| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.09.2004, 15:35 | #121 | Рег-ция: 03.02.2003 Сообщения: 545 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Роман, Вы различаете помощь человеку, для того, что бы "перестало зудеть", т.е., что бы удовлетворить собственную потребность и помощь "потому, что другой нуждается в помощи" | Попытайтесь представить, что эти явления не обязательно противопоставлять. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Признаться, я не хотел бы переводить разговор на уровень спора, тем более, на тему о которой мы можем иметь лишь весьма приблизительные сведения. Я не думаю, что ссылка на закон Гермеса в данном случае может являться основанием для сопоставлений. | Не хотели спорить и все же продолжаете? Закон Гермеса - это метод. Я честно показываю вам, что пользуюсь им, и показываю как. Безусловно, во многом на основании логики. В моей логике есть нестыковки? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Из эзотерических источников можно многое почерпнуть о "чистом сострадании" и "чистом бескорыстии". Доверять этому - личное дело каждого. | Трудно доверять тому, что еще не понял. Вы, как я понимаю, в данном случае предпочитаете доверять, не поняв до конца, я предпочитаю понять. Тем более что источник эзотерический, а значит смысл этих "простых" понятий может быть далеко не прост. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне в жизни посчастливилось сталкиваться с такими феноменами (я надеюсь) и они меня вдохновляют. | С какимм феноменами? Личной незаинтересованности (бескорыстия по-вашему) или полной незаинтересованности (бескорыстия по-моему)? С первым я сталкиваюсь часто, и, что, может, нескромно говорить, имею привычку реализовать сам. Примеров второго я действительно не встречал. Даже не представляю, как это может быть. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Агни Йога же еще в первых книгах пишет об этом. Например: Цитата: 3.131. ...и советчик подставляет себя на месте пришедшего. И сочувствие, и жалость, и забота текут о самом себе. Вред таких советов ясен не только по существу случая, но и в отношении пострадавшего. ... | | Какое это имеет отношение к теме?? Каким-то образом вы считаете, что это следует из моей позиции? А на каком основании? | | | 23.09.2004, 15:38 | #122 | Рег-ция: 03.02.2003 Сообщения: 545 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Роман Анненков ...Ладно, вас устроит, если я буду говорить о ИНДИВИДУАЛЬНОЙ радости, индивидуальном воздаянии, индивидуальной воле, индивидуальной радости и т.д.? В остальном мои рассуждения (а не утверждения!) принципиально не меняются. | Роман, а что мы знаем о жизни Индивидуальности Рискну предположить, что очень мало. | Если личность - совокупность четырех низших принципов, то кое-что о индивидуальности и ее потребностях мы знаем. У вас что, нет надличностных желаний?? Да и что значит "очень мало"? Мало для чего? Чтобы ЗНАТЬ ответы - наверняка. А чтобы ИСКАТь ответы - уже достаточно, на мой взгляд. Мы же здесь, кажется, их ищем? | | | 23.09.2004, 15:45 | #123 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Цитата: Сообщение от Роман Анненков ...У вас что, нет надличностных желаний?? | Да, бывают и такие (если их можно назвать "жаланиями"). Они то как раз меня и убеждают в собственной правоте. | | | 23.09.2004, 15:55 | #124 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,193 Благодарности: 1,116 Поблагодарили 1,132 раз(а) в 830 сообщениях | Цитата: ВЕРБЛЮЖИЙ ГОРБ НАСТАВЛЕНИЕ 61 Истинно сказано: «Удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царство Божие». Одно из толкований этих слов Учителя связано с тем, что некогда в стене известного древнего города имелись ворота особой формы, называемые «игольным ушком», и восточное вьючное животное – верблюд – не могло пройти через эти ворота из-за своего горба. Если в основе такой интерпретации этого библейского утверждения лежит истина, то подобное же препятствие мы видим и в случае богатого человека. Имущество богатого человека соответствует горбу на спине верблюда, и пока он цепляется за эту ношу, или же она липнет к нему, он вынужден будет оставаться вне Града Небесного, то есть находиться в каком-нибудь более низком положении. Верно это толкование или нет – не столь уж важно; в действительности это утверждение истинно в своем буквальном значении. Со своей стороны Я могу добавить, что богатому человеку невозможно вступить и на путь Тайноведения. Первая же задача, которая дается ему в ответ на его просьбу принять в ряды учеников, – это добровольное отречение от всего мешающего, решительный и бесповоротный отказ от всего того, что может препятствовать его развитию. Он может вновь обрести все то, от чего отрекся, и даже вдесятеро больше, если будет принят, но это никогда уже не будет его собственностью, а будет принадлежать той ступени, на которую он вступил. Он может быть назначен на должность управляющего всем этим богатством, но каждый грош, проходящий через его руки, будет использован лишь так, как предписывается другими, и для пользы других. Если он и получит от этого какую-либо личную выгоду, то это будет лишь эпизодом, вызванным тем, что сам он является частью той ступени, которая ведает использованием этого богатства. Стоит лишь немного задуматься, чтобы понять, почему это должно быть именно так. На примере обычного человека нашего мира мы прекрасно знаем, к чему приводит обладание большим богатством. Деспотичность, самодурство, спесь, жадность – вот лишь некоторые из зол, порожденных его обладанием. И что еще хуже – это презрение и властвование над теми жалкими, раболепствующими и полными страха льстецами, которые следуют за ним по пятам; это притеснение бедняков, которые не унаследовали или не приобрели таких же сокровищ. Все это умерщвляет душу богатого человека, разрушает его доверие к человеческой природе и в конечном счете лишает его всего того, что делает жизнь достойной жизни. Подозрения в отношении своих друзей, презрение к рядовым людям, страх о том, что родные и близкие ждут не дождутся того дня, когда услышат о его смерти и смогут заполучить его богатство, – чего еще желать? Право же, самый бедный человек в мире имеет больше причин радоваться жизни, нежели он. Человек, крепко сжимающий в руках свой кошелек и проходящий мимо другого – бездомного и голодного; человек, который может воздержаться от подаяния изувеченному нищему или больному ребенку, что лежат в лачуге или просто на улице, через которую он проходит в свой уютный дом, не имеет никакой возможности стоять перед Учителем на вершине великой Лестницы Посвящения. Я отнюдь не собираюсь разъяснять, как богатый человек может наиболее разумно распорядиться своей собственностью, – это дело его совести, но Я настойчиво повторяю, что обремененный материальными богатствами человек не может войти в Царство Небесное, не может достигнуть высот совершенства, Великого Посвящения. Это одна из немногих привилегий, которую не может предоставить его богатство. Слишком много «горбов у него на спине». Как правило, богача преследует единственный страх, что ему придется умереть и оставить свое любимое богатство. Бедный! Если бы он действительно мог его оставить, то для него была бы еще какая-то надежда. Но, к несчастью, он не может этого сделать и берет все с собою, это проклятие, на века. Не само материальное богатство (оно никогда не представляло особой ценности), но результаты, продолжающиеся следствия того, что он сделал, или, напротив, оставил несделанным, – тех бед и несчастий, причиненных другим людям в погоне за этими сокровищами; тех возвышенных, прекрасных христианских поступков, которые он мог совершить, но так и не совершил. То сострадание, сочувствие, любовь и милосердие, к которым будет взывать его голодная душа, он сможет видеть лишь подобно богачу, описанному Апостолом Лукой, – «издали». Так называемая благотворительность, которой он прежде гордился, обернется пустой и ненужной, ибо единственное, что могло сделать эту благотворительность полезной, – Любовь – никогда не была в нее вложена, а потому не может быть оттуда и почерпнута. Дар не имеет особой ценности, а нередко он просто ненавистен, если не был продиктован самозабвением и любовью; но эгоистичный человек утратил способность любить, заменив любовь идолом, созданным руками человеческими. Поистине, среди всех людей нет ни одного, кто бы так нуждался в нашей жалости, как эгоистичный богач. Но, к несчастью для себя, бедный человек не всегда вовремя осознает силу проклятия неограниченного богатства, чтобы не допустить этому проклятию обрушиться, в свою очередь, и на него. Истинно, довольство всем малым есть сокровище. | __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.09.2004, 16:03 | #125 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Цитата: Сообщение от Роман Анненков ...Не хотели спорить и все же продолжаете? | Да. Извините, прекращаю. | | | 23.09.2004, 21:06 | #126 | Banned Рег-ция: 31.07.2004 Адрес: Центр М Сообщения: 463 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ну вы и даёте... Вообще я предпологал,что Форум поговорит более существенно,без мозговых вывертов,так,чтоб более опытные товарищи подсказали молодым людям что либо дельное,применимое к сегодняшнему дню. Вопрос денег в жизни Ученика очень важен,жаль,не услышал оригинальных высказываний и смелых,новаторских идей. Если всё время будем идти и смотреть на звёзды,то рано или поздно упадём и разобьём себе голову. Летать в духе хорошо,труднее жить на Земле,обладая истинным искусством правильной жизни. Ближе к тебе Граждане | | | 23.09.2004, 21:07 | #127 | Banned Рег-ция: 31.07.2004 Адрес: Центр М Сообщения: 463 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ближе к Теме,я хотел сказать | | | 24.09.2004, 16:15 | #128 | Banned Рег-ция: 31.07.2004 Адрес: Центр М Сообщения: 463 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | http://www.e-psy.ru/html/archive/2.html Клу Маданес, Клаудио Маданес "Тайное значение денег" Можно на этой страничке интересное найти. К примеру эта книга. | | | 26.09.2004, 01:22 | #129 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ничего не понимаю. Чем деньги плохи? Можно иметь все, но не считать своим. Ничего не понимаю..............Вполне можно научииться также ВСЁ считать своим, не имея ничего ) Вероятно нужно прочесть полностью постинг, но сил уже нет..... __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 26.09.2004, 02:32 | #130 | Banned Рег-ция: 31.07.2004 Адрес: Центр М Сообщения: 463 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Можно иметь все, но не считать своим,также ВСЁ считать своим, не имея ничего. ВОТ ОНО!!!!!!!! Я любуюсь Жемчужиной,которую нашёл. Спасибо. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:52. |