Строительство Сознания

[remi]

Чтобы отделить Индивидуальность от личности надо задаться вопросом – чего хочет Индивидуальность?
При ближайшем познании самого себя явно обнаружится ТРИ ПОБУЖДЕНИЯ к трём активностям, которые придают смысл жизни для личности.

Итак.
Смысл жизни в КЗЗ!

Есть три слова, которые выражают суть ответа - «Командировка, Заработки, Заключение».
У них есть нечто общее и очень важное – ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ, и особенно – ЧУВСТВО ПОБУЖДАЮЩЕЕ и ВДОХНОВЛЯЮЩЕЕ к возвращению домой. А если ввести систему координат, предполагающую вечные ценности бессмертного духа, то многое из того что происходит в жизни вообще и с нами в частности, начинает обретать контуры явной целесообразности.

КОМАНДИРОВКА это своего рода миссия, когда тебя отправляют куда-то далеко, в конкретное место, для решения имеющихся там проблем, которые пребывают в твоей компетенции. Ради цели быстрейшего решения этих проблем, ты берешь с собой весь свой багаж знаний и всё своё мастерство. Командированный имеет ярое желание выполнить свой долг, ибо имеет возможности и способности это осуществить, ибо глупых и неопытных в командировки не отправляют. Кому приходилось бывать в командировках, тот понимает о чем идет речь. По сути дела, командировка это такой вид активности, где яро превалирует линия САМООТДАЧИ ОТ ВСЕГО СВОЕГО. В этой связи, как самый яркий пример духовной командировки, уместно вспомнить Миссию Христа. Кто хоть немного в курсе этой религиозной темы, тот также поймет о чем идет речь. Есть и другие свидетельства из других не менее важных и достоверных источников. Есть и в Учении Агни Йога.

14.565. Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. Кармические условия устремляют человека к определенному месту. Перед воплощением человек узнает причины его назначения и соглашается с ними. Каждое воплощение происходит добровольно. Может быть нежелание возвращаться на Землю, но, в конце концов, оно становится неизбежным, и в последнее мгновение оно становится добровольным. Прикасание к различным народам создает особую близость или отчужденность, но именно веские причины направляют пришельца к определенному народу. Зная все это, можно понять притяжение человека к родине. При служении человечеству, несомненно, большая часть его будет принадлежать родине. Нельзя думать, что особая любовь к родине будет чувством узким и несовершенным. Можно знать несовершенство дел на родине, но, тем не менее, устремление к ней не уменьшится. Карма приводит человека не только к определенному месту, но и к определенному заданию послужить некоему народу. Люди нередко отвергают родину вследствие разных привходящих обстоятельств. Они не знают сущности вещей и не исполняют своего кармического задания. Нередко они скажут старую циническую пословицу – «где хорошо, там и родина». Большое заблуждение в таком цинизме. Поистине, тот может лучше служить человечеству, кто сделает это от родины.

ЗАРАБОТКИ идут под знаком ярого НАКОПЛЕНИЯ. Накапливать можно всё что угодно – деньги, вещи, знания, опыт, силу… Особым отличием активности под знаком заработков, является их довлеющий приоритет в возрасте детства обуславливающий ненасытный голод любопытства и любознательности. Потом, по мере взросления, приходит осознание и понимание определенной выгоды от своих значительных накоплений, особенно тех, что яро формируют статус превосходства. В духовной системе координат заработки становятся еще более актуальными. В духовной системе координат заработки предполагают прежде всего накопление психической энергии, которая позволяет иметь свободное и творческое существование в мирах Надземных после смерти физического тела.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ отличается ярым ОГРАНИЧЕНИЕМ возможностей и способностей, которые проявляются по двум первым направлениям(командировка и заработки). Желаний может быть много, интересов еще больше, но объективные причины кармических ограничений накладывают свои табу. Особенно ярко выделяется эта линия жизни в местах принудительного лишения свободы. В чем смысл ЗАКЛЮЧЕНИЯ? – в том чтобы ограничить наши возможности воздействовать на себя самого и наипаче на внешних. Поэтому если данный отрезок жизни идет под знаком ЗАКЛЮЧЕНИЯ, то имеется смысл обратить внимание на свои недостойности, которые требуют изживания или как минимум ограничения в активности. Отсюда и необходимость развивать способность КОНТРОЛЯ. Отличием между простым человеком и человеком вступившим на путь духовного совершенствования, является то, что последний вполне сознательно практикует для себя самого линию заключения для всего своего недостойного, т.е. всего того что может препятствовать его успеху на линиях командировки и заработков. Тема заключения это "любимая" линия активности КАРМЫ и здесь можно многое сказать, но, пожалуй, пока не будем об этом.

Особо важно отметить, что все эти три линии активности(командировка, заработки, заключение) всегда присутствуют в человеке во все периоды его жизни, образуя неразрывную триаду вроде треугольника, хотя, по объективным законам развития, всегда что-то яро превалирует и это значит что треугольник никогда не бывает равносторонним. Например, в детстве превалируют заработки, а в старости жизнь больше похожа на заключение нежели на нечто иное. И, тем не менее, именно от самого человека зависит какой будет старость, ибо если он будет сознательно практиковать линию заработков, которая довлеет в молодости, то тем самым он привлечет к себе и энергии молодости.

PS
Для человека верующего что, его истинная жизнь отнюдь не кончается на кладбище, слова КОМАНДИРОВКА, ЗАРАБОТКИ, ЗАКЛЮЧЕНИЕ должны обрести своё истинное духовное значение.

[Александр Иванов]

remi, вы привели цитату из Учения, в которой упоминается понятие кармического задания, как по-вашему оно сочетается с КЗЗ?

[remi]

Сообщение от Александр Иванов

remi, вы привели цитату из Учения, в которой упоминается понятие кармического задания, как по-вашему оно сочетается с КЗЗ?

По-моему сочетается полностью. Я для этого и поставил цитату.
Мы же в командировку едем не по своему хотению, а по воле вышестоящей. От нас лишь требуется согласие.
И место назначение мы не сами выбираем, но нам указывают вышестоящие. Бывают командировки в места приятные, а бывают в тьму тараканью.
Повеление ехать в командировку, ограничение места назначения – разве это всё не кармические проявления?
Конечно, бывает совпадение желания послужить (например Родине) и необходимость выполнить долг подчиняясь приказу свыше. Но всё это вполне укладывается в активности по линиям командировки и заключения.
В триаде КЗЗ только ЗАРАБОТКИ в полной мере соответствует нашей свободной воле и нашим желаниям и если ВСЕГДА видеть триаду КЗЗ, то в любом предписании Кармы можно увидеть полезное для себя.
Когда-то в молодости яро не хотелось идти в Армию. Тревожила новая неизвестная страница жизни и, главное, было жаль терять два года жизни. И меня вдруг осенило – возьму ка я словарь английского языка и буду учить слова и, глядишь, два года даром не пройдут. И стало на душе спокойно и светло. Правда словарь довольно быстро украли и пришлось искать полезности уже другие.

[Анайка]

Diotima, возможно вас заинтересует эта глава тибетского учителя Школы старых переводов, небольшой отрывок из Книги жизни и Практики умирания от Согьяла Ринпоче.
В ней есть так же упоминание о Солнце и Луне

http://forum.roerich.info/images/pro...lrinponche.jpg


ТИБЕТСКАЯ КНИГА ЖИЗНИ И СМЕРТИ
Процесс умирания не понимают или почти не понимают и не уважают.
ПОЛОЖЕНИЕ ТЕЛА ВО ВРЕМЯ СМЕРТИ Традиционно умирающему советуют лечь на правый бок и принять позу «спящего льва», позу, в которой умер Будда. Левая рука лежит на левом бедре; правая рука слегка согнута под подбородком и закройте правую ноздрю. Ноги вытянуты, и все тонкие каналы стимулируют «кармический ветер» замешательства. Лежа в позе спящего льва, умирающий может легче распознать свечение, которое появляется, когда правая ноздря закрыта и эти каналы заблокированы. Эта поза также способствует тому, что сознание покидает тело через отверстие макушки головы, как и все остальные отверстия заблокированы.
ВНЕШНЕЕ РАСТВОРЕНИЕ: ЧУВСТВА И ЭЛЕМЕНТЫ

Внешний распад состоит в растворении чувств и элементов. Как мы это испытываем? Сначала мы заметим, что наши чувства перестают функционировать. Когда люди разговаривают у нашей постели, придет время, когда мы сможем слышать звук их голосов, но уже не сможем различать слова. Это означает, что слуховое сознание перестало функционировать. Мы смотрим на объект и видим только его контуры, а не детали: наше глазное сознание продолжает работать. То же самое происходит с нашим обонянием, вкусом и осязанием. Когда органы чувств начинают функционировать хуже, это указывает на то, что первый этап процесса растворения
начался.
В следующих четырех этапах следует растворение элементов:

Земля
Наше тело начинает терять все свои силы. У нас вообще нет энергии. Мы не можем встать, сесть или что-либо удержать. Мы больше не можем держать голову высоко поднятой. Мы чувствуем, будто падаем, проваливаемся в землю или нас придавливает огромная тяжесть. В некоторых традиционных текстах говорится, что такое ощущение, будто мы находимся под давлением горы.
Мы чувствуем тяжесть и просим помочь нам сесть прямо, хотим ли мы больше подушек или меньше одеял. Цвет нашей кожи становится более тусклым, и мы становимся бледными. Наши щеки обвисают, а на зубах появляются темные пятна. Нам становится сложнее открывать и закрывать глаза. По мере того как совокупность растворяет форму, мы становимся слабыми и тонкими.
Наш разум поглощен волнением.
и в замешательстве, затем впадает в отчаяние.
Это признаки того, что элемент земли растворяется в элементе воды. Это означает, что ветер, который связан с элементом земли, больше не имеет силы функционировать в качестве основы для сознания,и способность элемента воды функционировать в качестве основы для того, чтобы сознание стало более заметным. Так называемый «скрытый знак» — это опыт видения миража, сверкающего факела, фата моргана.
Вода
Мы начинаем терять контроль над жидкостями нашего тела. У нас из носа текут сопли, и мы пускаем слюни. Жидкость может выйти из глаз, и у нас может возникнуть недержание мочи. Мы не можем пошевелить языком. Наши глаза сухие в глазницах. Наши губы сжаты, и из них отхлынула кровь. Рот и горло липкие и перегруженные. Ноздри закрываются, и мы испытываем сильную жажду. Мы сильно дрожим. Вокруг нас начинает витать запах смерти. Когда совокупное чувство растворяется, наше физическое сознание уменьшается и такие чувства, как боль и хорошее самочувствие, жара и холод, непрерывно чередуются. Наше сознание становится затуманенным, недовольным, раздражительным и нервным. По некоторым источникам, на этом этапе мы чувствуем себя так, будто тонем или нас уносит огромная река. Водная стихия растворяется в огне, который перенимает способность нести сознание. Скрытый знак представляет собой туман с клубящимися в нем клубами дыма.
Огонь
Наш рот и нос полностью пересыхают. Все тепло нашего тела начинает отводиться, обычно от ног и рук к сердцу. Мы можем ощутить пар, поднимающийся от макушки головы. Наше дыхание кажется холодным, когда оно проходит через рот и нос. Мы больше не можем ничего пить или переваривать. Совокупность восприятия растворяется, и наше состояние ума попеременно то ясное, то спутанное. Мы не можем вспомнить или даже узнать имена членов нашей семьи и друзей поскольку звуковое и зрительное восприятие путаются. Становится все труднее различать что-либо вне нас; Калу Ринпоче пишет: «Умирающий чувствует себя так, словно его поглощает пламя, он находится посреди бушующего моря пламени или будто весь мир находится в плену пламени.
Элемент огня растворяется в воздухе и больше не может служить основой сознания, в то время как способность элемента воздуха
выходит на первый план.
Скрытый знак — мерцающие красные искры, словно светлячки, танцующие над открытым огнем.
Воздух
Дышать становится все труднее. Кажется, воздух вырывается из горла. Мы дышим, скрипя и царапая. Наш вдох становится коротким и затрудненным, а выдох — более продолжительным. Наши глаза закатываются вверх, и мы вообще не можем пошевелиться. Когда совокупный интеллект растворяется, ум полностью запутывается и больше не осознает внешний мир. Все в размытии. Наше последнее чувство контакта с физической средой ускользает. У нас начинаются галлюцинации и видения: если в нашей жизни было много негатива, мы можем видеть пугающие формы. Мы переживаем ужасные моменты нашей жизни и можем даже попытаться закричать в агонии. Если мы были добрыми и сострадательными в своей жизни, мы можем увидеть блаженные небесные видения и «встретить» любящих друзей или просветленных существ. Люди, прожившие хорошую жизнь, обретают покой в смерти и отсутствие страха. Калу Ринпоче пишет: «Внутренний опыт умирания –
это сильный ветер, сметающий весь мир, в том числе и умирающий, невероятный вихрь, уничтожающий весь мир».
Стихия воздуха растворяется в сознании. Все ветры собрались в «ветер, поддерживающий жизнь» в сердце. Скрытый знак описывается как видение пылающего факела или лампы с красным свечением. Наш вдох становится слабее, а выдох – длиннее. В это время кровь собирается и поступает в «канал жизни» в центре нашего сердца. Три капли крови собираются одна за другой, вызывая три долгих финальных выдоха. Затем наше дыхание останавливается. Лишь немного тепла остается в области вокруг наших сердец. Все признаки жизни сейчас исчезли, и это тот момент, когда в современной клинической ситуации нас готовы считать «мертвыми»
Но тибетские мастера говорят об одном, внутренний процесс все еще
продолжается. Традиционно время между остановкой дыхания и остановкой «внутреннего дыхания» обозначается «необходимым временем, ничего не фиксируется, и весь этот процесс иногда может протекать очень быстро» это как для« приёма пищи», около двадцати минут.
Во внутреннем растворении, когда грубые и тонкие мыслительные состояния и эмоции растворяются, мы проходим через четыре все более тонких уровня сознания. Здесь процесс умирания отражает процесс зачатия в обратном порядке. Когда семя и яйцо карма втягивает внутрь. В процессе развития наши родители объединяются, наше сознание вытесняется из плода, и до конца нашей жизни сущность нашего отца, ядро, описываемое как «белое и блаженное», находится в чакре на макушке нашей головы, на макушке центрального канала. Сущность матери, «красное и теплое» ядро, расположена в чакре примерно на четыре пальца ниже пупка. В следующих двух фазах распада эти две сущности играют главную роль. С исчезновением ветра, удерживавшего ее там, белая эссенция, полученная нами от отца, спускается по центральному каналу в сердце. В качестве внешнего знака имеется переживание «белизны», подобной «ясной ночи, освещенной полной луной». Как внутренний знак наше сознание становится предельно ясным, когда все мыслительные состояния, возникающие в результате агрессии, а всего тридцать три, перестают функционировать. Этот этап называется «Внешний вид». Затем сущность матери начинает подниматься по центральному каналу, после исчезновения ветра, удерживавшего ее там. Внешний знак — это переживание «красноты», как яркое осеннее небо, покрасневшее от солнца. Как внутренний знак, мы испытываем великое блаженство, когда все состояния мысли, возникающие из желания, всего сорок, перестают функционировать. Эта фаза называется «Увеличение». Когда красная и белая сущности встречаются в сердце, сознание как бы оказывается заключенным между ними. Тулку Ургьен Ринпоче, исключительный мастер, живущий в Непале, говорит: «Этот опыт подобен столкновению неба и земли». В качестве внешнего знака мы воспринимаем «черноту», подобную небу, пустому и полностью окутанному тьмой. Внутренний знак – это переживание состояния ума, свободного от мыслей. Семь состояний мысли, возникающих из-за невежества и замешательства называется «Полное достижение».
Происхождение перестает действовать. Эта стадия становится Сиянием Земли, сияющим, как ясное небо, свободное от Дэна, когда наше сознание возвращается на тонкий уровень, облака, туман или мглу. Его еще называют «духом яркого света смерти». Его Святейшество Далай-лама говорит: «Это сознание — самый глубокий, самый тонкий разум. Мы называем это природой Будды, настоящим источником всего сознания. Континуум этого ума сохраняется даже в Будде».

[Александр Иванов]

Сообщение от remi

По-моему сочетается полностью. Я для этого и поставил цитату.
Мы же в командировку едем не по своему хотению, а по воле вышестоящей. От нас лишь требуется согласие.
И место назначение мы не сами выбираем, но нам указывают вышестоящие. Бывают командировки в места приятные, а бывают в тьму тараканью.
Повеление ехать в командировку, ограничение места назначения – разве это всё не кармические проявления?
Конечно, бывает совпадение желания послужить (например Родине) и необходимость выполнить долг подчиняясь приказу свыше. Но всё это вполне укладывается в активности по линиям командировки и заключения.
В триаде КЗЗ только ЗАРАБОТКИ в полной мере соответствует нашей свободной воле и нашим желаниям и если ВСЕГДА видеть триаду КЗЗ, то в любом предписании Кармы можно увидеть полезное для себя.
Когда-то в молодости яро не хотелось идти в Армию. Тревожила новая неизвестная страница жизни и, главное, было жаль терять два года жизни. И меня вдруг осенило – возьму ка я словарь английского языка и буду учить слова и, глядишь, два года даром не пройдут. И стало на душе спокойно и светло. Правда словарь довольно быстро украли и пришлось искать полезности уже другие.

А на мой взгляд, никак не сочетается. Где в приведенном параграфе указана "воля вышестоящая"? Кстати об этом, вспомним основы: "

Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия такова, как ее определяет Гоббс. Она есть преимущественно наука исследования следствий по их причинам и причин по их следствия... Наша главная задача — освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий...

Поэтому карма отдельно и "повеление" отдельно.

Ваше КЗЗ целиком можно отнести исключительно к личности, тогда как кармическое задание относится в первую очередь к Индивидуальности.

[remi]

Сообщение от Александр Иванов
Ваше КЗЗ целиком можно отнести исключительно к личности

Именно так!

Сообщение от Александр Иванов
тогда как кармическое задание относится в первую очередь к Индивидуальности.

Согласен что кармическое задание относится в первую очередь к Индивидуальности, НО агентом влияния и восприятия Индивидуальности в физическом мире является личность.

Сообщение от Александр Иванов
А на мой взгляд, никак не сочетается. Где в приведенном параграфе указана "воля вышестоящая"? Кстати об этом, вспомним основы: "
Поэтому карма отдельно и "повеление" отдельно.

Ну это же просто как паровоз!
Воля вышестоящая в моих примерах из реальной жизни это воля начальника которому Вы подчиняетесь на той или иной службе. И это есть аналогия с Волей Владыки Кармы который предписывает кармическое задание для Индивидуальности, а та отправляет личность пыхтеть, страдать и отдуваться ради цели исполнения задания Индивидуальности.

[Александр Иванов]

Сообщение от remi

Ну это же просто как паровоз!
Воля вышестоящая в моих примерах из реальной жизни это воля начальника которому Вы подчиняетесь на той или иной службе. И это есть аналогия с Волей Владыки Кармы который предписывает кармическое задание для Индивидуальности, а та отправляет личность пыхтеть, страдать и отдуваться ради цели исполнения задания Индивидуальности.

Вы не поняли. Я спросил: где в приведенном параграфе, о долге и любви человека по отношению к человечеству и родине, упоминание о "воле вышестоящей"?
Поэтому, в обычном случае кармическое задание никак не соотносится с какой либо волей действующей извне, но только с кармой человека. Или докажите обратное.

Ваша аналогия не работает - поскольку Воля Владыки Кармы не "предписывает кармические задание для Индивидуальности". Владыки Кармы направляют эволюцию мира, и, в соответствии с Законом, иногда посылают вестников истины.

[remi]

Сообщение от Александр Иванов

Вы не поняли. Я спросил: где в приведенном параграфе, о долге и любви человека по отношению к человечеству и родине, упоминание о "воле вышестоящей"?
Поэтому, в обычном случае кармическое задание никак не соотносится с какой либо волей действующей извне, но только с кармой человека. Или докажите обратное.

Ваша аналогия не работает - поскольку Воля Владыки Кармы не "предписывает кармические задание для Индивидуальности". Владыки Кармы направляют эволюцию мира, и, в соответствии с Законом, иногда посылают вестников истины.

Предлагаю в поддержку своего понимания цитату из Учения Храма.

ВЛАДЫКИ КАРМЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 214
…Высшее «Я» человека является и его собственным судьей, и исполнителем приговора, но это высшее «Я» может отнести к личному «я» следствия порожденных им причин лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я» в результате какого-либо противного закону действия, ибо Божественный Закон не может быть нарушаем безнаказанно…

[Diotima]

О радости. Размышления.
Почему Власть называют жертвой? Вовсе не потому, что бедные несчастные владеющие властью изнемогают от тяжести противостояния и они страдают от уныния, тоски и безысходности.
Власть – жертва, потому что имеющие реальную власть( не ту быстротечную, как личности на земле), отдали свои возможности, время и энергию не на свое личностное и индивидуальное совершенствование, а отдали ОБЩЕМУ Плану и Цели.
Часто при этом их индивидуальный Путь задерживается, и возможности благоприятные уходят в никуда.

Но по парадоксальному Закону Бытия, такое ограничение частного вдруг приводит к скачку на такую высоту, такой пик напряжения, что либо падение и смерть, либо отрыв и новый уровень посвящения.

Поэтому и радость – особая мудрость, потому что только достигший мудрости сосредоточить все свое внимание, усилие и способности на ОБЩЕЕ Дело, способен не обращать внимания на все, что касается его личного и индивидуального не только благополучия и комфорта, но и душевной гармонии, и личных достижений.
Он начинает радоваться ОБЩЕМУ Делу, причем радоваться через виденье Цели и перспективы. Радоваться Будущему в твердой убежденности, что Цель будет достигнута, даже когда есть моменты в «настоящем» отсутствия видения твердой почвы под ногами , и все кажется зыбким и темным.
И радоваться даже маленьким успехам в ОБЩЕМ деле, видеть успехи своих товарищей и радоваться им и всячески поддерживать в товарищах именно устремление к ОБЩЕМУ делу и отвлекать их внимание от критиканства частного.

Это состояние Радости вовсе не обычное , как у людей эмоциональных, получающих впечатления от жизни. Это Радость- ЩИТ, ограждающий Общее дело от врагов, это твердая ОПОРА для рывка в Будущие Общие достижения, это СТАБИЛИЗАТОР всех внутренних энергий в Общем коллективе товарищей и сотрудников, и это Источник- связь с Высшим ИСТОЧНИКОМ дающим Жизнь с избытком на всех трудящихся в этом Целом.

[Александр Иванов]

Diotima, говоря о радости, можно упоминуть ткань Матери Мира, связывающую сотрудников ОБЩЕГО дела через сердце. Чем более связь крепка, тем устойчивее чувство. Но и люди, которые только подходят к земному сотрудничеству, могут и периодически испытывают беспричинную радость, как предвестницу "высших токов, которые одухотворяют всю окружающую атмосферу". Это чувство Радости Жизни не связано с личными обстоятельствами жизни человека, оно может возникать в самых тяжёлых условиях, если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы.

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Diotima, говоря о радости, можно упоминуть ткань Матери Мира, связывающую сотрудников ОБЩЕГО дела через сердце. Чем более связь крепка, тем устойчивее чувство. Но и люди, которые только подходят к земному сотрудничеству, могут и периодически испытывают беспричинную радость, как предвестницу "высших токов, которые одухотворяют всю окружающую атмосферу". Это чувство Радости Жизни не связано с личными обстоятельствами жизни человека, оно может возникать в самых тяжёлых условиях, если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы.

Да, согласна, и не только если он "может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы", большинство людей это не могут делать. Но все обычные люди периодически могут выходят на эту необъяснимую радость Жизни.
У меня было не раз, что именно в самый тяжелый момент, когда кажется, что все потеряно, вдруг к сердцу прикасается Душа со своей безграничной любовью и уверенностью, что все нормально, необыкновенное чувство радости и умиротворения. И это происходит бессознательно, особенно у детей. В нас в большинстве есть прямой контакт с Душой.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Да, согласна, и не только если он "может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы", большинство людей это не могут делать. Но все обычные люди периодически могут выходят на эту необъяснимую радость Жизни.
У меня было не раз, что именно в самый тяжелый момент, когда кажется, что все потеряно, вдруг к сердцу прикасается Душа со своей безграничной любовью и уверенностью, что все нормально, необыкновенное чувство радости и умиротворения. И это происходит бессознательно, особенно у детей. В нас в большинстве есть прямой контакт с Душой.

Чем бессознательная радость ребёнка или взрослого, или даже животного, отличается от мимолетной эмоции "людей эмоциональных, получающих впечатления от жизни"? Если мы говорим об радости как об особой мудрости, то это будет осознанным чувством.
У детей ещё не сформирована эго-система, не развит рассудок, поэтому они естественным образом могут быть проводниками бессознательной радости жизни, но взрослые должны чем-то пожертвовать для достижения подобного состояния. Вероятно, алкоголь и наркотики есть простейшие механические средства, используемые для этого, но и результат такого насилия будет соответствующий - условная радость прямо переходящая в свою противоположность, но уже отнюдь не условную. Естественный путь раскрытия радости для взрослых есть самоотверженность, и когда она так или иначе проявлена, то ЧУВСТВО возникает, и если человек находит логику и причину его явления и прилагает усилия к его закреплению, то вновь достигает Радости Жизни все более и более осознанно. Соединяясь с Тканью Матери Мира и становясь её частью и сотрудником ОБЩЕГО дела.
Но и дети, как можно видеть, далеко не все и не всегда являются проводниками радости жизни, это зависит, думаю, в первую очередь от прежних накоплений воплощенного духа.

[элис]

'Если победа останется за теософией и ее всеобъемлющая философия прочно укоренится в умах и сердцах людей, а ее Учение о перевоплощении и карме, иными словами о Надежде и Ответственности, станут определяющими факторами в Жизни последующих поколений,то заря нового дня, дня радости и счастья действительно воссияет для всех страждущих и отверженных.
Ибо настоящая теософия-это альтруизм. И мы не устанем это повторять. Это братская любовь, взаимопомощь и непоколебимая преданность Истине.
И если люди когда-нибудь поймут, что именно в этом истинное счастье, а не в богатстве, собственности или каком-то ином способе удовлетворения собственного эгоизма, то чёрные тучи рассеются и на земле родится новое человечество. И тогда, действительно вернётся золотой век.'

Е.П. Блаватская

"Наш Цикл и следующий за ним"

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Чем бессознательная радость ребёнка или взрослого, или даже животного, отличается от мимолетной эмоции "людей эмоциональных, получающих впечатления от жизни"? Если мы говорим об радости как об особой мудрости, то это будет осознанным чувством.

Если Вы посмотрите внимательно на мой текст, Вы заметите, что я привела пример из своей жизни. И говорила вовсе не об эмоциональной щенячьей радости жизни, а именно, о той Радости Жизни, о которой Вы упомнили, что она

Сообщение от Александр Иванов

Это чувство Радости Жизни не связано с личными обстоятельствами жизни человека, оно может возникать в самых тяжёлых условиях, если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы.

И пример привела именно потому что у меня не было еще того, что Вы описали("если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы"), да и сейчас нет, честно говоря, я четко вижу уровень своей осознанности, поэтому и говорю, что достичь этого очень трудно, единицы могут и не за одну жизнь.
Так вот, как у меня было и не раз, что именно я не осознаю еще как приходит эта Радость, но это именно не эмоция, это как касание Очень Любящего Существа, который обнимает и говорит, все хорошо. Это чисто опыт чувства, а не разума. Но эти вибрации успокаивают и гармонизируют в самый пик кризиса и напряжения, и дают сил двигаться дальше, эти вибрации именно помогают больше любить других людей.
И как понимаю сейчас ( понимаю умом, но это не предельное достижение истины), что именно в такой последовательности всё происходит, так нас учат, сначала обнимают Любовью и потом только мы начинаем обращать на это внимание и начинаем изучать, думать и постепенно приходим к мысли, что это надо осознать, осознать, это значит овладеть методом поступать так же.
Методом обнимать кого-то Любовью. Именно Любовь и дает эту Радость.

Сообщение от Александр Иванов

Естественный путь раскрытия радости для взрослых есть самоотверженность, и когда она так или иначе проявлена, то ЧУВСТВО возникает,

Да, согласна, самоотверженность, но самоотверженность бывает только спонтанная, она проходит напрямую от Души, минуя ум и логику. Приходит мгновенно. А сели не мгновенно, а после раздумий, то это уже из другой оперы.

Сообщение от Александр Иванов

и если человек находит логику и причину его явления и прилагает усилия к его закреплению, то вновь достигает Радости Жизни все более и более осознанно.

Вот это мне не совсем понятно , «если человек находит логику и причину». А если не находит? Ведь, скорее всего, и Ваша осознанность и логика не так уж безукоризненна, Вы находите для себя объяснение, почему так происходит, но познали ли Вы все это окончательно? И к тому же, как только логика и объяснение появляются, сразу истинный порыв любви куда-то исчезает. Человек себя убеждает умом, что вот так правильно, так положено по карме или еще почему-то.
Могу Вам заметить из своего опыта, что все праведные поступки, которые сделаны с этой позиции, что человек по логике пришел к такому выводу и сделал, как положено, часто бывают не от Высшего Духа Любви, т.е. всё портят в дальнейшем.
На мой взгляд, нужно все время помнить, что человек не сам все это делает, ему все время помогают выйти на нужный путь Любви. А Дух, он непредсказуем и неисповедимы пути Любви Божьей. Поэтому если по логике, по уму только, не прислушиваясь к Душе, можно ошибиться.

Сообщение от Александр Иванов

Соединяясь с Тканью Матери Мира и становясь её частью и сотрудником ОБЩЕГО дела.

А вот эту фразу, простите, не понимаю, не осознаю и не владею. Может, Вы объясните, с позиции своего осознания, своей логики, как это практически происходит? Как Вы осознаете Ткань Матери Мира, чувствуете ли Вы Её? Как она выглядит, как она соединяет сердца? Как с ней соединиться конкретно? Поддерживаете ли Вы постоянный контакт с кем-то из сотрудников по нитям этой Ткани? Можете ли Вы определить конкретное место, где Вы находитесь в этой Ткани, где её узлы, где её центры? Кто из сотрудников к Вам ближе, какие токи идут по этой ткани, как распространяются?
Для меня это пока еще абстрактное представление в уме, это как облако с пониженной прозрачностью, за которым еще плохо угадываются детали, но будем надеяться, что поднимающийся ветер перемен унесет все туманы и будет ясный солнечный день.

Сообщение от Александр Иванов

являются проводниками радости жизни

А вот эта фраза мне очень по душе, она говорит, что у Вас есть связь с Душой, хоть Вы её или не осознаёте, или всячески своей логикой и умом затушевываете , превознося осознание, как логику собственную. Но Душа вставляет свои идеи через речь людей, часто как бы пытается обратить их внимание на истину.
Например, мысль, что есть люди, которые являются проводниками Радости Жизни. Можно добавить, что не зависимо от их статуса и уровня в обществе, от их возраста и образования, от их национальности и уровня культуры, они существуют в каждом обществе, они могут быть совершенно незаметными и незначительными в общем социальном укладе, но именно они через себя пропускают энергии Радости- Мудрости- Любви ( из другого Высшего Мира ) и выпускают в наш мир, чтобы он не разрушился окончательно.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Если Вы посмотрите внимательно на мой текст, Вы заметите, что я привела пример из своей жизни. И говорила вовсе не об эмоциональной щенячьей радости жизни, а именно, о той Радости Жизни, о которой Вы упомнили...

Видимо у меня плохо получается формулировать мысли. На самом деле, из Вашего примера понятно, что Ваше "необыкновенное чувство радости и умиротворения" есть связь с Огненным Миром, или, как Вы говорите: прямой контакт с Душой.
Я только хотел сказать, что этот контакт осознанный, раз Вы можете вспомнить и описать его, а у детей и животных бессознательный.
В Вашем случае осознанная радость есть особая мудрость.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

И пример привела именно потому что у меня не было еще того, что Вы описали("если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы"), да и сейчас нет, честно говоря, я четко вижу уровень своей осознанности, поэтому и говорю, что достичь этого очень трудно, единицы могут и не за одну жизнь.
Так вот, как у меня было и не раз, что именно я не осознаю еще как приходит эта Радость, но это именно не эмоция, это как касание Очень Любящего Существа, который обнимает и говорит, все хорошо. Это чисто опыт чувства, а не разума. Но эти вибрации успокаивают и гармонизируют в самый пик кризиса и напряжения, и дают сил двигаться дальше, эти вибрации именно помогают больше любить других людей.
И как понимаю сейчас ( понимаю умом, но это не предельное достижение истины), что именно в такой последовательности всё происходит, так нас учат, сначала обнимают Любовью и потом только мы начинаем обращать на это внимание и начинаем изучать, думать и постепенно приходим к мысли, что это надо осознать, осознать, это значит овладеть методом поступать так же.
Методом обнимать кого-то Любовью. Именно Любовь и дает эту Радость.

Все, о чем Вы говорите, свидетельствует именно о Вашей способности выходить за пределы эго-системы. Конечно это опыт чувства, а не разума. Что касается - "единицы могут и не за одну жизнь" - мы множество раз воплощались и этих единиц на Земле, думаю, десятки или сотни тысяч. Это возникающая Новая раса, разной степени осознанности проводники Радости Жизни.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Да, согласна, самоотверженность, но самоотверженность бывает только спонтанная, она проходит напрямую от Души, минуя ум и логику. Приходит мгновенно. А сели не мгновенно, а после раздумий, то это уже из другой оперы.

Рассмотрим в идеале: у наших Старших Братьев самоотверженность сочетается с умом и логикой. Так почему мы не можем стремится к этому идеалу?
Изначально наша самоотверженность спонтанная, и миллионы людей так или иначе проявляют её в жизни, вдруг обретая любовь и радость. Но затем для некоторых, уловивших взаимосвязь причины и следствия, это становится обычной духовной практикой их жизни. Ум и логика могут быть инструментами содействующими эволюции духа.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Вот это мне не совсем понятно , «если человек находит логику и причину». А если не находит? Ведь, скорее всего, и Ваша осознанность и логика не так уж безукоризненна, Вы находите для себя объяснение, почему так происходит, но познали ли Вы все это окончательно? И к тому же, как только логика и объяснение появляются, сразу истинный порыв любви куда-то исчезает. Человек себя убеждает умом, что вот так правильно, так положено по карме или еще почему-то.
Могу Вам заметить из своего опыта, что все праведные поступки, которые сделаны с этой позиции, что человек по логике пришел к такому выводу и сделал, как положено, часто бывают не от Высшего Духа Любви, т.е. всё портят в дальнейшем.
На мой взгляд, нужно все время помнить, что человек не сам все это делает, ему все время помогают выйти на нужный путь Любви. А Дух, он непредсказуем и неисповедимы пути Любви Божьей. Поэтому если по логике, по уму только, не прислушиваясь к Душе, можно ошибиться.

"А если не находит?" - точнее, до тех пор пока не находит, он как слепой путешественник в лодке, вроде и управляет своим движением, но не видит цели пути, не понимает как действовать чтобы приблизиться к ней. Лишь изредка, действуя спонтанно от Сердца, он начинает чувствовать, что плывёт в верном направлении. Методом проб и ошибок постигает значение труда, долга и ответственности, закономерность событий и, в итоге, взаимосвязь своих действий и спонтанность Озарений. В какой-то момент глаза открываются и на мгновение путник видит цель и направление к ней. А дальше от его усилий зависит, с какой скоростью он будет продвигаться в своих станствованиях, как часто будет видеть, и не снесет ли его лодку противоположное течение.
С тем, что Вы сказали, согласен - Сердце - водитель.

[remi]

Скажу немного слов о радости.
Соображения мои основаны = опираются на опыт жизни уже прожитой.

Радость можно извлекать двумя способами.
Первый способ – ПОНИЖАЕМ ГРАДУС СВОЕГО СТРАДАНИЯ и это касается того что зовется состраданием. Сострадание ведь не зря зовется СО-СТРАДАНИЕ, и если человек не ощущает реальной боли в сердце при виде страданий внешнего мира, то он либо толстокожий, либо слеп душой.
Именно добрые дела в потоке сострадания облегчают это наше состояние. Думаю самые счастливые люди на этом поприще это врачи, в полной мере сознающие свой путь, и особенно врачи спасающие детские жизни, и, конечно же, врачи ветеринары.

Второй способ – ПОВЫШАЕМ ГРАДУС НАПРЯЖЕНИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ и это касается в первую очередь руководителей и командиров. Если представить руководителя центром окружности с определенным радиусом ответственности, то при назначении и предложении ему более высокой ступени, больший радиус ответственности будет яро напрягать, и при правильном отношении (чем хуже, тем лучше… чем напряженнее, тем радостнее) неизбежно придет волна особого блаженства, которое будет длиться достаточно долго пока не устаканится новый статус.

Командир знает всё! даже если не так!
Даже если тупик и сгущается мрак.
Но смятению он не позволит войти,
Не позволит отчаянью стать на пути.

Командир может всё! и так было всегда!
И пускай даже кровью вдруг станет вода.
Но он должен стоять, и он будет стоять
Там, где некомандир уже может упасть.

Так что ты уж держись, друг и брат Командир!
Только ты знаешь путь, там, где рушится мир!

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

А вот эту фразу, простите, не понимаю, не осознаю и не владею. Может, Вы объясните, с позиции своего осознания, своей логики, как это практически происходит? Как Вы осознаете Ткань Матери Мира, чувствуете ли Вы Её? Как она выглядит, как она соединяет сердца? Как с ней соединиться конкретно? Поддерживаете ли Вы постоянный контакт с кем-то из сотрудников по нитям этой Ткани? Можете ли Вы определить конкретное место, где Вы находитесь в этой Ткани, где её узлы, где её центры? Кто из сотрудников к Вам ближе, какие токи идут по этой ткани, как распространяются?
Для меня это пока еще абстрактное представление в уме, это как облако с пониженной прозрачностью, за которым еще плохо угадываются детали, но будем надеяться, что поднимающийся ветер перемен унесет все туманы и будет ясный солнечный день.

В моем представлении Ткань Матери Мира есть Любовь, которая соединяет сердца людей в единую сеть и связывает её с Высшими Силами. Все земные проводники Любви, сознательные и полуосознанные, образуют эту Ткань. Они же являются проводниками Радости Жизни.
Можно назвать это абстрактным представлением, но для меня это скорее вера, подтвержденная чувством.