Действительность

[Эльдар]

Да, Кайвасату, эти параграфы я читал. И наверное Вы правы. К этому склоняет ещё и то, что недостойным мыслям, носящимся в пространстве, в Учении даётся специальное название -- пространственная слизь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

[Tef]

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Но Майя является ещё и космической силой, делающей возможным феноменальное существование(опять же, см. Теос. словарь ЕПБ). Кроме того, в большинстве случаев Майя является причиной активной деятельности человека. А деятельность эта вызывает наружу Огонь, т.е. в той или иной степени уявляет действительность.

Таким образом, с одной стороны Майя заслоняет собой действительность, с другой -- способствует её постижению, выявлению, а с третьей -- Майи в некотором смысле вообще не существует, а существует лишь сияющая Действительность.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Поскольку Майя, кроме всего прочего, является космической силой и делает возможным феноменальное существование, то, видимо, не стоит сводить её лишь к искажённому восприятию действительности. Майя существовала ещё до всякого восприятия. Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

[Эльдар]

Сообщение от Tef

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

[Lutis]

Сообщение от Тайджас

Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Сообщение от Тайджас

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

Это одно из назначений Майи. (И не столько от недостойных, сколько от неготовых, а мы, в большенстве своём, все не готовы принять действительность.) Вспомните начало молитвы к Матери Мира: " Покровом Твоим сокрыта тайна Вселенной. ..." Думаю, что Покров Матери Мира и есть Майя. Тут можно вспомнить и христианский праздник Покрова. Хотя его и объясняют, кажется, по другому, но одинаковость всё равно видна.

[Эльдар]

Сообщение от Lutis

Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Да, Lutis, спасибо. Конечно Вы правы, и до семеричности попробуем добраться. Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.
Вообще, каждое оккультное понятие, как известно, можно уточнять до бесконечности(за 7 идёт 7х7=49, и т.д.).
А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).

[Lutis]

Сообщение от Тайджас

Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.

А кому же их хватает?

Сообщение от Тайджас

А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).

Да, конечно, это другой разговор.

[Lutis]

Если принять во внимание, что слово действительность происходит от слова действие, то многое станет понятным. Мне так кажется.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем. Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя. Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ". Так что стоит посмотреть на себя в зеркало, гордо плюнуть и сказать - а нет тебя, изыди, искажение действительности.
Но стоит ли так усердствовать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем.

Это верно.

Сообщение от Djay

Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя.

И это верно. Просветленным видением обладают только существа вышедшие из круга Сансары.

Сообщение от Djay

Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ".

Это не совсем так. Ведь даже Майя как феномен - реальна и действительна. И наши многочисленные тела - так же реальны.

Сообщение от Djay

Но стоит ли так усердствовать?

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие "

А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?

[Эльдар]

Сообщение от Дмитрий777

А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?

Дмитрий777, думается, что ничего неизменного в нашем мире вообще не существует, всё течёт и изменяется. Думается, что "степень этого искажения" может и уменьшаться, и увеличиваться. Но, возможно, существует некий предел ясности восприятия, выше которого просто так не подняться. Нужен "скачок" духа, вместе с которым приходит и новый горизонт восприятия действительности. Либо -- но это скорее исключение, на короткое время -- нужна помощь со стороны Видящего. Вспомнились "Две жизни", где Лёвушка, находясь в Общине Али, с некоторого момента начал видеть то, чего раньше не замечал или не видел(к этому моменту он перешёл на очередную ступень посвящения). Или как профессор Ганс Зальцман, под влиянием Франциска смог увидеть огненные мысли. Много примеров ещё можно привести, и не только из книг.

[Эльдар]

3(Урга).3.II.16.<...> Явные, материальные члены и сотрудники Наши встречены вами в разных странах. Наши беседы не заключают в себе ничего отвлеченного. Мы работаем в линии великой эволюции. Каждый приближающийся к Нашей Общине становится действительником.

Работайте для действительности.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?

Я имел в виду основы буддийской психологии, которая утверждает, что каждое из человеческих сознаний ("виджнян") обусловлено своим предметом. Как преодолеть эту обусловленность учит Восьмиступенчатый путь.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

Не совсем так, как Вы поняли, Владимир. Здесь, насколько я понимаю, все (или почти все) считают себя находящимися в некоторой стадии самосовершенствования. Так что "стоит или нет" - вопрос уже не ставится.
А замечание относительно "усердствовать", касалось Вашего же утверждения, что "это всего лишь наше искаженное восприятие...". Хотя, при элементарном разборе оказалось, что и Майя не так проста, чтобы сказать "всего лишь". Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.

[Эльдар]

Сообщение от Djay

Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.

А может ещё точнее выразиться, без умаления -- пусть даже косвенного -- аппарата восприятия, данного человеку?
Например, "это лишь используемые нами привычные аппараты восприятия не позволяют заглянуть за покров Майи. Но в человеке есть всё необходимое для того восприятия, которое необходимо, чтобы быть действительником(по АЙ), есть все нужные аппараты, и они расположены в головном мозге, и их надо развивать."

Общепризнанно, что хорошим упражнением для "развития мозгов" является математика. Благодаря ей формируется хорошее абстрактное и образное мышление, и много чего ещё. Быть может существует аналогичное упражнение для развития центров, позволяющих видеть действительность, пусть даже ближайшую? И что это за центры?

Можно даже попытаться определить ближайшую к нам действительность как тот план Бытия, который доступен человеку с развитым соответствующим центром(или группой центров). А самое большее, чего может достичь человек в своём стремлении ощутить действительность -- ограничено возможностями, предоставляемыми тем аппаратом, который у него имеется(крайней степенью развития этих возможностей). Далее требуется уже новый виток, с новой планетой и новым аппаратом восприятия.