СЧАСТЬЕ

[gog]

Сообщение от элис

.............. Покой - это смерть.

Согласен

[Nyrh]

Покой как духовность — это истинно человеческая жизнь. Буддийская Нирвана не просто так переводится как "безветрие". Форумчанка irene как-то мне напомнила, что Нирвана — это высшее напряжение. И Царство Небесное из той же оперы — потому и говорится о коммунизме Будды и Христа. А люди желающие счастья хотят жить на расслабоне.

[Nyrh]

Николай Константинович Рерих сказал, что осознание красоты спасёт мир. Но что такое красота, о которой он говорил? Почему так трудно людям её осознать? Для понимания этого нужна мудрость, которая несовместима с желанием счастья. Оттого-то люди, как правило, и не понимают.

[Nyrh]

Желающие счастья играют в верю/не верю. В то время, как подобающим разумному существу является знаю/не знаю. Как сказал Георг Гегель, известное ещё не есть от того познанное.

[элис]

Сообщение от gog

Причем тут счастье ? Ну узнал , что достиг . Можно конечно порадоваться и почувствовать момент счастья . Не более . Ибо впереди ждут еще более сложные и трудные , и интересные достижения наверняка .

Так человек - это процесс. А эволюция - его Закон. Понятно, что все силы выражены в человеке только в воплощении, но здесь и земные силы ближе, а , значит, и более активны. Перенаправить их в себе, одухотворить, гармонизировать, привести в равновесие без насилия - это искусство. Эта гармонизация - она и приносит радость.
Так что это не просто творчество, эта гармонизация она затрагивает целый комплекс отношений, отношений, которые проявлены - с близкими, знакомыми, сотрудниками, случайными прохожыми( среди которых может статься и Учитель). А сколько ещё непроявлены, но они не менее важны. И с углублением Сознания и радость становиться глубже. Когда для тебя уже в радость - помочь, отдать... в настоящей дружбе ты готов жертвовать. Причём , не думая уже о себе. Как в песне : 'место в шлюпке и круг'. И тебе уже в радость помогать, это становиться твоим естеством....Поддержать, подставить плечо... ты уже не пройдёшь мимикой сломанного деревца, или голодной собаки.... Есть выражение : 'Радость - особая мудрость'.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Покой как духовность — это истинно человеческая жизнь. Буддийская Нирвана не просто так переводится как "безветрие". Форумчанка irene как-то мне напомнила, что Нирвана — это высшее напряжение. И Царство Небесное из той же оперы — потому и говорится о коммунизме Будды и Христа. А люди желающие счастья хотят жить на расслабоне.

Буддисты не говорят о том, чего не достигли своим жизненным опытом. Поскольку теория- это относительное Знание, к говорящему оно не имеет никакого отношения.
В Жизни есть несколько 'точек невозврата'. Когда воплощение личности вычёркивается из Книги Жизни, когда происходит отрыв Эго от индуализированной монады. Да в Нирвану тоже разные 'входы', с сохранением индивидуальности либо просто 'растворение' и все это определяется Кармой.' . А практически необходимо ещё освободиться от животной рефлексивность, чтобы достигнуть человечности.
Девизы коммунизма : Братство, Равенство и Свобода. К истинному коммунизму Путь через огненное Крещение, через синтез противоположностей, ради счастья всего человечества. А чтобы дать кому- то счастье, надо прежде уметь. А не теоретизировать, самоутверждаясь на брате, кидаясь на него со своим 'знанием'....

[элис]

Сообщение от элис

Так человек - это процесс. А эволюция - его Закон. Понятно, что все силы выражены в человеке только в воплощении, но здесь и земные силы ближе, а , значит, и более активны. Перенаправить их в себе, одухотворить, гармонизировать, привести в равновесие без насилия - это искусство. Эта гармонизация - она и приносит радость.
Так что это не просто творчество, эта гармонизация она затрагивает целый комплекс отношений, отношений, которые проявлены - с близкими, знакомыми, сотрудниками, случайными прохожыми( среди которых может статься и Учитель). А сколько ещё непроявлены, но они не менее важны. И с углублением Сознания и радость становиться глубже. Когда для тебя уже в радость - помочь, отдать... в настоящей дружбе ты готов жертвовать. Причём , не думая уже о себе. Как в песне : 'место в шлюпке и круг'. И тебе уже в радость помогать, это становиться твоим естеством....Поддержать, подставить плечо... ты уже не пройдёшь мИмо сломанного деревца, или голодной собаки.... Есть выражение : 'Радость - особая мудрость'.

[Nyrh]

Песня "До чего дошёл прогресс" из фильма «Приключения Электроника»

Слова: Юрий Энтин
Композитор: Евгений Крылатов

До чего дошёл прогресс
До невиданных чудес:
Опустился на глубины
И поднялся до небес

Позабыты хлопоты,
Остановлен бег.
Вкалывают роботы,
А не человек!

До чего дошел прогресс:
Труд физический исчез,
Да и умственный заменит
Механический процесс!

Позабыты хлопоты,
Останoвлен бег.
Вкалывают роботы,
А не человек!

До чего дошел прогресс:
Было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету
Хочешь – с песней, хочешь – без!

Позабыты хлопоты,
Остановлен бег…
Вкалывают роботы,
Счастлив человек!

Как-то это далеко от трудолюбия. И от цели научно-технического прогресса — освобождения человека для труда истинно творческого.

[Nyrh]

Одни воспринимают коммунизм с точки зрения потребителя, как "бесплатную колбасу", а другие таки с точки зрения производителя — эта "бесплатная колбаса" должна как-то появиться. И претензия к желающим счастья в том, что их не радует перспектива участия в процессе производства.

Озарение, 2-V-11 Радость есть особая мудрость - так сказал Христос.

Не нужно думать, что претензию сию я не обращаю к себе. Моя задача — стать человеком мудрым.

[Nyrh]

Быть счастливым учиться не нужно, как не нужно учиться глупости, а вот радоваться нужно учиться. Недаром говорится об Учителях мудрости.

[gog]

Сообщение от Nyrh

Быть счастливым учиться не нужно, как не нужно учиться глупости, а вот радоваться нужно учиться. Недаром говорится об Учителях мудрости.

Тут еще не ясно . Счастье это и есть радость . Или радость - это и есть счастье ?

[Nyrh]

Сообщение от gog

Тут еще не ясно . Счастье это и есть радость . Или радость - это и есть счастье ?

Это две большие разницы: счастлив глупый, радостен мудрый.

[gog]

Сообщение от Nyrh

Это две большие разницы: счастлив глупый, радостен мудрый.

Не согласен . Думаю что радость это "опредмеченное" счастье . Т.е , счастье , как внутреннее состояние , вырывается наружу через радость .

[Nyrh]

Сообщение от gog

Не согласен . Думаю что радость это "опредмеченное" счастье . Т.е , счастье , как внутреннее состояние , вырывается наружу через радость .

Тут вопрос философский. Счастье — результат вседозволенности. Радость — состояние человека свободного духом.
Можно тут и сказать, что радость — синтез счастья и несчастья, но синтез — это нечто третье, беспредельное. В смысле той Беспредельности, о которой говорит Живая Этика.

[irene]

Мне понравилось то, что заметила в американских Дневниках.
Владыка говорит Е.И.: "твоя земная радость уйдёт". Т.е. то, что ожидаешь от Земли, когда увидишь реальное положение.
Но придёт другая радость, радость новых возможностей. И, как видела, трудно переживается это промежуточное положение, когда одна радость умерла, а другая ещё не принята.
Также говорится о радости исполненного долга, о радости приближающегося возвращения в мир, который покинул для воплощение на Земле, о радости бытия и пр.

[glory]

Сообщение от irene

Владыка говорит Е.И.: "твоя земная радость уйдёт". Т.е. то, что ожидаешь от Земли, когда увидишь реальное положение.
Но придёт другая радость, радость новых возможностей.

Владыка … взяв на Себя ответственность за развитие человечества, все свои воплощения на Земле положил на преображение сознания этого человечества… Искал ли он счастья … земного? Всё делая для общего Блага … получал лишь, осуждение, преследования, гонения, бичевания … вплоть до распятия…

Грани Агни Йоги 1955 г. 365. (Июль 7). …
Земное благополучие и восхождение духа несовместимы…
Надо оставить расчеты на то, что кончатся трудности и неприятности и начнется довольная и спокойная жизнь.
На счастье земное и радости Земли надежды надо оставить.
Может ли спокойствие и равновесие коваться в сытом довольстве и жизни беспечальной?
… в мире будете иметь скорбь. И через эту скорбь надо пройти.
Таков путь восхождения духа.
радость будет уже не о себе.
Учитель Предупредил, что радость земная уйдет.

Счастье обретения Учителя затмит земное счастье при всех трудностях восхождения духа ...

Грани Агни Йоги 1955 г.
365. (Июль 7). Надо найти в себе мужество взглянуть жизненной правде в глаза. Да! Да! Да! Земное благополучие и восхождение духа несовместимы. Да! Да! Да! Надо оставить расчеты на то, что кончатся трудности и неприятности и начнется довольная и спокойная жизнь. Да! Да! Да! На счастье земное и радости Земли надежды надо оставить. Надо решимость и силы в себе найти примириться с тяжкой нагрузкой земною и выбросить из головы мысли о том, что вот придет время и все будет хорошо и благополучно. Может ли спокойствие и равновесие коваться в сытом довольстве и жизни беспечальной? Но явить равновесие в трудностях и огорчениях будет победой. Надо победить и достигнуть. И у человека, счастливого по-земному, и у трудника участь одна: и счастливые условия жизни, и жизнь, полную трудностей и испытаний, обоим придется оставить и расстаться со всем, что в ней было. Один сделает это, имея богатый опыт и приобретя качества, другой – с пустыми руками, ибо благополучие не дает накоплений. Вопрос ставится прямо: или нахождения духа, и приобретение опыта, и умножение Сокровища Чаши, или жизнь впустую и даже расточение и того малого, что было. Но главное – вооружиться непреложным знанием, что кроме пути испытаний, слез, огорчений, трудностей, ударов, нужды, напряжений и борьбы, другого пути восхождения духа и возрастания и накопления сил быть не может. Всякое желание облегчения, всякое сетование и недовольство, всякое возмущение и нежелание примириться с этим порядком вещей будет отклонением от цели и показателем непонимания путей духа. Надо, надо в духе стойко и твердо принять невозможность иного пути. И все это встречать как должное, как законное, как именно то, что неизбежно сопутствует подъему. И, приняв, достоинство сохранить, бодрость сохранить, подвижность сохранить, сознание силы сохранить, и сохранить даже радость. Все качества сохранить, и не только сохранить, но и приумножить. И духом не падать ни при каких противных обстоятельствах. Через это все надо пройти, огней не теряя. Трудно расстаться с надеждой на облегчение условий жизни и бодрость и живость все же сохранить. Что самое ценное в человеке? Сила духа. Можно представить себе человека, из всех огней испытаний вынесшего эту силу, и не только сохранившего, но и приумножившего ее. И можно представить себе человека, духом утонувшего в благополучии и закончившего жизнь ничтожеством духовным. К точке конечного пути оба приходят, все земное оставив позади: один – с богатством, другой – нищим духовно. Можно в жизни ощущать себя воином: кругом свищут пули, рвутся снаряды; смерть и увечье ожидают на каждом шагу, каждое мгновение. Уже о вещах обычных и думать совсем не приходится, и не о себе, но о выполнении задания все мысли, и вся воля направлена к тому. Опытный и мужественный воин себя не теряет, бесстрашие хранит, и готов улыбнуться, и даже пошутить при даже небольшой передышке. Есть даже и такие, которые радостно и с подъемом идут в бой и успешно выполняют задание. Воин духа задание дает себе сам и на жизненном поле битвы бодрости и сознания нерушимости своей не теряет. Не боится он жизни и смело и гордо встречает ее яростные волны. Не диво раскиснуть на арене жизни, сломиться и поникнуть духом. Но в духе устоять, несмотря ни на что, будет большой победой. Ведь не требуется что-то сломить и что-то внешнее подчинить своей воле; духом устоять надо под ударами волн в жизни земной и тяжелой. Кесарево – кесарю. Земное – земному, но внутренне в духе устояв перед лицом всех и каких бы то ни было обстоятельств, утверждать свою силу внутри и сказать себе: «А я все-таки не поддамся, не склонюсь, не поникну духом», – будет решением правильным. Не в том дело, что будет или чего не будет, а в том, чтобы, когда это будет, пройти через это должным образом и с честью, как солдат – через бой тяжкий и опасный. Будем встречать и хорошее, и плохое твердо и спокойно, ни на миг не утрачивая равновесия. К чему нам хорошее, если оно лишь противоположный полюс неизбежного плохого. Научимся презирать и то, и другое как не достойное того, чтобы вывести дух из состояния равновесия. Именно, научиться и в радости, и в горе хранить одинаковое состояние духа. Но так как в горе, несчастье и неприятностях это трудно, то будем учиться сперва хранить его при условиях, им противоположных, с тем, чтобы убить силу их противоположного полюса. Не радуясь при получении вещи, не будет человек печалиться, теряя ее. Так найдем выход из безвыходного положения, когда осознана неизбежность тернистого пути. По закону двойственности одних терний быть не может, но и радость земному их противоположению можно убить в зачатке. Иначе к радости надземной не приобщиться. Именно, над властью двойственности над сознанием надо подняться. Не равнодушие упадничества, но бесстрастие, но равновесие, но непоколебимое равновесие духа утверждается этим путем. Разменная монета жизни и жизненные условия имеют две стороны: на одной – горе, на другой – радость. Принимая ее, помните о двух сторонах, не обманывая себя лишь той, которая видима в данный момент. Но многом познании много печали, но пусть мудрость сопутствует ему, мудрость, вооруженная могучей силой равновесия духа, и бесстрастие, из него вытекающее. Жертвой Великою именуется Он, принявший на Себя ответственность за Землю. Помните, в мире будете иметь скорбь. И через эту скорбь надо пройти. На Земле плач и скрежет зубовный. Печали Земли не коснуться нельзя. Таков путь восхождения духа. Открытыми глазами надо смотреть жизни в лицо, не обольщаясь надеждами на призрачное благополучие. Ягнята на лугу радостно скачут, но не скачет мудрец. Не радуйтесь ничему и не будете плакать. Говорю о земном. Радость мудрости – особая радость. Она может коснуться, когда равновесие духа утвердилось непоколебимо. Но эта радость будет уже не о себе.
Движения в астральном проводнике уявляются в двойственной форме: радости – горя, любви – ненависти, улыбки – слез. Сознание, подчиненное тирании астрала, мечется между этими полюсами своих крайних выявлений. Метание сознания надо остановить. За кратковременным пребыванием на одном полюсе следует вынужденное пребывание на другом. Астрал надо обуздать, прыжки сознания остановить. Обуздать спокойствием и равновесием. Сколько бессмысленной радости и смеха уявляют люди и, конечно, столько же слез. Говорится о недовольствах, жалобах и прочих недопустимых явлениях, но противоположный полюс, обуславливающий их возникновение, обычно упускается из вида, а надо изъять оба. Нельзя изъять только один, другой утверждая. Можно подходить с любого конца, но легче с положительного. Все время имеется в виду полюсность ярой астральной оболочки. Елка одинакова зимою и летом. У елки и будем учиться. Иначе через скорби земные сил пройти не собрать. К овладению собою Ведет Учитель. Учитель Предупредил, что радость земная уйдет. Учитель напутствие Дает о новом понимании жизни и на новом понимании пути.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Можно тут и сказать, что радость — синтез счастья и несчастья, но синтез — это нечто третье, беспредельное. В смысле той Беспредельности, о которой говорит Живая Этика.

Я уже лет тридцать изучаю тему гармонии. И всё это время разбирался с вопросом почему гармония крепко связана с радостью. Гармонии воплощённому нужно ещё достичь — одного факта рождения для этого мало. Должно, как сказано в Евангелии, родиться свыше.