Предопределенность и свобода воли

[С.М.]

Нет, Цигун в объеме программ Школы.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Юрий Ганков

существуют и другие "разборы полетов" которые позволяют ангельским структурам, ведущим людей через воплощения следить за развитием душ и через написание жизненных сценариев реализовывать коррекции в развитии, реализовывать неотвратимый механизм кармического воздаяния....

Конечно, попавшие в "Конус" не скоро предстанут перед Сферой.
Но вспомните другой момент -- все живое есть Одно Единое Целое.
И уровень совершенствования -- именно уровень понятия Этого.
Все Было Всегда.
Рисунок, который Вы рисуете -- уже существует.
И уставши его танцевать, ВЫ конечно сможете отдохнуть.
Только представши пред Сферой и прочувствовав что ВЫ -- Одно Единое Целое -- Вы будете танцевать танец воплощений снова и снова.
А где танец, там и импровизация...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Потому что Все уже Свершилось.
Потому что Всё Было Всегда.
Одна беспредельность вливается в другую беспредельность,
но вторая является частью первой...

[Amarilis]

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

[Сергей Назаревич]

Тело, брошеное с Пизанской Башни, имеет полную Свободу своего вольного падения к центру Земли. Например, научившись летать, это тело даже смогло бы вернуться назад.

Аналогия очевидна!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

Еще проще. Мы уже находимся там, где все произошло.
Наше восприятие лишь меняется от нашей продвинутости или утонченности.
Кто-то не видет дальше своего указательного пальца,
кто-то видет очертания будущего,
а кто-то все это создал...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях? Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

А кто виноват-то?
Я с легкостью могу вывести что и Вы виновны.

Единственное что "играет" -- это мотивация.
Тут паказательна притча о тонущем ребенке.
Если не помните -- могу напомнить.
Вся жизнь в конечном итоге виновна в том, что происходит.
Но мотивация каждого Вашего действия -- единственное что влияет на Карму.
Посути Карма -- это Ваши незаконченые "дела".
Душа, являясь частью единой Жизни, всегда в конечном итоге стремится к Праве.
Но в каждый конкретный момент играет ситуативная мотивация меньшего зла.
Где-то в глубине души остается устремление потом когда-то поправить ситуацию.
Вот собственно и совокупность этого устремления и наполняет Карму.
Когда Вы предстаете перед Сферой, само собой возникает вопрос -- "...ну что -- имеешь еще незавершенные дела там?..."
Мы все Добрые, особенно ТАМ.
И именно Наша Свободная Воля отправляет нас назад.
Наша мотивация здесь не всегда эффективна.
Вот в чем весь вопрос.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...

А предвидение имеет совсем другой характер...

Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

Тело, брошеное с Пизанской Башни, имеет полную Свободу своего вольного падения к центру Земли. Например, научившись летать, это тело даже смогло бы вернуться назад.

Аналогия очевидна!

Как Высоцкий пел: "Нет свободы в свободном паденьи зато, есть свобода открыть парашют..."

А вообще-то пример годится для объяснения свободы и предопределенности...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Юрий Ганков

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...

Все зависит от утонченности.
Те, кто на протяжении жизни покидал физ. тело и достигли определенного совершенства в этом, могут проходить жо практически безболезнено.
Не зря мастерское посвящение масонов все проходит под знаком "momento more!", где одна из основ изучение что делать в случае смерти, включая трагическую смерть.
Когда тонка связывающая нить человека с его физ.телом -- все намного проще...

[gog]

Сообщение от Сергей Назаревич

А кто виноват-то?
Я с легкостью могу вывести что и Вы виновны.

Разве что в случае предрасположенностью к взяткам и не добросовестностью к своим объязанностям.
Но разговор не об этом.
А о том,что Природа не стремиться наказывать с помощью прерывания физической жизни.Судьбы творятся и искупаются в физическом мире. В гибели людей карма ни при чём.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...
А предвидение имеет совсем другой характер...
Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

И все-таки это так, в Агни-йоге приводится этот факт.

Сообщение от Юрий Ганков

Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

Любая неестественная смерть (не от старости) и есть "срабатывание трагической ситуации." Я не знаю кто ее осуществляет. Но одни умирают от изношенности биологического тела, а другие в расцвете этого тела - это факт. Почему?

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Незаслуженные страдания

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Наша судьба только в наших руках. Космос только может усилить наш выбор .

НАШЕГО выбора, строго говоря, нет. Его определяет куча причин, влияние звезд - только одна из них. О большей части причин, влияющих на нас ежесекундно, мы даже не догадываемся, как не догадываемся и о том, что каждым нашим движением влияем на тысячи людей. Все влияют на всех и определяют всё, поскольку всё взаимосвязано и взаимообусловлено.
(А звезды тоже влияют далеко не только в один момент рождения плотного тела, а и в момент зачатия, и вообще каждый миг с того момента, как дух человека вышел из состояния Дэвачана и начал собирать элементы ментального и астрального тела, готовясь к воплощению. И каждый миг жизни влияют. И не только те планеты, которые учитывают астрологи, но и высшие. Так что к официальной астрологии куча вопросов)))

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Все влияют на всех и определяют всё, поскольку всё взаимосвязано и взаимообусловлено.

Всё же мы знаем, что количество побеждается качеством. "Не числом, а уменьем", - неголословно заметил гений. Выбор есть всегда, покуда утверждается принцип свободной воли.

Сообщение от Amarilis

Можно предположить, что такое влияние имеет отношение к обсуждаемой теме.

Можно сложить два утверждения - ЕПБ и ЕИР. Одна говорила, что Венера была в древности божеством физического зарождения, другая - что в последнее время энергии Венеры чрезвычайно приблизились к Земле. Тогда сексуальная гиперактивность человечества вполне вызвана астрохимическими влияниями, и т.н. "сексуальная революция" есть просто естественная реакция многочеловеческого организма. Здесь только еще важно помнить утверждение, что переизбыток психической энергии так или иначе должен найти себе выход. Естественным ли путем, путем ли сублимации, но противоестественное должно признаваться противоестественным.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Выбор есть всегда, покуда утверждается принцип свободной воли.

Да нет этого принципа))) Это иллюзия.
Впрочем, понимание этого никак не влияет на нашу жизнь, а потому бесполезно.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

НАШЕГО выбора, строго говоря, нет. Его определяет куча причин, влияние звезд - только одна из них. О большей части причин, влияющих на нас ежесекундно, мы даже не догадываемся, как не догадываемся и о том, что каждым нашим движением влияем на тысячи людей. Все влияют на всех и определяют всё, поскольку всё взаимосвязано и взаимообусловлено.
(А звезды тоже влияют далеко не только в один момент рождения плотного тела, а и в момент зачатия, и вообще каждый миг с того момента, как дух человека вышел из состояния Дэвачана и начал собирать элементы ментального и астрального тела, готовясь к воплощению. И каждый миг жизни влияют. И не только те планеты, которые учитывают астрологи, но и высшие. Так что к официальной астрологии куча вопросов)))

Согласен что влияем на всё и вся и на нас так же влияет всё и вся. Но одним из главных законов Космоса-неприкосновенность свободы выбора сознанием. Одинаково предоставляется все условия и для подъёма и для падения. Отсутствует всякое ущемление свободы выбора. Непринятие или непонимание этого закона возникают множество вопросов и споров. Почему много преступников?,почему Бог допускает несправедливость?,почему такая то власть в стране?,почему гомосеков так много? и т.д. Сегодняшние гомосеки в прошлых жизнях или были ими,или сочувствовали и поддерживали. Ну что же,нынче всё по желанию. А нам так же преступно,видя всё это и закрывать глаза. Если быть пассивным,то в следующих жизнях объязательно получим с полна за наш сегодняшний выбор.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Но одним из главных законов Космоса-неприкосновенность свободы выбора сознанием.

Опять про закон))) Вы это знаете потому, что вам так сказали, верно? Но ведь законы бывают разные. Например, те, которые описывают закономерности жизненного цикла миражей и прочих иллюзий. Это не делает иллюзии реальностью.
Что касается сознания, то оно было бы свободным, если бы было отъединено от мира. Но поскольку этого отъединения нет, и все в мире - Едино, то и свобода выбора - одна из иллюзий.

Сообщение от gog

Согласен что влияем на всё и вся и на нас так же влияет всё и вся.

Ну вот видите, вы сами это признаете. А свобода - это и есть освобождение от этого влияния хоть на миг, и произведение беспричинного действия. Приведите пример такого действия, у которого не было бы причин - и я соглашусь с вами. Вот уже сколько раз прошу - и ни разу никто такого случая не привел.

Сообщение от gog

Сегодняшние гомосеки в прошлых жизнях или были ими,или сочувствовали и поддерживали.

Ну откуда же нам знать, кем они были в прошлой жизни?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Да нет этого принципа))) Это иллюзия.

А он и останется иллюзией, покуда мы сами его не востребуем.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Приведите пример такого действия, у которого не было бы причин - и я соглашусь с вами. Вот уже сколько раз прошу - и ни разу никто такого случая не привел.

Самопожертвование.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Самопожертвование.

Вы серьезно думаете, что самопожертвование происходит беспричинно?