Тела и принципы

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

По идее каждое из тел является носителем всех принципов.

Сложно представить такое...Я считал, что тело соответствует принципу и употреблял их всегда как синонимы....

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет именно о том, теле, которое Вы называете "эфирным".

Эфирное не может быть низшим страстным телом...его даже лучше называть оболочкой...как астральное и ментальное...они по сути есть оболочки физического Без бутылки...лимонада...не разобраться...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете из чего состоят тонкие тела или принципы человека? То есть из чего состоит их структура? В чем состоит между ними разница?

Энергия....все в этом мире энергия....лишь частота вибраций делает ее либо твердой материей либо светом...со всеми промежуточными состояниями....

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

Джая...поясните плз...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Пройдите по ссылке на само письмо - там более подробное объяснение. Под двойником или "низшим астральным телом" подразумевается именно то, что зовется Линга Шарира.

[Djay]

Сообщение от Сотрудник

Джая...поясните плз...

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ

Е. П. Б. приступила к объяснению Космического Сознания, которое, как и все остальное, пребывает на семи планах, из которых три непостижимы, а четыре доступны высочайшему Адепту. Она набросала планы в виде следующей диаграммы:

МАНАС-ЭГО

КАМА-МАНАС ИЛИ ВЫСШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

ПРАНИЧЕСКИЙ-КАМА ИЛИ НИЗШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

АСТРАЛЬНЫЙ

ПРАКРИТИЧЕСКИЙ ИЛИ ЗЕМНОЙ

Здесь на плане представлен космический астрал, еще ниже - пракритические (космическое тело), которых семь. Самый последний седьмой и есть земной, наш.

Затем она приступила к самому низкому плану Пракрити, или истинно Земному, и разделила его следующим образом:

ИСТИННЫЕ ЗЕМНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ СЕДЬМОЙ ПРАКРИТИЧЕСКИЙ

7
ПАРА-ЭГО ИЛИ АТМИЧЕСКИЙ

6
ВНУТРЕННЕЕ-ЭГО ИЛИ БУДДХИЧЕСКИЙ

5
ЭГО-МАНАС

4
КАМА-МАНАС ИЛИ НИЗШИЙ МАНАС

3
ПРАНИЧЕСКИЙ КАМА ИЛИ ПСИХИЧЕСКИЙ

2
АСТРАЛЬНЫЙ

1
ОБЪЕКТИВНЫЙ

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

Сенькаю...Я читаю ТД...выборочно....Т.к. ее трудновато читать...мне...пока..

[Кайвасату]

Сообщение от Сотрудник

Тогда, когда говорят о выделении астрала или путешествии в астральном теле имеется в виду Кама-Рупа

Когда речь об "астральном теле", то в 99% случаев - да, а вот под термином "астрал" часто имеется в виду тело эфирное (особенно в ГАЙ).

Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Будьте внимательнее, говорится не о "низшем страстном теле", но об "оболочке низшего страстного тела", которая и есть тело эфирное.

[Amarilis]

Сообщение от Сотрудник

Энергия....все в этом мире энергия....лишь частота вибраций делает ее либо твердой материей либо светом...со всеми промежуточными состояниями....

Если исрользовать такую схему: биологическое (физическое) тело - молекулы - атомы. Такую же схему можно использоваать по отношению к принципам (тонким телам) человека:

1. Линга шарира

2. Джива

3. Кама

4. Манас

5.Буддхи

6.Атма

. То есть, состоят ли они из молекул и атомов как и физическое тело человека?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

То есть, состоят ли они из молекул и атомов как и физическое тело человека?

Каждый план имеет свою частицу материи, которую можно назвать атомом этого плана, а также производные от него.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Каждый план имеет свою частицу материи, которую можно назвать атомом этого плана, а также производные от него.

В чем заключается существенная разница (в смысле частиц материи) например между линга шарирой и буддхи?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

В чем заключается существенная разница (в смысле частиц материи) например между линга шарирой и буддхи?

А в чем заключается существенная разница между, скажем, металлом и паром?

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

А в чем заключается существенная разница между, скажем, металлом и паром?

Металл - твердое состояние материи, а пар - газообразное. Так в чем же разница (в смысле частиц материи) между линга шарирой и буддхи?

[Djay]

Сообщение от Amarilis

Металл - твердое состояние материи, а пар - газообразное. Так в чем же разница (в смысле частиц материи) между линга шарирой и буддхи?

В аналогии, надо полагать. Речь идет об утонченности духо-материи.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Металл - твердое состояние материи, а пар - газообразное. Так в чем же разница (в смысле частиц материи) между линга шарирой и буддхи?

А в чем разница (в смысле частиц материи) между металлом и паром?
Разница между атомами планов в том, что то, что является атомом для одного плана расщепляется на составляющие его элементы более тонкого плана, пока не дойдет до неделимой (для этого плана) частицы, которая и будет являться его атомом. Но когда и её мы будем разбирать, что это уже будет более тонкий план. Если Вы в курсе, то современная наука в своем делении субатомных частиц уже доходит до таких, масса которых "стремиться к нулю", которые вообще неуловимы никакими приборами, но лишь вычисляются расчетами...

[Swark]

Сообщение от Кайвасату

Разница между атомами планов в том, что то, что является атомом для одного плана расщепляется на составляющие его элементы более тонкого плана, пока не дойдет до неделимой (для этого плана) частицы, которая и будет являться его атомом. Но когда и её мы будем разбирать, что это уже будет более тонкий план.

Тут есть путаница, ИМО, в определении "более тонкого плана". Вы пользуетесь определением из Тайной Доктрины, но я думаю, что там было допущено сознательное скрытие, чтобы предотвратить преждевременное нахождение атомной энергии современниками ЕПБ. Вот смотрите, несомненно, что Огненное тело более тонко, чем ментальное тело, которое в свою очередь более тонко, чем астральное тело, которое тоньше плотного тела. По Вашей логике получается, что деля атом вещества, мы приходим к более тонкому плану, то есть к, скажем, атому астрального тела. Но в теме "Никакая физика" я предлагаю рассматривать понятие тонкости материи по другому. Так Огненный Атом при разложении выявляет атом астральный. А ментальный атом при разложении выявляет атом плотный. Помимо всех предложенных соображений к обоснованию такого подхода, можно сказать, что то, что Огненный Атом состоит из атомов астральных, позволяет Огенному Телу в полной мере управлять астральным телом, иначе было б наоборот, так как Огненный Атом, это более Высшая организация, чем атом астральный. В этом смысле проявляется дуальность Будхи (Огненного Тела) и астрала, указанная в Тайной Доктрине.

[Amarilis]

Никак, вот интересная информация из Писем Махатм:

Вопрос. Вся материя состоит из основных молекул. Как мы можем представить себе различные состояния материи?
Ответ. По мере утончения молекул, они становятся пропорционально разреженными, и чем больше расстояние между нашим шаром и ими – я не подразумеваю здесь сферу в пределах достигаемости вашей науки – тем больше перемена в их полярности, негативный полюс приобретает более сильное свойство отталкивания и позитивный постепенно теряет свою силу притяжения.

Вопрос . Должны ли мы рассматривать какой-либо из принципов как немолекулярный?
Ответ. Приходит время, когда полярность перестает существовать или действовать, как все другое. В ночи разума все уравновешено в беспредельном космосе в состоянии не-действия, или не-бытия.

Вопрос . И является ли космическая материя немолекулярной?
Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким.

Таким образом, дифференциация происходит благодаря:

1. Большей или меньшей близости молекул.

2. Их большему или меньшему истощению.

Вопрос: Как могут первичные молекулы стать более худыми или толстыми – ех nihil , и т.д.?

Ответ: Я не думал, что атомы рассматриваются вами как нечто nihil . Разве в науке молекулы не рассматриваются как составные атомы? Ваша наука знает только о таких составных молекулах, и первичный атом есть и всегда остается для нее в качестве гипотетической абстракции. Наука ничего не может знать о природе атомов вне области следствий на земном шаре, и даже этот атом она называет неделимым, а мы – нет, ибо мы знаем о существовании и свойствах универсального растворителя – сущности Панчамахабхутам – пяти элементов. Даже существование атомов, составляющих невидимый посредник, через которых энергия, что мгновенно магнетизирует короткий железный стержень, помещенный поперек центра кольца два ярда диаметром, вокруг которого намотана проволока, плотно покрытая каучуком, даже существование таких атомов, говорю я, остается открытым вопросом, и наука остается озадаченной и в недоумении решить, есть ли это действие на расстоянии без или с каким-либо таинственным посредником – или же что?

[Swark]

А в какую сторону в этой цитате считаются принципы? 1-й - это физический, а 7-й Атма или наоборот?

[Djay]

Сообщение от Никак

А в какую сторону в этой цитате считаются принципы? 1-й - это физический, а 7-й Атма или наоборот?

Да в какую не считайте - Вашим фантазиям это не поможет. Видите ли, здесь совершенно иной подход. Например, утрата полярности. Что это такое в понятиях нашей физики представить сложно. Но явно просто дробление той же материи на еще более мелкие кусочки не даст никакого понимания.

[Swark]

Сообщение от Djay

Да в какую не считайте - Вашим фантазиям это не поможет. Видите ли, здесь совершенно иной подход. Например, утрата полярности. Что это такое в понятиях нашей физики представить сложно. Но явно просто дробление той же материи на еще более мелкие кусочки не даст никакого понимания.

Не скажите. Так, если 1-й принцип - это физический, а 7-й Атма, то это соответствует моим построениям. Про 7-й принцип сказано: "7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности." Так в моем построении молекулы 7-го принципа также "расходятся дальше одна от другой" за счет роста своего размера, и "становятся более разреженными" за счет того, что чем больше размер молекулы, тем сильнее они разреженны, так как по сути являются дырками в той материи, из которой состоят их вихревые вращения. Также и "теряние своей полярности" в этом случае можно объяснить.
Полярность в плотном веществе происходит от силы электрического заряда протона и электрона. Суть заряда, современной физике не известна, но эфиродинамический подход говорит, что эта суть заключена в скорости кольцевого вращения материи внутри протона и электрона. Как я показал в теме "Никакая физика", чем выше уровень материи, тем медленнее в нем угловая скорость кругового движения в молекулярных вихрях этого уровня, но это и значит ослабление полярности на этом, более высоком, уровне.