Понятия добра и блага в Живой Этике

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Хорошая мысль. Вы отделите сами или мне создать?

Создавайте. Я перенесу туда все посты относительно данной темы.

Сообщение от студент

Я уже начал работу со словом "благо". Сразу после этого буду смотреть "добро", затем "зло".

Интересно будет посмотреть на итоги анализа.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Создавайте. Я перенесу туда все посты относительно данной темы.

Спасибо за помощь. Я уезжал, до отъезда не успел.

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно будет посмотреть на итоги анализа.

Не обещаю, что это будет слишком быстро. Но и затягивать не стану. По мере продвижения буду писать.

[Гермес]

Община.67 Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего,соизмеримость и справедливость.Конечно,второе вытекает из первого.Конечно,нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо.Доброта есть сурогат справедливости.Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью.Человек не отличающий малое от большого,ничтожное от великого,не может быть духовно развит. Добро и зло относительно,Благо абсолютно .

[студент]

Итак, книга "Зов".

Полные цитаты не привожу, нет смысла. Выбираю только самое главное (на мой взгляд).
Если кто-нибудь посчитает нужным, могу привести цитаты, но говорю честно, я их сильно не упорядочивал. Некоторые совершенно опускаю. Самые важные выдержки привожу уже сейчас.

Благо упоминается как нечто, что дается нам свыше. Мы можем его принять или отказаться. Но даже если принимаем, то еще не имеем, но только можем стремиться.

1.005. Январь 14.
Ко благу направляйте ваших друзей.
Не скрывайте Наших сообщений.

1.018. Май 8.
Думай проще, иди близкою дорогою, но восходи верою в духов Блага, и не ошибешься.

1.080. Октябрь 12.
М.o. - ваша улыбка, ваше благо и крепость, и знание.

1.234. Апрель 12.
Щит Наш охранит вас от вторжения темных сил, но платить по старым счетам неизбежно.
Рука судьбы ведет ко Благу.

1.249. Апрель 26.
… Высшие посылают Нам Благо.

1.312.
Действие, действие, действие.
Мысли о благе подымают к вибрации души Учителя.
Помни, душа Учителя - ваш дом.
Не забудь Его в стремлении ко благу.

1.330 Благодари тех, кто взял у тебя.
Они помогут. Они о тебе позаботились.
Ибо идущий легко - свободно достигает вершину.
И вы научитесь доходить до вершины.
И потому благодарите неблагодарных.
Я сказал. Я послал вам Благо.


Добро упоминается несколько иначе. Обратите внимание на то, что, в отличие от блага, добро мы можем творить. Если к благу мы можем только стремиться, то по пути добра можем идти.
Добро и доброта - разные вещи.
Сравнение:
1.074. Октябрь 1.Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе
1.311. Июль 17. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.


1.004. Январь 12.
Как дерево обновляет листву, так люди процветают на пути добра.

1.005. Январь 14.
Счастье вам принося, Уповаем на ваше устремление к добру.

1.074. Октябрь 1.
Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе.

1.149. Январь 3.
Добро твори не порывом, а устремлением.

1.199. Март 1.
Чужая воля должна быть направлена к добру, как волна на мельницу.

1.232. Апрель 10.
Всегда путь добра - не песнопение, а труд и служение.

1.277. Июнь 9.
Осмеяв, оклеветав, очернив дух, малые остановились перед твердынею добра и действия.

1.311. Июль 17.
Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.



Зло упоминается мало. Самое плохое - это неподвижность (даже хуже злого действия).



1.029. Июнь 9.
Вода не зальет огня, но омоет мир.
Потоки крови не смываемы.
Новыми бичами зло мира будет поражено.
Я учу счастью, Я дам путь борьбы с торжищем мира.
Люди зашли в тупик, но молнии осветят их путь, и гром разбудит спящих.
Горы обрушились, озера усохли, ливни снесли города.
Явил лик голод, но молчит дух человеческий.
Идите, учите, протяните руку

1.292. Июнь 28.
Даже злое действие лучше неподвижности.

1.305
Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.

1.249
Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

1.257. Май 10.
Нужно беречь себя и дотянуть до конца боя.
Нужно могучую волну направить и перескочить борозду зла.
Нужно Нумена силы призывать...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Благо упоминается как нечто, что дается нам свыше. Мы можем его принять или отказаться. Но даже если принимаем, то еще не имеем, но только можем стремиться.

Иными словами – критерии добра и зла нам даются свыше. Можно так обобщить?

Сообщение от студент

Добро упоминается несколько иначе. Обратите внимание на то, что, в отличие от блага, добро мы можем творить. Если к благу мы можем только стремиться, то по пути добра можем идти.

Интересный вывод.

Сообщение от студент

Добро и доброта - разные вещи.

Обратите внимание, что каждый термин может упоминаться в разном контексте.

Сообщение от студент

Зло упоминается мало. Самое плохое - это неподвижность (даже хуже злого действия). .

Т.е., если зло как таковое? Или – это отсутствие добра?

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Что такое "доброта"?

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Добро и зло - как распознать?

[студент]

Продолжаю обзор.

Озарение

Конкретно об Общем Благе говорится не много. В дополнение к тому, что благо дается нам свыше и что мы можем к нему стремиться (Зов) сказано, что в человечестве заложен принцип Общего Блага.

Но есть много о том, какие качества важны на пути к Общему Благу. Это:

1. Дисциплина духа (2.0.0.Понимающий дисциплину духа поймет направление огня и дойдет до кооперации Общего Блага. Конец пути может быть освещен тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжет радугу ауры. Вот почему дисциплина духа - крылья!).

2. Доверие (2.1.7.3. Благо и здоровье - в доверии...)

3. Красота, простота, бесстрашие (2.2.4.5. ...благо, если дух трепещет этими заветами...)

4. Качеством ауры. (Но ее можно будет применить, изучая качество ауры, ибо это мост блага и заразы.)

5. Постоянство устремления, способность вмещения, умение трудиться, желание помочь, отказ от собственности, изгнание страха и бодрствование (2.3.4.6. Укажу качества взыскующих Общего Блага. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох общинник отрицающий, но ищущий правды достоин Общего Блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценности времени. Четвертое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы. Так нужно сказать тем, кто, обуянный страхом, покрывается отрицанием.)

6. Подвижность (2.3.5.6. Спросите себя, легко ли вам передвигаться? Легко ли вам переменять качество труда? Если легко, то, значит, вы можете понять ценность Общего Блага. 2.3.5.20. При подвижности ума очень легко сохранить личное при устремлении к Общему Благу.)

7. Чуткость (2.3.5.9. Если сможете не заглушить в себе трепет чуткости - благо вам!)

8. Более высокий приоритет общего над личным благом (2.3.5.11 Весь мир делится по границе личного и общего блага. Если мы действуем в сфере Общего Блага искренними помыслами, то за нами стоит весь резервуар космических накоплений. Эта чаша лучших подвигов начинает действовать по незримому лучу.




О добре говорится очень мало. В дополнение к тому, что мы можем творить добро и идти по пути добра (Зов) сказано, что "Добро украшает ваш доспех" ( 2.1.9.12.)

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами – критерии добра и зла нам даются свыше. Можно так обобщить?

Прежде чем ответить на этот вопрос, не помешает рассмотреть, что обозначают категории "благо", "добро" и "зло" в обычной этике.
Благо - то, что заключает в себе положительный смысл.
Высшее Благо - в АЙ это Общее Благо - то, относительно чего определяется ценность всех остальных благ.

Добро и зло - понятия, характеризующие нравственные ценности а также соответствие поступков этим ценностям.


Я думаю, что в АЙ смысл категорий не меняется, так как считается, что закон блага не требует дополнительного разъяснения.

2.2.3.19. Здесь Благословенный передает: "Все для всего и всегда". Заметь четыре закона: закон вмещения, закон бесстрашия, закон близости, закон блага.
Не надо пояснять законы бесстрашия и блага, легко понять закон вмещения, но надо пояснить закон близости.

Если немного вдуматься, то становится понятно, что Общее Благо - это и есть тот самый главный критерий, который дается нам свыше и определяет ценность всего остального. Иными словами, оно будет абсолютным критерием всех остальных, относительных категорий. А так как оно абсолютно, то естественно, может даваться только свыше и будет критерием для всего остального (для добра и зла в том числе).

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., если зло как таковое? Или – это отсутствие добра?

Посмотрим, что будет дальше. Пока не будем спешить с выводами.

Впрочем, есть одна интересная цитата, которая говорит, что зло есть и порождается оно зломыслием:

2.2.9.7. И качество, и внешность, и динамичность духа зависят от духа создателя. Потому зломыслие осуждается, как прародитель безобразия. Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства.
И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему. Ничтожное сознание породит гаснущие искры, но сознание, потенциально растущее, может производить гигантов. Фабрика добра и зла, - потому так ценно качество мысли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

…Если немного вдуматься, то становится понятно, что Общее Благо - это и есть тот самый главный критерий, который дается нам свыше и определяет ценность всего остального. Иными словами, оно будет абсолютным критерием всех остальных, относительных категорий. А так как оно абсолютно, то естественно, может даваться только свыше и будет критерием для всего остального (для добра и зла в том числе).

Тогда, наверное, нужно понять – что есть Общее Благо с позиций Агни Йоги?

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда, наверное, нужно понять – что есть Общее Благо с позиций Агни Йоги?

Да, конечно. Но пока в АЙ я нашел цитаты только о том, что ему сопутствует. Вы хорошо знаете Живую Этику, Может быть помните, есть конкретное описание или это нужно понять самостоятельно?

Пока продолжаю обзор.

Община.


Что еще сопутствует общему благу:

1.Защита общины и сотрудников
(3.012. Можно видеть, как люди изощрялись в совершенствовании. Умели защищать друг друга и хранили достоинство своей общины. Пока люди не научатся хранить достоинство своего сотрудника, они не поймут счастья Общего Блага.)

2.Соизмеримость и справедливость
(3.067. Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость.)

3.Понимание плана Общего Блага
(3.081. Также не забудем, что нет на Земле выше данного плана Общего Блага. Явим понимание Учений Жизни. Как Моисей приносил достоинство человеческое, как Будда устремлял к расширению сознания, как Христос учил полезности отдачи и как Новый Мир устремлен к мирам дальним! )

4.Самоотверженность
(3.147. Героем называют человека, который действует самоотверженно, но это определение не полно. Герой тот, кто действует самоотверженно, неуклонно, сознательно, и тем действуя во имя Общего Блага, приближает течение космической эволюции.)

5.Отказ от эгоизма
(3.157 Они должны понять, что эгоист прежде всего не допускает, но искатель Общего Блага ставит первой задачей вмещение возможностей. Никто не может руководиться личным, но, сопоставляя ценности Общего Блага, можно выбрать путь скорейший. Нужно не рассыпать ни одной возможности.)

6.Умение сотрудничать
(3.212. Если бы человечество чаще мыслило о сотрудничестве, оно давно уже вступило бы в мировое понимание Общего Блага.)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

...Пока продолжаю обзор...

По большому счету поиском все пользоваться умеют. Хотелось бы увидеть, если не зрелое осмысление, то хотя бы сопоставления и мысли по поводу.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

По большому счету поиском все пользоваться умеют. Хотелось бы увидеть, если не зрелое осмысление, то хотя бы сопоставления и мысли по поводу.

ОК. Тогда скажите, как Вы считаете, Общее Благо с позиции АЙ отличается от Общего Блага с позиций Теософии или нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

ОК. Тогда скажите, как Вы считаете, Общее Благо с позиции АЙ отличается от Общего Блага с позиций Теософии или нет?

Не отличается от позиции "Писем Махатм" и "Тайной Доктрины".

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не отличается от позиции "Писем Махатм" и "Тайной Доктрины".

А "Ключ к теософии"? В этой книге часто поднимаеются именно этические проблемы.

Там говорится, что единое вечное Благо - это Божественная Мудрость, или совокупность Знаний и Мудрости, которая лежит в основе Вселенной (это в абстрактном понимании).
В конкретном смысле - "она является общей суммой того, чем наделен человек Природой на этой Земле и не более". Естественно, речь идет о Теософии.


И получается, что для людей Благо - это овладение совокупностью Знаний и Мудрости, которые лежат в основе Вселенной (понимание законов мироздания и применение их в жизни). Раскрытие того, чем мы наделены Природой на Земле (принцип Блага).

Общее Благо - когда все человечество овладеет Божественной Мудростью. Добиться этого можно развивая в себе все, заложенные природой возможности (чуткость, подвижность, бесстрашие, умение трудиться, желание помочь и т.д.)

При этом:

"...одно "Я" должно забыть себя для многих "Я". Позвольте мне ответить Вам словами истинного Филалета, члена Теософического Общества, который прекрасно выразил это в "Theosophist": "Что каждому человеку необходимо прежде всего, так это найти себя и произвести, затем, честную оценку всему тому, чем он субъективно овладел, а оно может быть плохим или абсолютно несостоятельным, но не являться совершенно неисправимым, если он приступит к этому со всем жаром души". Но сколько из нас поступает таким образом? Все хотят работать для своего собственного развития и прогресса, и очень немногие для развития других. Процитируем того же автора снова: "Людей обманывали и вводили в заблуждение достаточно долго, они должны разрушить своих идолов, отказаться от подделок и продолжить работу для себя - нет, одно это маленькое слово означает слишком много и слишком многое, поскольку тот, кто работает для себя, лучше не работающего вообще, но лучше бы он работал для других, для всех."

(цитата из "Ключ к Теософии").


Мне кажется, что эти слова созвучны с идеями Живой Этики. Как Вы думаете, подойдет такое объяснение Общего Блага для АЙ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

... Общее Благо - когда все человечество овладеет Божественной Мудростью. Добиться этого можно развивая в себе все, заложенные природой возможности (чуткость, подвижность, бесстрашие, умение трудиться, желание помочь и т.д.)...

Вполне.
Только возможности можно не только развивать, но и создавать (но это иной разговор).

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вполне.
Только возможности можно не только развивать, но и создавать (но это иной разговор).

Интересно было бы поговорить на эту тему. Честно говоря, Вы меня поставили в тупик. Как мы можем создавать что-то, что потенциально не заложено в человеческой природе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

...Честно говоря, Вы меня поставили в тупик. Как мы можем создавать что-то, что потенциально не заложено в человеческой природе.

Тогда надо разбираться, что есть "человеческая природа"
Если проще, то Вы же знаете, что есть врожденные, а есть приобретенные навыки.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда надо разбираться, что есть "человеческая природа"
Если проще, то Вы же знаете, что есть врожденные, а есть приобретенные навыки.

ну потенциально наверное заложено все...
а когда и как это реализуется это другой вопрос...

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда надо разбираться, что есть "человеческая природа"
Если проще, то Вы же знаете, что есть врожденные, а есть приобретенные навыки.

А-а-а, понятно. Я сначала не сообразил, о чем Вы.