Четыре основания

[абрикос]

Сообщение от Дмитрий777

Это четыре ипостаси, четыре качества единого. И еще раз повторю, невозможно утвердиться в какой-то одной целиком, не утверждаясь попутно и в других.

Действительно как можно ходить на одной ноге, не понимая ценности и целесообразности другой ноги. И что оказывается совсем интересно, что для этого не важно осознавать себя человеком. Просто есть руки и ноги, есть голова. Самое главное что по ходу мы осознаем что есть части тела, а поймем ли что есть тот кто несет за действия и поступки ответственность, что есть некий фокус такого явления как физический человек? совсем не обязательный и нужный момент....

[абрикос]

Четыре Основы это и есть Закон Иерархии. И отрицая само ведущее начало есть умаление и непонимание самой основы Жизни в Космосе.

Крушение, великое крушение майявической* очевидности неминуемо, и лишенный основы своей человек останется пространственно без опоры. Единственная опора на земле и в мирах – Иерархия Света, и Владыка – Камень основания жизни.1960 г. Сент. 24

Единственная основа - камень основания жизни ...избранный Иерарх.!!! Остальные каноны есть инструменты применения этого канона...О чем спор))))может быть

[абрикос]

Кайвасату
Слово демократия тут конечно же слабоприменимо и не подходит, но я имел в виду именно аспект свободы воли, изложенный в этом принципе, а Вы - демократию в политологическом знчении этого слова.

Человечество болеет отсутствием самодисциплины и хаотичностью мышления. Против начала ведущего, против дисциплины, против сотрудничества восстают прежде всего вчерашние рабы. Лишь царь духа понимает, что есть Иерархия, ибо, чтобы царствовать, надо прежде уметь повиноваться. Принцип начала ведущего должен утвердиться в сознании человечества, если оно хочет прогрессировать.18.02.36 ПЕИР

Вместить "свободу воли" и "повиновение" уже будет достижением.
И поэтому конечно демократия тут явно не подходит

[абрикос]

Закон Иерархии разве не просто изложен?
"Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно укладывается в три слова – люблю Тебя, Владыка! – вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение – помоги мне, Владыка. 14.080. Бр.Ч.1"

[ninniku]

Сообщение от абрикос

Четыре Основы это и есть Закон Иерархии. И отрицая само ведущее начало есть умаление и непонимание самой основы Жизни в Космосе.

Единственная основа - камень основания жизни ...избранный Иерарх.!!! Остальные каноны есть инструменты применения этого канона...О чем спор))))может быть

Абрикос, не трать более времени. Все мои собщения, показывающие к чему это приводит удаляются как личная переписка
Это не стремление "вести дискуссию культурно", это признак ПОЗИЦИИ НЕВМЕЩЕНИЯ.
А раз так, что все уже сказано и подробно и в деталях. Зачем повторять до рисунка на мозгу? У кого ОНО ЕСТЬ, тому не надо. А у кого нет, то нет то уже принципиально. ЭТО УЖЕ РИСУНОК. Его не переделаешь.
За сим я прекращаю дискуссию. Я уже сказал все и большего уже не могу.
А спорить тут просто не о чем. И получается, что не с кем.

[абрикос]

Согласна.

[ллр]

Сообщение от Musiqum

Абсолютно не при чём!
Я употребил такой пример из-за Вашего утверждения, что
употребление Канона "Господом Твоим" не содержит ограничений по объектам применения. Это может означать, что канон применяется без разбора и всякой соизмеримости ко всем без исключения, даже к откровенным врагом человечества. Если это так, то тогда я действительно ещё не дорос до такого понимания этого канона. Как я понимаю, применение канона Господом твоим - это не потакание всем прихотям, желаниям, низшим целям и т.п.

По-моему, Вы просто не понимаете, что говорит Вам собеседник!
Я говорил - "Применение этого Канона справедливо только к тем, у кого действительно есть "свой Бог", как почитание высшего начала".
Вы сказали - "Под "Господом" понимается любое самое высшее представление".
В чём разница? Объясните пожалуйста.

Когда четыре охвачены синтезом, в каждом из них присутствует другой. Именно поэтому они безошибочны. Во всех других случаях простая компиляция ничего не дает.Только сотрясание воздуха.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Абрикос, не трать более времени. Все мои собщения, показывающие к чему это приводит удаляются как личная переписка
Это не стремление "вести дискуссию культурно", это признак ПОЗИЦИИ НЕВМЕЩЕНИЯ.
А раз так, что все уже сказано и подробно и в деталях. Зачем повторять до рисунка на мозгу? У кого ОНО ЕСТЬ, тому не надо. А у кого нет, то нет то уже принципиально. ЭТО УЖЕ РИСУНОК. Его не переделаешь.
За сим я прекращаю дискуссию. Я уже сказал все и большего уже не могу.
А спорить тут просто не о чем. И получается, что не с кем.

Ты прав конечно. Но и есть другой взгляд. Если стать на точку зрения что защищать Учителей может только тот кто станет таким как они то конечно надо вообще не касаться таких вопросов.(Хотя сама постановка вопроса в корне не верна. Учитель всегда будет впереди ученика, и ученик никогда не станет таким как он...Учитель всегда нов.)
Но во что тогда превратится форум? Если инквизиторская позиция здесь возобладает?

вопрос - " А ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ?" напоминает мне вопросы которые задавали Жанне Дарк "А почему ты решила что ты правильно поняла?" Таким вежливым и вкрадчиво тихим голосом.


так что все не так безобидно...

[ninniku]

Сообщение от абрикос

так что все не так безобидно...

Далеко не безобидно, согласен. Но нельзя убедить в значении прнципа Иерархии, тех кто читал, но почему-то сопротивляется. А почему? А очень просто... им гораздо важнее, чтобы с ними считались и их слушали и уважали их мнение. И потому принцип Господом Твоим возводится чуть ли не в абсолют...

Я могу показать, ЧТО ЭТО ТАКОЕ...
Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности. Когда они работали с объектом, то применяли следующее:
1. запрещено произносить слова отрицания. Нельзя в разговоре с объектом говорить НЕТ и НЕ. Обязательными были: да, так и есть, вы правы, конечно, разумеется, точно и т.д.
Не рекомендолвались даже такие подтверждения как: точнее Не скажешь, Несомненно и т.д., поскольку НЕ присутствовало.
ТОлько подтверждение позиции объекта.
2. На период работы с объектом нужно было забыть о себе, своей позиции, своих взглядах и своих целях. Чтобы ненароком их не проявить.
3. Интерес к объекту должен быть искренним. ЕГО ГОСПОДЬ должен стать твоим Господом на период разработки. Нужно проявить в себе уважение к нему, внимание к его словам, мыслям, выражению глаз, движениям тела, желаниям и т.д.
Т.е. Господом твоим в действии.
Ну, это чтобы разработать как можно лучше, выведать то, что нужно и управлять как нужно.
Вот такие вот нюансы этого Канона.

[ллр]

Сообщение от ninniku

Далеко не безобидно, согласен. Но нельзя убедить в значении прнципа Иерархии, тех кто читал, но почему-то сопротивляется. А почему? А очень просто... им гораздо важнее, чтобы с ними считались и их слушали и уважали их мнение. И потому принцип Господом Твоим возводится чуть ли не в абсолют...

Я могу показать, ЧТО ЭТО ТАКОЕ...
Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности. Когда они работали с объектом, то применяли следующее:
1. запрещено произносить слова отрицания. Нельзя в разговоре с объектом говорить НЕТ и НЕ. Обязательными были: да, так и есть, вы правы, конечно, разумеется, точно и т.д.
Не рекомендолвались даже такие подтверждения как: точнее Не скажешь, Несомненно и т.д., поскольку НЕ присутствовало.
ТОлько подтверждение позиции объекта.
2. На период работы с объектом нужно было забыть о себе, своей позиции, своих взглядах и своих целях. Чтобы ненароком их не проявить.
3. Интерес к объекту должен быть искренним. ЕГО ГОСПОДЬ должен стать твоим Господом на период разработки. Нужно проявить в себе уважение к нему, внимание к его словам, мыслям, выражению глаз, движениям тела, желаниям и т.д.
Т.е. Господом твоим в действии.
Ну, это чтобы разработать как можно лучше, выведать то, что нужно и управлять как нужно.
Вот такие вот нюансы этого Канона.

Действительно, не безобидно не владеть синтезом Основания.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности.

Можете поделиться, - с этими ребятами всё нормально было?

[ninniku]

Сообщение от Восток

Можете поделиться, - с этими ребятами всё нормально было?

Что значит все нормально?
Это не исключение. Это система подготовки. Это правило. И, как я потом лично убеждался не раз, эти правила общения они переносили на всех людей без исключения. Добиться от сотрудника разведки его личного мнения и оценки было практически не возможно

[Восток]

Сообщение от ninniku

Что значит все нормально?
Это не исключение. Это система подготовки. Это правило. И, как я потом лично убеждался не раз, эти правила общения они переносили на всех людей без исключения. Добиться от сотрудника разведки его личного мнения и оценки было практически не возможно

Не возможно - это значит оно стиралось или пряталось глубоко, это связанно с отработкой рефлексов общения или нечто глубже? Почему спросил - интересно насколько такие формы подготовок искажают или даже калечат личность. В любом случае мне кажется эти трансформации не проходят просто так.
К примеру у Лазарева кажется читал о несчастной судьбе группы Лозанова. Так что на примере таких вещей можно рассматривать различные практики.

[Djay]

Сообщение от абрикос

вопрос - " А ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ?" напоминает мне вопросы которые задавали Жанне Дарк "А почему ты решила что ты правильно поняла?" Таким вежливым и вкрадчиво тихим голосом.

Старые грабли, Абрикоска. Переступай и иди, куда считаешь нужным.
Такие вопросы стоит задавать себе. А ответы искать искать в собственной реакции на окружающих тебя. Если же наоборот... В принципе, каждый морочит голову в первую очередь самому себе.

[Восток]

Сообщение от Djay

Старые грабли, Абрикоска. Переступай и иди, куда считаешь нужным.
Такие вопросы стоит задавать себе. А ответы искать искать в собственной реакции на окружающих тебя. Если же наоборот... В принципе, каждый морочит голову в первую очередь самому себе.

Старые грабли,
Новые шишки,
Лоб потирая
Шепчу - Харе Кришна

Почему обязательно морочит? Я например, в полной уверенности, что "разморачиваюсь" Именно поэтому важно разобраться в точности понимания ОСНОВАНИЙ. Вот если не разобравшись, то тогда опять грабли.

[абрикос]

Весь Космос держится Космическим Магнитом, или Божественною Любовью в велении Бытия.02.07.37 ПЕИР

...эти два понятия – Иерархия и Любовь – неделимы.13.05.31ПЕИР

Весь Космос держится Иерархией. Космическим магнитом. И отрицать Ирархию как главный и ведущий принцип, и канон в том числе.

[абрикос]

.................... и канон в том числе????

[абрикос]

Вот замечательная считаю иллюстрация для понимания канона Иерархии

1961 г. 143. Где же силы найти для неуклонного и быстрого продвижения? Во Мне, в мыслях обо Мне, в стремленьи быть в мыслях со Мною. Когда вместе со Мною во всем и всегда, непреложным становится шаг. Если что-то нельзя совершать в Моем незримом Присутствии, значит, это что-то нехорошо. Так невидимое Присутствие Мое в духе станет тем Камнем, на котором можно строить дом духа.

Для того чтобы почувствовать присутствие надо Единение. Для того чтобы понять что нехорошо, надо применить МЕРУ - Учитель, его Присутствие. Так и применяется соизмеримость. И только после это может идти речь о каноне господом твоим. Все едино, но оживает вместе с Учителем

[ninniku]

Сообщение от Восток

Не возможно - это значит оно стиралось или пряталось глубоко, это связанно с отработкой рефлексов общения или нечто глубже? Почему спросил - интересно насколько такие формы подготовок искажают или даже калечат личность. В любом случае мне кажется эти трансформации не проходят просто так.
К примеру у Лазарева кажется читал о несчастной судьбе группы Лозанова. Так что на примере таких вещей можно рассматривать различные практики.

Я уверен, что пряталось глубоко. Оттого так много разведчиков банально потом спивались. Мой последний начальник был перемещен в контрразведку из разведки по этой самой причине. Но и у нас он не удержался.
Нельзя все время служить чужому Господу, никак не обозначив своего. Но у неокторых это достигало высочайшего уровня мастерства. Пример - Путин. Его потому ельциноиды и двинули, что были убеждены - этот служит нашему Господу. Ошиблись.

По этой причине я не доверяю людям, которые норовят полюбить моего Господа, никак при этом не обозначая своего.
Познание и проверка человека состоит в том, что мы должны уметь ПРОЯВИТЬ ЕГО ГОСПОДА ВО ВСЕЙ КРАСЕ. Должны понять, во что он верит, что будет защищать и отстаивать.
В защите своих убеждений или позиции проявляются КОНТУРЫ ЕГО ГОСПОДА. И тогда я знаю, с кем имею дело и могу доверять ибо контуры знаю. Здесь я могу применять уже канон Господом Твоим, потому что знаю - каков он.
То, что многие здесь воспринимают как склоки я отношу к их болезненной интеллигентности (другого слова не подбиру). Для меня же это не более чем проявление Господа каждого человека в защите его позиции.

Теперь смотрите, как на этом фоне смотрятся некоторые, которые норовят лишь репликой ударить и унизить и зародить сомнения. Каков их Господь? Они лишь клюют, своего не проявляя. Вот с этими смысла общаться нет никакого.
А вот с такими как даже Мусаси можно общаться до предела. Когда предел заканчивается? Когда проявляется его Господь во всей красе. И становится ясно, чего от него ждать дальше.

[абрикос]

Сообщение от Djay

Старые грабли, Абрикоска. Переступай и иди, куда считаешь нужным.
Такие вопросы стоит задавать себе. А ответы искать искать в собственной реакции на окружающих тебя. Если же наоборот... В принципе, каждый морочит голову в первую очередь самому себе.

Да и попутно другим...

Сообщение от Восток

Старые грабли,
Новые шишки,
Лоб потирая
Шепчу - Харе Кришна

Именно поэтому важно разобраться в точности понимания ОСНОВАНИЙ. Вот если не разобравшись, то тогда опять грабли.

Да чем мы тут и занимаемся...имею ввиду не грабли))), а решением трактовки Основ.
И считаю что это важно для самого форума.