Цитата:
Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от sova И почему-то "Вы и не только Вы" так и не предложили другого термина с тем же смыслом вместо слова "предопределённость". | Ну, если Вы заметили, то я в этом смысле предпочёл термин "обусловленность". <...> Вероятность в данном случае для меня есть тоже, что и обусловленность. |
Ага, и она же для Вас - предопределённость в том самом смысле, в котором я применяю это слово. Вы скажите Вашим "перспективным учёным",
что "вероятность" = "предопределённость", вот они посмеются.
Вы проявляете просто какое-то патологически неряшливое мышление, и это страшно осложняет Вам жизнь на форуме. С этим надо что-то делать... Хотя, если Вам нравится, когда Вам совершенно безвозмездно, т.е. даром, оказывают услугу "публичная порка", тогда ничего делать не надо.

С одной стороны, для Ваших оппонентов Ваша неряшливость - это просто подарок,

но, с другой стороны, лично я уже устал тыкать Вас носом в Вашу собственную путаницу. Становится просто скучно.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату А обусловленность существует независимо от субъектов, спопобных её осознать. |
В таком случае, это свойство отличает обусловленность от вероятности:
Цитата:
Probability, or chance, is a way of expressing knowledge or belief that an event will occur or has occurred. |
Вся теория вероятности посвящена оценке и анализу вероятности событий, а делает эту оценку наблюдатель, для чего на практике (физиками, к примеру) проводятся разного рода эксперименты.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Вы же признаете обусловленность вариантов выбора, стоящих перед человеком. |
Не только обусловленность осознаваемых кем-то (в т.ч. им самим) вариантов (т.е., строго говоря, обусловленность этого самого осознавания,
понимания их как вариантов), но и обусловленность и, следовательно, предопределённость (раз уж мы имеем в виду абсолютную обусловленность) предшествовавшими причинами
самого выбора,
исхода события под названием "выбор одного из вариантов". Эти причины обуславливают и предопределяют,
какой именно вариант будет в итоге реально выбран. Безо всяких вероятностей. Т.е., строго говоря,
предопределён один единственный вариант выбора - именно тот, который и будет выбран. Все остальные всего лишь вероятны
с точки зрения неабсолютных, не обладающих всей полнотой знаний о всей Вселенной наблюдателей.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Так вот я говорю про то же, только добавляю еще и то, что какой-то из вариантов может быть большую степень вероятности для реализации (в силу именно обусловленности предшествующими причинами). |
И этим добавлением перечёркиваете сказанное, т.к. таким образом вы утверждаете
случайность исхода выбора, ибо заранее на 100% не обусловлено (т.е. не предопределено, хоть Вам и не нравится это слово),
какой именно вариант будет выбран. Однако начали Вы, помнится, с того, что отрицали наличие в мире случайности. И до тех пор, пока в Вашей чудесной голове уживаются взаимоисключающие утверждения, консенсусу между нами не быть.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату И ели какой-то более вероятен, то он, в общем-то и будет выбран и может быть спрогнозирован. А вот если вероятность их равна, то тогда уже спрогнозировать точно (на все 100%) нельзя. |
Даже если у варианта "А"
вероятность 99.9999%, а у варианта "Б" - соостветственно, 0.0001%, то всё равно вполне может
реализоваться вариант "Б", а не вариант "А".
Заранее это не известно. Именно в этом суть понятия "вероятность" - в неопределённости исхода события. Если событию присуща
любая вероятность, отличная от 100% (т.е. от достоверности), то это как раз и означает, что его "спрогнозировать точно (на все 100%) нельзя", и потому оно является
случайным. А неслучайное событие, т.е. имеющее вероятность, равную 1 (или 100%), специально называется "достоверным", а не "вероятным", потому что о нём достоверно известно, что оно произойдёт.
Кайвасату, оставьте в покое математические конструкции, они Вас, кажется, не любят.

Во всяком случае, я вынужден констатировать, что в теории вероятности Вы ничего не понимаете, ибо не понимаете самой её основы - сути понятия "вероятность". Лучше бы Вам оставить эту тему, а то ведь Вы ж знаете: чем дальше в лес, тем толще партизаны - сожрут.
