Что говорит АЙ о "духовной самореализации"?

[Восток]

В этом надо ОООчень хорошо разобраться - МЕРТВЫХ - НЕТ!!! И в этом для живого особенная красота...

[gog]

Сообщение от Восток

В этом надо ОООчень хорошо разобраться - МЕРТВЫХ - НЕТ!!! И в этом для живого особенная красота...

Ну да. В прах ушел,из праха возрадится? А как же "пусть мертвые хоронят мертвых" ?

[Anry]

Сообщение от Dar

И в этом, по вашему, начиная с каменного века, прогресса не было?..
или вы сравниваете Ломоносова и Чикатило?

А в чем Вы видите этот прогресс? Если взять обозримую эпоху (имею ввиду нашу собственную жизнь, свидетельства наших родителей и бабушек), то регресс - налицо. Падение нравов, хаос и т.д.

[Anry]

Сообщение от Скинфакси

Но есть и положительные примеры, как говорят, все больше рождается детей с паронормальными способностями: т.н. дети Индиго (названы так по цвету ауры). Паранормальные способности их есть сумма накопленной духовной мощи в прошлых жизнях.

Можно уточнить, на основании чего Вы делаете этот вывод: паранормальные способности - "свидетельство духовной мощи"?

[Michael]

Сообщение от Anry

А в чем Вы видите этот прогресс? Если взять обозримую эпоху (имею ввиду нашу собственную жизнь, свидетельства наших родителей и бабушек), то регресс - налицо. Падение нравов, хаос и т.д.

Грязь гораздо виднее ...

[Michael]

Сообщение от Anry

Лестница Иакова - "аналог" Иерархии? Несколько напоминает толкование одного знакомого мне проповедника христиан, который говорил, что слова из псалмов "взойдем на гору Сион" нужно понимать как "восторженное собрание пятидесятников"...

При желании мозг может придумать еще много всяких возражений, особенно если заранее всё решено.

Вот и подумайте сами на этот счет. Если вы сами не увидите в чем оно состоит , то не сможете двигаться в нужном направлении.

Замечательно! Я Вас поздравляю, Вы изобрели универсальный ответ на все вопросы этого форума...

У меня нет ни времени ни желания пускаться в длинные утомительные дискуссии, которые ни к чему не приводили и не приведут. Есть вещи, которые каждый может понять и принять только сам, а до тех пор рассудок может сомневаться во всем, такова его природа.

Для понимания и для движения по пути требуется приложить немало реальных усилий, если этого не понимать, то будет казаться, что один лишь акт выбора достаточен.

Но, как известно, чем выше результат, тем больше услий, больше труда необходимо затратить. ... Только седьмой человек из Евангельской притчи донес виноград ...

[Anry]

Сообщение от Michael

Грязь гораздо виднее ...

Евангелие, например, говорит о другом.
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:13-17)

Он, этот "свет", по словам Христа должен быть виден. Он - или есть, или его нет.

[Anry]

Сообщение от Michael

... Только седьмой человек из Евангельской притчи донес виноград ...

Что за притча? Где она в Евангелии?

[Anry]

Сообщение от Michael

У меня нет ни времени ни желания пускаться в длинные утомительные дискуссии, которые ни к чему не приводили и не приведут.

Michael, не обижайтесь, просто иногда не могу удержаться от комментариев, когда аргументы собеседника напоминают отвлеченные фантазии. Если бы здесь был форум толкиенистов, тогда - другое дело...

[Восток]

Ну, здесь понимаю каждому своё.
Опять же на самом деле, в ОБЩЕМ есть ли мёртвые? Их нет. Здесь понять надо - живые - это те, кто есть. Мёртвые это те кого уже нет. Уже, ещё, или никогда и небыло. Разве из ЖИВЫХ кто-то умирает? А если это так, то был ли он ЖИВ? Или если переиграть фразу - "Ум убийца реального" - значит надо умственно-похоронные дела оставить мёртвым. Пусть с этим разбираются - вдруг освободятся. Ещё можно понять живым - ЖИВОЕ... И этика соответственно должна быть живой. Говорю ж разобраться надо, но не в контексте логических сиюминутных линий. А в контексте живой реальности.

[gog]

Сообщение от Anry

Не вытекает ли из этого, что "постепенное накопление Света в нашем духе" должно приводить к видимому прогрессу последующих поколений по отношению к предыдущим. Если человек воплощается с "все большим количеством света" в себе, то где общий, видимый прогресс человечества?

Видимый прогресс общечеловеческий на лицо. Скажите:в массовых масштабах сейчас возможен канибализм, инквизиции?,рабовладельчество?- которое конечно плавно перешло в нацизм(национализм),Холокост?,
Но....появились бичи современности в массовых масштабах даже на государственном уровне!!!!!!!!!!-легализация однополой любви!!!
Кража детей ради извращения или для извлечения из них молодых органов для спасения другого человека!!! УЖАС!!! Разве возможно было раньше о таком думать даже!!!.
Все !Больше не могу писать!

[Michael]

Сообщение от Anry

Что за притча? Где она в Евангелии?

Что-то я ее не нашел Может где-то в другом месте читал. Если кто помнит, подскажите, пожалуйста.

На память помню, что даже шестой - нес-нес, но уронил виноградную ветвь, а седьмой - донес и даже украсил листьями. Про первых 5 и так понятно.

[Anry]

Сообщение от Michael

Что-то я ее не нашел Может где-то в другом месте читал. Если кто помнит, подскажите, пожалуйста.

На память помню, что даже шестой - нес-нес, но уронил виноградную ветвь, а седьмой - донес и даже украсил листьями. Про первых 5 и так понятно.

В Евангелии нет такого...

[Michael]

Сообщение от Anry

Евангелие, например, говорит о другом.
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
...
Он, этот "свет", по словам Христа должен быть виден. Он - или есть, или его нет.

Он, конечно, виден людям, но времена ведь сильно изменились, уклад жизни поменялся, народу и суеты стало намного больше. Для того чтобы увидеть Свет надо о нем подумать и хотя бы минимально устремиться его увидеть. Но многие тянутся бессознательно. Тем не менее, видимые проявления тоже есть. Тянутся многие люди к чему-то Высокому, к Христу, к Святым, к живущим Светлым Духам в Православной Церкви и других религиях, тянулись и тянутся люди и к Рерихам, видел многих, стремящихся к Н.Д. Спириной - основателю и руководителю нашего СибРО. Ей приходило много писем, многие приезжали, многие читали ее книги, статьи.

Сейчас Свет и тьма доступны через средства массовых коммуникаций, книги и т.д., но Свет нужно суметь "взять". Народу гораздо больше, поэтому методы другие, сейчас миллион человек не могут прийти к одному праведнику физически, но могут купить книгу, выйти в Интернет, посмотреть по ТВ. Да и вообще, пора бы применить свои силы, разбираться самим, всё, что надо дано. Никто не сможет возиться с миллионами, разъясняя им то, что они сами при небольших усилиях могут узнать из книг, вопрос простой целесообразности. Есть более важные дела, которые требуют сил и времени. А в это время множество людей заваливают ноосферу и Интернет запросами, ответы на которые можно получить просто "прочитав инструкцию". (Это я не о вас, а вообще).

В Учении А.Й. (больше в Гранях) есть слова о Поространственном служении, когда человек напитывает высокими мыслями духовную атмосферу на далекие расстояния. Свет этот для кого-то вполне зрим и ощущаем.

Что касается видимой грязи, есть еще момент, связанный с концом Кали Юги - сейчас выявляется все для изживания.

См.Грани 12.

12.2. Конец Кали Юги будет отмечен небывалым нагнетением кармических условий как в общепланетном масштабе, так и в личной жизни каждого человека. Предстоит последняя уплата по счетам за прошлую задолженность. Не может войти в будущее человек, обремененный долгами. Сатиа Юга не имеет утешения для должников. Остаться за порогом Нового Мира — это самое страшное, что может ожидать человека. Там останутся сознательные служители тьмы. Но каждый войдет, в ком есть хоть искорка Света. Время конечных счетов определит судьбу каждого человека. Грозное время идет решения судеб человеческих.

12.3. (М. А. Й.). Вас могут принять, и вас могут отвергнуть. Благо принявшим, ибо, отвергая тех, за кем Стоит Сам Владыка, отвергают Его. Лакмусовая бумажка действует безошибочно. Не вы отвергаете или принимаете, и не вас, но Свет, который в вас, выявляет Свет или тьму в тех, кто приближается к вам. И от этой реакции на светимость уйти невозможно. Так одни, сами не зная почему, относятся благожелательно и дружелюбно, другие же начинают злобствовать и вредить без всякого на то повода с вашей стороны. Будьте очень внимательны к этим проявлениям в людях тьмы или Света. Не для вас, но для них это важно, ибо отношением своим в настоящем определяют себе место свое в будущем. Разделение человечества по полюсам идет неотвратимо и закономерно.

[Юана]

Сообщение от Michael

Что-то я ее не нашел Может где-то в другом месте читал. Если кто помнит, подскажите, пожалуйста.

На память помню, что даже шестой - нес-нес, но уронил виноградную ветвь, а седьмой - донес и даже украсил листьями. Про первых 5 и так понятно.

Озарение ч.3.II.6.
Вот Мы пошлем семь слуг на базар принести виноград. Что Вижу? Первый утерял данные деньги. Второй променял их на хмельное вино. Третий утаил. Четвертый не распознал зеленого винограда. Пятый, пробуя зрелость, раздавил всю ветку. Шестой отобрал умело, но толкнул и рассыпал по неосторожности. Седьмой принес спелую ветку и нашел листья, чтоб украсить ее.
Так семеро прошли одною дорогою и в одно время. Устав Нового Мира соблюдите. Принесем и дух, и тело, ибо не было подвига прекраснее.

[Anry]

Сообщение от Michael

"прочитав инструкцию". (Это я не о вас, а вообще).

Да я и не возражаю... действительно много вопросов задаю. Даже иногда удивляет, что другие без них обходятся... Но где она, эта "инструкция", где ответы на вопросы содержатся? "Инструкция", которая бы реально и конкретно отвечала на вопросы, а не лавинообразно порождала новые...

Так одни, сами не зная почему, относятся благожелательно и дружелюбно, другие же начинают злобствовать и вредить без всякого на то повода с вашей стороны. Будьте очень внимательны к этим проявлениям в людях тьмы или Света.

Я для себя хотел уточнить: Борис Николаевич Абрамов - это тоже "Учение"? А "Грани" - часть "канона" Живой Этики? Клизовский тоже?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

А почему "нет", собственно? Если речь идет именно о решении, а не о количестве дел, совершенных во имя общего блага?

Потому, что решение должно оставаться в силе и завтра и послезавтра... и более - реализовываться в реальных чувствах и поступках.

[Скинфакси]

Сообщение от Anry

Можно уточнить, на основании чего Вы делаете этот вывод: паранормальные способности - "свидетельство духовной мощи"?

Агни Йога

509. Вполне справедлив вопрос – как накопляется психическая энергия? Прежде всего, сознанием или самоотверженностью и подвигом. Во всех случаях психическая энергия остается неотъемлемой… Во всех нахождениях психической энергии можно предполагать в прошлом какой-то светлый поступок инстинкта.


553. … Если бы люди осознали, что накопление психической энергии нужно не только для текущей жизни, но как постоянное и неотъемлемое приобретение и преимущество, такое сознание значительно стерло бы границы жизней…

567. Главное – накопление психической энергии, к тому направляется воздействие…


Иерархия

055. Накопление "Чаши" определяет качество действия. Каждая мысль, ведущая к мощному пониманию Иерархии, подымает дух. Потому когда устремление растет, то явление расширения сознания приведет дух к пониманию Начал. Творчество духа может только тончайшими энергиями перебросить мост к высшему пониманию, потому накопление "Чаши" дает лучшие возможности и достижения. Человек должен стремиться к накоплению "Чаши" и расширению сознания. Так тончайшие энергии доступны только восприятию, и беспредельное устремление открывает Врата к Красоте.

Сердце

545. … настаиваем на Учении Сердца. Никакой другой центр не может заменить сущность сердца. Накопления веков "Чаши" находятся в распоряжении сердца.

579. Усвойте навсегда – так называемый дар распознания не есть дар, но следствие трудов и опыта. Нелепое слово интуиция не выражает ничего, кроме ограниченности. Не интуицией, но накоплениями многими можно приобрести распознание. Утверждать, что распознание не имеет причины, равняется утверждению, что воображение не будет отражением прежних опытов. Пришло время, когда самое, казалось бы, отвлеченное становится в цепь событий. Человек познал многие положения и тем утончил суждение свое.

Братсво, часть 2. Надземное

862…каждый учитель должен помочь тем, в ком горит огонь, ведущий к мирам дальним. Уявление таких способностей указывает на ценное накопление в прежних жизнях. От таких детей следует ожидать труд на общее благо; такое понятие зажигается восторгом перед величием Мироздания. Но часто взрослые презирают наиболее ценные черты малышей. Урусвати помнит, как ее прекрасное видение было осмеяно. Так многие замечательные проявления высших энергий кажутся невеждам пустым бредом. Давно пора истинным ученым прийти на помощь малышам, глаза и уши которых открыты…

[СиМ]

Сообщение от Anry

Но где она, эта "инструкция", где ответы на вопросы содержатся? "Инструкция", которая бы реально и конкретно отвечала на вопросы, а не лавинообразно порождала новые...
....
Я для себя хотел уточнить: Борис Николаевич Абрамов - это тоже "Учение"? А "Грани" - часть "канона" Живой Этики? Клизовский тоже?

Учение это не только книги АЙ и перисленные Вами, но прежде всего сама жизнь. Книги - это теория, жизнь - это практика. Знания считаются усвоены если применены на практике.
Вы хотите законченную инструкцию о том как жить?
Кроме того каждая инструкция всеж подразумевает какие то знания.

[Michael]

Сообщение от Anry

Да я и не возражаю... действительно много вопросов задаю. Даже иногда удивляет, что другие без них обходятся... Но где она, эта "инструкция", где ответы на вопросы содержатся? "Инструкция", которая бы реально и конкретно отвечала на вопросы, а не лавинообразно порождала новые...

То что есть вопросы - это очень хорошо, на самом деле.

Но есть моменты, связанные со спецификой сферы. В духовной сфере нельзя требовать немедленных ответов от кого-то и даже от себя в некоторых случаях.

На часть вопросов можно сформулировать ответы только самому, то что говорят другие может быть непонятно, т.к. не было своего опыта ну и опыт бывает индивидуален.

В связи с вопросами возникает первое испытание - на терпение. В Учении говорится о том, что иногда необходимо подождать ответа какое-то время, не расстраиваться, если что-то непонятно сразу. Просто некоторые люди бывают склонны отвергать всё целиком если они не могут чего-то понять сразу.

Касательно сборника инструкций - в любом случае, есть Первоисточники, то что мы вам отвечаем в форуме это те же Первоисточники, но преломленные по сознанию каждого, т.е. прошедшие через какой-то фильтр, поэтому ничто не заменит Первоисточники.

Книги + общение (+Общение) + собственные размышления + жизнь - вот что даст вам рано или поздно ответы на все вопросы.
Под Общением я понимаю этап, когда приходят мысленные ответы на вопросы, складываются интересные ситуации, когда начинаешь видеть Помощь, т.е. речь не про голоса и видения.

Я для себя хотел уточнить: Борис Николаевич Абрамов - это тоже "Учение"? А "Грани" - часть "канона" Живой Этики? Клизовский тоже?

У рериховцев существуют разные мнения, но достоверно известно одобрение Е.И.Рерих в отношение записей Б.Н. Абрамова. Это Грани Учения. Клизовский тоже входит в список литературы, по крайней мере, первые 2 тома писались в сотрудничестве с Е.И. Рерих. Еще можно включить в список Письма Е.И. Рерих, в которых она доступно отвечает на множество вопросов.