные. И страдаем тока ведь от этого, точнее от невозможности утолить все желания свои, а желания точно дырявая бездонная бочка, да и доза нужна все больше и больше. А что желания - утром ты его использовал, вечером он тебя, завтра разбежались. Вот и все отношения. Ничего крепкого и серьезного. Вот так и живем.

[Нина]

Альдебаран, спасибо Вам за два последних откровения-размышления (и не только за них) об осознании и применении Закона Братства. Безумно приятно читать мысли, которые отзвучат в твоем сердце.

Несмотря на то, что о необходимости осознания этого Закона мне говорили еще лет 7-8 назад, открыть для себя его смогла не так давно. Не скажу, что легко дается постижение братских принципов - маленькими шажками, но каждый шажок – непередаваемая Радость. О-о-очень непросто дается каждый шаг укрощения своей самости. Как бы два человека борются в тебе - ветхий и новый. Ветхий сопротивляется любому начинанию, ищет покоя и самоуслаждения, комфорта и выявления эмоций. А новый - стремится ограничить себеслужение, угождение самости, утверждая дисциплину, упорство и учась любить других. Раньше думала, как научиться настоящей терпимости, бережности друг к другу, если знаешь, что кто-то другой неправ, лжет и т.д. А сейчас все шаги стараешься мерять через призму Закона Братства и многое становится понятнее. Интересная лаборатория духа. Однако работы над собой – тьма тмущая. Но, по крайней мере, теперь есть истинный эталон всех мыслей и действий.