Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2009, 02:33   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Что известно нам о Владыках Кармы?

Ребята, что нам известно из наших источников о Владыках Кармы или так нызываемых - АГРА-САНДХАНИ (Санскр.) "Присяжные" или Рекордисты, которые на судилище развоплощенной Души читают запись ее жизни в сердце этой "Души". Почти то же, что Липики "Тайной Доктрины". (См. "Тайн. Доктр.", I, с.152.). Если что-то найдете о Них, приведите цитаты и ссылки на источник. Благодарю.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 21:38   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,348
Благодарности: 3,006
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

попробуйте поискать в Письмах Е.И. Рерих (в эл. варианте). ... чисто практическая цель поисков какая? ИМХО, мы знаем, что они обеспечивают справедливость и сплав личной, групповой и планетной кармы. Большее знание вряд ли даст чего-то особенное к тому, что уже знаем из описаний Закона Кармы.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2025, 19:12   #3
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 347
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

ТД1 Комментарий №6 на станцу IV
Цитата:
«Липика от слова lipi «писание» буквально означает «Писец»[188] . Мистически эти Божественные Существа связаны с Кармою, Законом Воздаяния, ибо они Рекордисты и Летописцы, запечатлевающие на невидимых (нам) скрижалях Астрального Света «великую галерею картин вечности» – точное отражение каждого деяния и даже мысли человека; и всего того, что было, есть или будет в проявленной Вселенной. Как сказано в «Разоблаченной Изиде», эта божественная и невидимая канва есть Книга Жизни....
Липики осуществляют запись деяний, но разве мысли не записиваются в Акаше? Я вообще представлял, что карма это энергия мысли и она остается в сознании. Жизнь мысли в сознании это и есть карма. Но, правда это справедливо при случае если мысль принадлежит духу.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2025, 01:30   #4
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Ребята, что нам известно из наших источников о Владыках Кармы

Владыки Кармы

Цитата:
Учение Храма т.2. Владыки кармы. Наставление 214

В известном смысле Владыки Кармы являются вершителями Божественного Правосудия – Высшей мощи Вселенной, Всемогущего Господа Бога, первого отражения Абсолюта, Создателя любого рода движения, а следовательно, и Создателя циклического действия, от которого зависят все законы.
Владыки Кармы – высокие духовные сущности – руководят и управляют действием каждой формы силы и энергии, порожденной богами, ангелами или людьми. Высшее «Я» человека является и его собственным судьей, и исполнителем приговора, но это высшее «Я» может отнести к личному «я» следствия порожденных им причин лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я» в результате какого-либо противного закону действия, ибо Божественный Закон не может быть нарушаем безнаказанно…
Каждое произнесенное слово или звук, а также каждый человеческий поступок способствует освобождению, выявлению определенной формы энергии, которая, согласно руководству Владык Кармы, устремляется в четко определенном направлении…
Существуют три главных подразделения Владык Кармы и еще множество меньших трехкратных их подразделений. И так же как существуют постоянное взаимопроникновение и взаимосвязь между различными степенями силы и субстанции, соответственно существуют и постоянный взаимообмен и согласованность вибраций между всеми степенями и порядками Владык Кармы и высшими «Я» всего человечества; поэтому в конечном счете Божественная Справедливость не может ошибаться. К примеру, человек может совершить убийство в результате тщательно обдуманного заговора и руководствуясь исключительно эгоистическими соображениями, бросая тем самым очень тяжелый камень – великий грех – в свой личный пруд жизни и освобождая мощнейший поток энергии. Вместо того чтобы позволить этому отягощенному злом потоку, порожденному действием воли и соответствующим мотивом, беспрепятственно распространяться и причинять вред множеству других людей, Владыки Кармы могут повернуть его вспять, направив в аурическую сферу того, кто его извергнул. Возвращенная таким образом энергия используется высшим «Я» для изживания низшим, или личным, «я» следствий порожденной им причины; и поскольку причина сама по себе была весьма значительна во зле, личному эго может потребоваться не одно воплощение для изживания всех ее следствий; иными словами, волны личного пруда будут снова и снова возвращаться к той точке (то есть причине), где был брошен этот очень тяжелый камень…
Зло никогда не может быть побеждено злом ни на одном плане существования. Высшее «Я» обладает иными возможностями для использования возвратной волны, то есть потока энергии, повернутого вспять Владыками Кармы в упомянутом Мною случае…

Учение Храма т.2. Причина и следствие. Наставление 245

«Что посеешь, то и пожнешь». Когда с ростом духовной культуры и силы сосредоточения открываются врата духовного прозрения (то есть духовной энергии, пребывающей в шишковидной железе) и вибрации Великого Дыхания начинают действовать через гипофиз, тогда сознание человека может беспрепятственно проходить через различные критические состояния материи, которые разделяют или, скорее, соединяют определенные состояния сознания. Такой человек при желании легко может наблюдать те полуразумные индивидуализированные жизни, которые имеют свое местопребывание в этих состояниях материи и которых иногда называют служанками кармы. Закон кармического действия настолько мало понят, а различные стороны его действия так искажены, что Я решил еще раз попытаться обратить ваше внимание на существование бесчисленных классов живых созданий, порожденных как вами, так и другими, и находящихся под контролем Семи Величайших Владык Кармы, богоподобных существ, исполняющих космическую миссию созидания, стабилизации и приведения в равновесие всех проявленных сил.

1963 г. 124. (98 ). (Фев. 20). … Распределение элементов кармы берут на Себя Владыки Кармы. Но изживание кармы своей берет на себя воплощенец…

Мир Огненный II, 137 … Действительно, недопустимо пытаться изменить Карму умышленно и насильственно. Владыки Кармы каждое насилие прибавляют к чаше осуждения, но Они могут облегчить Карму там, где усовершенствование и приношение без счета.

1961 г. 313. (Окт. 8 ). … Ткачом жизненного узора можно назвать человека. При каждом воплощении ему даются твердые рамки, а в них канва, по которой и вышивается узор уже волею человека. Рамки — это тело и его особенности, канва — прочие кармические условия, которые ставятся Владыками Кармы, а далее уже сфера деятельности свободной воли человека. Эта сфера тем шире, чем выше дух и чем более сознательно руководит он собою и жизнью своей. Но кармические рамки, хотя и расширяются, но все же остаются в том или ином виде.

1958 г. 982. (800). (Гуру). … смерть человека в Руках Владык Кармы, но не наших…

1953 г. 410. (Авг. 27). … нет ничего, чего бы не смогла преодолеть огненная воля человека. И если эта воля действует в созвучии с волей Владык Кармы, то где же граница преодоления? «Исполнением воли Моей даешь Мне возможность выполнить волю твою». В созвучии воли — победа. В созвучии с волею Высшей — преодоление всего. В слиянии воли человека с Волей Космической — могущество и власть человека над царством трех (планов бытия)…

1960 г. 347. (Дек. 8 ). …Против воли Владык Кармы человеческая воля бессильна. Владыки Кармы для оформления ее течения также пользуются стихийной материей, намечая основу пути, по которому должен пройти человек, связанный кармической неизбежностью. Неизбежность и неумолимость Рока хорошо понимали в древности… цель кармы — направить человека на путь эволюции…

1953 г. 108. (Март 1). … Нет ничего, чего бы не могла преодолеть воля человека. Но это не относится к воле Владык Кармы, хотя и её можно преодолеть, но лишь только посильно и лишь только смирением. Нести свой крест, смирив восстающие оболочки, может лишь дух высокий. Это высшее смирение себя, когда усмирено и подчинено низшее начало в себе, и есть победа над кармой. Не вовне нечто преодолевается, но внутри, но в самом себе. И формулой этого преодоления будет: «Владыка, в Руки Твои предаю дух мой, да будет воля Твоя»…

1964 г. 345. (229). (Май 4). ... Поверх всего — Карма и Владыки ее, следящие неусыпно за тем, чтобы Законы ее не нарушались. Механика процесса заключается в том, что человек свою карму несет в своей ауре, магнитно притягивая к себе нужные карме условия и отталкивая противопоказанные.

1966 г. 114. (Фев. 9). … личная карма зависит от многих условий прошлого и решения Владык кармы…

1961 г. 8. (Янв. 5). … подвиг незримый отметят лишь только Учитель и Кармы Владыки. И только в Надземном Носителя Света венчает заслуга, поднимая его в сферы, созвучные свету. Спрашивают часто: «Что делать?» Свет миру нести в микрокосме своем — и миру, и людям…

1957 г. 419. (Сент. 24). … Карма над всем и над всеми. Ничто не творится вопреки решению Владык Кармы…

1957 г. 567. (Дек. 10). …. Кажущееся насилие на переломе двух Юг не насилие, но кармическая задолженность, ускоренная Владыками Кармы. Надо отличать обман от намеченного и не состоявшегося Плана и замененного другим, новым, более целесообразным по условиям общего состояния сознания человеческого.

1953 г. 143. (Март 16). … научиться сознательно извлекать из окружающих плотных условий те ценнейшие уроки жизни, ради которых для человека Владыками Кармы создаются именно те самые условия, которые нужны его духу для продвижения. Положение ученика от положения обычного человека отличается лишь тем, что эти условия усугублены, то есть что они сгущены до крайнего возможного предела его возможности их выдержать. Делается это для ускорения его эволюции. Потому жизнь ученика не может быть легкой в силу именно этого обстоятельства. … Незримый Водитель Руководит и Направляет течение кармы.

1955 г. 490. (Сент. 18 ). …. Сутратма — актер, а жизнь — сцена. ... Вот исполняется роль царя или раба — не все ли равно артисту, какую роль сыграть хорошо, если Ведущий распределение ролей Нашел, что надо сыграть именно эту роль, Им предназначенную. Не нам судить, почему Владыки Кармы безошибочно и справедливо распределяют роли каждому воплощенцу, то есть руководят судьбами людей. Недовольство, сетование, противодействие решению Владык Кармы бессмысленно, нецелесообразно и цели не достигает…

1955 г. 36. (Янв. 19). Уйдут, уйдут, все уйдут, все без исключения. … Но если Владыки Кармы кого-то задержат дольше, кого-то пошлют раньше и кого-то уберут скорее, поле жизни будет расчищено. Сметались целые материки. Неужели мешающих, противоборствующих и разрушителей Замедлим убрать, когда придет время. Пока нужны, чтобы противоположный и нужный полюс явлений мог удержаться и окрепнуть. Тактика Adverse — в применении. Когда нужность врагов минует, их Уберем. Пока нужны. Не окрепнет сила без противодействия, как мускулы руки — без сопротивления внешнего.

1952 г. 595. (Нояб. 12). … Ты жалуешься на судьбу, на здоровье, на людей! Но нет таких условий, которые бы лежали вне твоей кармы. А создал ее ты. Твоя аура, тобой сотканная из огненных устремлений и свершений твоих — этот мощный магнит — дело твоих рук. И она привлекает к себе окружающее по соответствию. Владыки кармы Следят лишь за тем, чтобы следствия дел твоих были в полном созвучии с причиной…

1962 г. 410. (Сент. 4). … Сложны сплетения кармических нитей, но мощны Кармы Владыки. Близится время конечных итогов каждой отдельной жизни. Ответственное время для зрячих, время последних решений.

1960 г. 191. (Авг. 22). … Впереди Беспредельность со всеми ее неисчерпаемыми возможностями и достижениями и сияющий победный путь к Свету, не имеющий конца. Но утверждается он ныне, сейчас, на Земле, и именно в тех условиях, в которые Владыки Кармы и Ведущий поставили устремленное к Свету сознание. Чем хуже, тем лучше. Чем труднее, тем легче взлететь, ибо только трудность разовьет энергию, нужную для взлета, от препятствий почерпаем силы свои. И это не так уж трудно, когда поняты их смыл и значение. Трудности благословим пониманием.

05.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … Теперь о Владыках Кармы. Около этого понятия много смущения. Разве возможно представить себе, чтобы Владыки Кармы занимались отвешиванием кармы по порциям всем миллиардам воплощающихся душ! Но и такое нелепое утверждение приходится встречать. В книге Учения сказано: «Силы, явленные для служения Свету, не вторгаются в карму, как думают некоторые, не посвященные в мощь кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь…

24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … Только Великий Учитель, Владыка кармы, может сознательно послать разящий Луч. Итак, Учитель – одно, а последователи – другое! …

21.01.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 … Владыки Кармы, направляя эволюцию мира, конечно, прежде всего руководствуются космическими законами и направляют или согласуют свою Волю с эволюцией Космоса, или великою Целесообразностью. Потому Ваш вопрос – «неужели Владыки Кармы слепы?» – просто неуместен…
Все идет на пользу великой страны. События почти назрели, но уявились на определенной им задержке Владык Кармы из-за возникновения лучшей комбинации обстоятельств, которая может явить спасение большему числу людей.

17.06.1946 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко … Сказано: «Энергия и Воля – властители кармы». Озарение, достигаемое человеком на пути совершенствования, делает его Архатом, или Владыкою Кармы.

Последний раз редактировалось glory, 26.01.2025 в 01:31.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2025, 20:51   #5
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 347
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души? Вот здесь не пригождается ли деятельность Липики? Этот вопрос как-то не прозрачно освещен. Ведь Липики - Владыки кармы. То они могут как-то воздействовать на дух, чтобы новая душа несла наказания?
Как я понял, вот эти слова наставления 214 подтверждают моё предположение: ...лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я».
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2025, 10:24   #6
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,760
Благодарности: 894
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 1,370 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?
Здесь интесен вариант рассмотрения примера Театра. На сцене Жизни присутствуют: 1.Малое Сознание. Актёры, полностью вжившиеся в личности своих сценарных героев, задействованных в спектакле. Они даже не переодеваются после спектакля, ночуют в гримёрке или прямо на сцене. Никаких других миров для них не существует. Массовка. 2. Среднее Сознание. Артисты, догадывающиеся, что это спектакль. Играть роли необходимо жизненно и профессионально, отдавая всего себя делу искусства. Но, после спектакля можно заняться своими делами, делами своей Души. Побеседовать с режиссёром, что да как, вникнуть в суть Представления. Не автоматически двигаться по сцене, а осознанно, внося свои продуманные ньюансы в Игру. После работы, оставив костюмы Личностей, можно всей гурьбой Душ пойти погулять по Сказочному Городу. 3.Высокое Сознание. Сознание Творцов и Сотворцов Действа. Режиссёры, сценаристы, художники. От спектакля к спектаклю все заняты своей Учёбой и повышением своего Мастерства. Где тут Карма, идеи Спасения, Нирвана, Вельзевул, свобода воли, добро и зло и пр. ???
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2025, 12:30   #7
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,332
Благодарности: 283
Поблагодарили 298 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?
Как вообще можно рассматривать дух и душу отдельно, если дух это есть содержание Духовной Души, она его проводник?
Отдельно Дух только в махапралайе, когда полюса разлетаются на бесконечность друг от друга.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2025, 19:38   #8
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?
Не скажу… как там Липики трудятся…
Но.
Как связаны между собой карма и дух?
Предположу, что через волю…
Если дух, посредством своей воли и решает согрешить (не душа грешит так самовольно, когда дух покурить вышел…), то духу в этой ли, следующей ли, в нескольких следующих жизнях … и отрабатывать прегрешения, по воле своей совершенные…

Чисто моё предположение…
Без углубления в то, что души две (животная и духовная…).

«Карма в духе и духом творится.»

Цитата:
1954 г. 198. …Огненная творческая энергия — воля духа — и есть начало всего…. можно делать все, что требует жизнь и карма, но только при одном непременном условии — нужна санкция и соизволение собственной воли. Делается все, но по воле своей.

1954 г. 290. (52). (Июнь 2). … Материя не имеет воли, но волю имеет дух. Воля есть атрибут духа.

1961 г. 313. (Окт. 8 ). …Тюремщиком Карма оборачивается только для духа, идущего против эволюции, для тех же, кто с ней в ногу идет, Карма крыльями служит подъема, или ступенями лестницы преодоления, ведущей вверх…

1967 г. 660. (Гуру). Свободная воля, озаренная Светом Учения, пытается поднять дух выше и выше, но карма прошлых свершений крепко держит его в рамках прежних ограничений, отсюда борьба…

1955 г. 139. (Март 15). …У кармы же свои железные законы. Ей подчиняется воля человеческая, ибо энергия кармы порождена человеческой волей. Посеянное волей волей же и пожинается. Карма не нарушает свободы воли, но, наоборот, утверждает ее. Если что-то когда-то, может быть, даже неудачно, было порождено и утверждено волей, волей же оно должно быть и уничтожено…

1954 г. 86. (Февр. 11)….Человек подлежит карме. Карма — это воля человека

1959 г. 274. (Авг. 15). … В конечном итоге карма определяется волей, но раз порожденное свободною волей следствие становится кармою человека…

1955 г. 511. … Значение духа для тела надо понять. Карма в духе и духом творится. Если бы тело твое оживлялось бы другим духом, то и карма его была бы совершенно иная. Велика власть духа над телом даже в случае обыкновенного среднего человека. На всем, на каждой клеточке лежит печать духа, владеющего данным телом. Через сущность духа, как через цветное стекло, преломляются все энергии микрокосма. … Тело лишь исполнитель его приказаний. Явим силу духа над всем сознательно. Когда огненная энергия приведена в действие, тело не знает усталости. … тело — лаборатория, а дух — лаборант, могущий, если умеет, создать нужные условия для любой реакции. В лаборатории нужны для этого химикалии, в лаборатории духа — воля и знание, что это возможно. …
И выражение такое есть... смерть духа... изрядно нагрешил ... и получай своё.

Последний раз редактировалось glory, 31.01.2025 в 19:42.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2025, 21:59   #9
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

О духе и душе...

__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2025, 18:51   #10
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 347
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Если учеников мало, то и Учителей нужно не много. А вот сколько же нужно Владык Кармы для всего человечества? Это ж наверно целую армию?
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2025, 08:15   #11
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,760
Благодарности: 894
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 1,370 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
А вот сколько же нужно Владык Кармы для всего человечества? Это ж наверно целую армию?
Человек – удивительное существо. Микрокосм, то есть микроскопическая копия Большого Космоса. Который развился, построился из ещё более меньшего микрокосма. Из каких-то двух клеточек, двух ДНК, получается зародыш, а потом и человек. Со своим цветом волос, цветом глаз, со своими отпечатками пальцев и пр.
Теоретически мы можем представить, как на некоем автомобилестроительном заводе, полностью автоматизированном, в кабинете главного инженера на дисплей компьютера поступает команда: «Сделать 100 автомобилей такой-то марки, в такой-то комплектации.» Сама собой нажимается кнопка «Пуск». И пошло – поехало. Роботы заезжают на склады с заготовками, везут в обрабатывающие цеха, что-то производится на 3D принтерах. Отливается стекло, замешивается краска, тянутся провода, производятся все детали. И первые авто уже сходят с конвеера. Где каждый автомобиль потенциально может и должен стать новым автомобилестроительным заводом. Фантастический фильм. Но представить можно.
А дальше – уже сложнее. Представим, что завода ещё нет. Материнская плацента. Просто чистое поле. И вдруг на это поле падает луч света и из эфира, воздуха, огня, воды и земли на этом поле-пространстве тонкими линиями рисуется проект этого завода. И начинается процесс строительства. Решается какая это будет половина завода, мужская или женская. И лет через 12 эта половина завода готова к работе. Все роботы, материалы и инструменты на своих местах и пока работают вхолостую, притирая конвеерные линии и процессы сборки. Рано или поздно запускается полноценный режим работы Завода.
По сравнению с этой сложностью строительства завода, сложности кармического контроля и слежения – пустяк.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2025, 20:18   #12
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 347
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Мне трудно сравнить деятельность этих существ с работой завода. Ибо как пишет ЕПБ в Комментарий №5 на станцу V:
Цитата:
Липики, описание которых дано в Комментариях № 6, на Станцу IV, суть Духи Вселенной, тогда как Строители лишь наши планетные Божества. Первые принадлежат к самой Оккультной части космогонии, которая не может быть выдана здесь.
Предположу, что делимость духа наверно может быть ответом.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2025, 22:59   #13
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Предположу, что делимость духа наверно может быть ответом.
Есть предположение…
Раз в Космосе работают Космические Законы… почему бы не предположить, что внутри самого Закона Кармы, работают полуавтоматически (или следствия) подзаконы или автоматической переадресации потоков // для использования возвратной волны, то есть потока энергии, повернутого вспять Владыками Кармы…//, то есть не всегда при участии Владык Кармы. Может Владыки отслеживают не каждую индивидуальность, а соблюдение подзаконов по (цветам ауры или еще каким её сигналам) …
Вся карма располагается в ауре человека… известно.
Вот нарушил он закон кармы, что то в ауре перещелкнулось (поменялась структура, цвет…) … с получения жизнепотока (+) на получения потока (-), до автоматического выравнивания потенциала, нейтрализации или до реализации самой кармы, и человек перестает притягивать к себе тот негатив, которым должен был перекрыть им же принесенный ранее вред…
Известно же, что отработка негативная кармы может реализовываться разного рода неприятностями (болезнями, травмами, потерями, стихийными бедствиями, развалом бизнеса, и т.д.) Поток (-) может приходить в разных вариациях…
Не думаю, что Владыки сидят и выдумывают, а чем бы реализовать карму конкретного этого индивида…
Думаю, тут автоматические процессы… Всё носим с собой и в ауре, кмк…
То есть, может и нет того несметного количества могущественных духов, Владык Кармы, с несчетным их духа же деления… А есть внутри аурический тонкоматериальный закон, действие, регулирующее направление этих кармических потоков… на автомате, как вариант?
По части // самой Оккультной части космогонии, которая не может быть выдана здесь.//. А будет выдано… какие – либо (черные копатели) исследователи докопаются до этих тонкоматериальных механизмов в ауре и поломают их… и будет большая беда…

И есть же закон "Подобное притягивает подобное" ... Как один из выше описанных подказонов Кармы...
Вот пошел из человека негативный поток после какого либо события... и он начал притягивать к себе подобный поток... реализующий карму...

Последний раз редактировалось glory, 13.02.2025 в 23:09.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2025, 11:37   #14
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
закон "Подобное притягивает подобное"
Цитата:
Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену 8 июня 1936 г.
Карма есть действие, каждое действие порождает следствие. Сказано: «Равновесие утверждается сообразно развитию воли». Потому действие, направляемое Волей Высшей в согласии с космическими законами, утверждает гармонию и создает равновесие. Воля низшая, окрашенная вожделением самости, порождает ужасы разрушения, ибо столкновения сил дисгармоничных производят в Космосе взрывы и дают доступ хаосу. Именно ядовитые взрывы и хаотические смятения порождает невежественный и порочный человек в своей собственной химической лаборатории и на большое пространство заражает атмосферу. Еще сказано: «Весы кармы человека утверждают измерение воли его», то есть качество кармы показывает высокую или низкую степень его воли. Ведь воля есть главный побудитель и создатель всего сущего. Так, человек карается или вознаграждается не Высшими Силами или Божеством, но привлекается в ту или иную среду или сферу исключительно по сродству атомов, входящих в вихрь его ауры, с атомами соответствующих сфер
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2025, 12:33   #15
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,332
Благодарности: 283
Поблагодарили 298 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Вся карма располагается в ауре человека… известно.
Вот нарушил он закон кармы, что то в ауре перещелкнулось (
Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.
Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там. Потому что было бы странно наблюдать, прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг. При изменении ауры, вовсе не изменяется карма, например, кто-то воздействовал на ауру, человека обесточил, и что же вся карма его поменялась что ли? Ничего подобного, карма все равно догонит, даже и не в этой жизни.
На мой взгляд, это две противоположные силы в одном целом объекте. Так карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа.
Поэтому есть влияние конечно аурической силы духа- его влияние на окружение, и есть защита, и есть кармическая реакция среды, на действия духа, но это вовсе не сама аура влияет, а Дух- Дух- причина.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2025, 19:57   #16
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.
Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там. Потому что было бы странно наблюдать, прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг. При изменении ауры, вовсе не изменяется карма, например, кто-то воздействовал на ауру, человека обесточил, и что же вся карма его поменялась что ли? Ничего подобного, карма все равно догонит, даже и не в этой жизни.
На мой взгляд, это две противоположные силы в одном целом объекте. Так карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа.
Поэтому есть влияние конечно аурической силы духа- его влияние на окружение, и есть защита, и есть кармическая реакция среды, на действия духа, но это вовсе не сама аура влияет, а Дух- Дух- причина.
Diotima.
Попробую, отвечая Вам, еще точнее высказать свои предположения. Времени на работу с форумом не много... поэтому не готов эту тему обсуждать бесконечно долго (как иногда водится тут). Что еще конкретнее думаю опишу здесь. Чисто мои предположения (по материалам Ж.Э.).

1.Всё что удалось найти по Владыкам Кармы в Ж.Э. и Учении Храма уже привел тут.
https://forum.roerich.info/showpost....41&postcount=4

2. Более подробных сведений по теме не нашел, поэтому предположил (!), «Есть предположение…» ничего не утверждая, следующее.
https://forum.roerich.info/showpost....7&postcount=14

3.Прежде, чем разбирать ошибки моего предположения (возможно там всё – одна большая ошибка ))) Очень хотелось бы услышать и вашу версию о том, как Владыки Кармы управляют кармой отдельных личностей? Было бы интересно узнать…

Пробую ответить вам на ваши замечания, и задавая вопросы Вам.
4.// Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.// - с Законом Кармы кое что ясно, а что это за закон Ауры? Не могли бы расшифровать?

5.// Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там.// - довольно спорное предположение, прочесть по ауре карму можно, но там её нет…)

А что говорит Ж.Э. о карме и ауре? Об этом не раз читал в Учении…



6.// прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг// . – а интересно, что мы называем аурой?

Нашел такое определение ауры.



Из Ж.Э. известно, что Карма творится мыслями



Откуда следует, что мысли творят карму, ритмичные и постоянные мысли кристаллизуются в ауре как магнитные кристаллические образования (уже не прыгающеи от переменчивости ауры) – осторожно предположу я.)

7. // При изменении ауры, вовсе не изменяется карма// - ДА!, т.к. эти образования кристаллизовались и достаточно устойчивы… Если мысли меняются (изменяя излучения ауры) но в основном в негативе… то, кристаллизация увеличивается…

8.// карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа
.//

И да и нет… Не могу карму назвать силой материальной… у неё корни от Тонкого.
«Воля— это огненная прерогатива духа.»
«Воля творит Карму.




Дух направляет волю, воля порождает мысли, мысли вызывают определенные чувства, эмоции, излучения ауры и действия, которые и сотворяют карму, которая кристаллизуется возле своих создателей (ауры, мылетворца, воли и духа)… размещаясь внутри самой же ауры - чисто моё предположение…

И это, как бы всё, что я думаю о том, как создается карма…
Но Тайна, что с ней делают Владыки Кармы… остаётся загадкой.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2025, 21:22   #17
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
21.12.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику …Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий - жизненной и так называемой "психической" энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому, как таковая, она действует не только на все существа, но и на всё окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: "Имеются ли вибрационные ауры?" - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. Вибрация лежит в основании Мироздания. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как В[еликий] Вл[адыка] заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры - в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения - и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы: сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней…
Соглашусь, что состояние и излучения ауры (близки астральному телу, но т.к. мысли также сильно влияют на наши излучения (не без ментального тела тоже). А раз карма творится мыслями, об этом часто говорится в Ж.Э.
Виноват...
В цитату случайно втерся и мой комментарий)
Правильно так.

Цитата:
21.12.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику …Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий - жизненной и так называемой "психической" энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому, как таковая, она действует не только на все существа, но и на всё окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: "Имеются ли вибрационные ауры?" - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. Вибрация лежит в основании Мироздания. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как В[еликий] Вл[адыка] заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры - в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения - и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы: сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней…
Соглашусь, что состояние и излучения ауры близки астральному телу, но т.к. мысли также сильно влияют на наши излучения (не без ментального тела тоже). А раз так, карма творится мыслями, об этом часто говорится в Ж.Э

Последний раз редактировалось glory, 17.02.2025 в 21:24.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2025, 23:49   #18
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Попытка найти взаимосвязи в следующей цепочке...

Дух - Воля - Сознание - Мысль - Карма ...

__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2025, 12:32   #19
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,332
Благодарности: 283
Поблагодарили 298 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы услышать и вашу версию о том, как Владыки Кармы управляют кармой отдельных личностей? Было бы интересно узнать…
Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.

Когда говорят, что нас смотрят по светимости, наверное, это не совсем понимается. Светимость это не карма. Светимость это жизненная сила- луч от каждого нашего элемента. Все они собираются в потоки, вихри, нити, сплетенные, скрученные в более плотные нити и канаты, потом собираются в ленты, ленты сплетаются, ткутся, в полотно. И все это на каждом плане происходит. Т.е. все начинается в плоском горизонте, а потом обобщается и сплетается в вертикальном иерархическом движении.
Светимость- Лучи это проявление работы Духа, Дух есть Жизнь каждого атома, каждого элемента, на первых порах это даже не воля еще, потому что воля не сразу вырабатывается. На нижних слоях это инстинкты, желания, страсти, это все психические энергии.
Чаще всего на самых материальных слоях светимости элементов почти не наблюдается, и Владык кармы, эта область практически не интересует, там занимаются меньшие подзаконы, как Вы правильно отмечали, сущности, отвечающие за эволюцию сознания на тех нижних уровнях. Только когда светимость достигает какого-то определенного предела, т.е. становится видна на следующем уровне, тогда подключаются кураторы этого следующего уровня. И т.д. это длинная иерархия контроля со своими бюрократическими аппаратами.
Чтобы отдельный человек заслужил , чтобы на него обратили внимание сами Владыки Кармы, этому человеку надо стать сверхчеловеком, например, одним из Планетарных Духов, представляете какой силы Излучения он должен иметь?
И надо понять, что цели Владык Кармы, вовсе не наказание людей, цель Владык Кармы следить за ЭВОЛЮЦИЕЙ РАЗУМА. И продвигать единицы СВЕТА на более высокие уровни при достижении ими успехов. Владыки Кармы это очень Высокие Духи Космического Разума.

И подумайте, как может весь этот сложный механизм Закона Кармы помещаться в ауре отдельного человека, если все со всем связано и нет ни единого атома, чья карма не была бы связана с другими атомами.

Аура есть у всех , даже у вещей, сотворенных человеком, не говоря уж о природных объектах, везде есть жизненная энергия. Но Аура это ОТРАЖЕНИЕ истинной СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ Духа, которая находится вообще не в нашем физическом мире, это как снимок, или фильм, или книга живая, постоянно изменяющаяся.
Если вы смотрите фильм про эпизоды жизни человека, вы же не считаете, что сам человек в этих кадрах находится?
Аура имеет семь уровней( в идеале), у большинства же людей она еле-еле переходит область астрального клише. Остальные области ИЗЛУЧЕНИЯ Духа у людей еще не развиты. Во всяком случае не у всех.

Теперь о самой карме. Сама карма это не действия или мысли людей, это РЕАКЦИЯ Сущности того уровня, плана, на котором совершено действие субъекта кармы, т.е. мыслящего Духа. Т.е. это материальный полюс по закону воздаяния должен механистически ответить ( среагировать) субъекту , чтобы НАУЧИТЬ субъекта духа ПРАВИЛЬНО исполнять закон – свой долг, дхарму. Как только долг исполняется правильно в каком-то процессе, механизм кармы там( в этом процессе или явлении) исчезает для субъекта. То, что познано, все исчезает из внимания субъекта.
( это почерпнуто из Йога Сутра Патанджали)

Вот почему говорю, что это две противоположные силы одного целого объекта.
Сам субъект- совершающий волевое действие и его материальная часть ( включающая его окружение, весь окружающий пласт ) которая реагирует на действие субъекта.

Последний раз редактировалось Diotima, 18.02.2025 в 12:37.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2025, 21:38   #20
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,234
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,802
Поблагодарили 2,856 раз(а) в 1,734 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что известно нам о Владыках Кармы?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.
///Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.///
Diotima, ничего не буду отрицать, спорить (с переходом на личности) и что-то доказывать, не буду притворяться, что в теме плаваю как рыба в воде, именно сейчас её изучаю поглубже и именно сейчас перечитывая по ходу обсуждения места Учения по этой теме… Но, не опираемся ли мы на разные Учения? Живая Этика и Йога Сутра Патанджали…? Тогда разница в терминах, понятиях, трактовках Очень вероятна. Тогда просто приведем тут две версии (не противопоставляя их друг другу) работы с Кармой самих кураторов Кармы. Правда я стараюсь свои тезисы выбирать из самих текстов Ж.Э. с которыми согласен и с обилием ссылок, знаю, что тут многие не любят цитат Учения…


///Когда говорят, что нас смотрят по светимости, наверное, это не совсем понимается. Светимость это не карма. Светимость это жизненная сила- луч от каждого нашего элемента. Все они собираются в потоки, вихри, нити, сплетенные, скрученные в более плотные нити и канаты, потом собираются в ленты, ленты сплетаются, ткутся, в полотно. И все это на каждом плане происходит. Т.е. все начинается в плоском горизонте, а потом обобщается и сплетается в вертикальном иерархическом движении.
Светимость- Лучи это проявление работы Духа, Дух есть Жизнь каждого атома, каждого элемента, на первых порах это даже не воля еще, потому что воля не сразу вырабатывается. На нижних слоях это инстинкты, желания, страсти, это все психические энергии.///


Согласен, что светимость это не карма, многое что не карма… как это пересекается с Владыками Кармы?) В Ж.Э. тоже есть понятие светимости. Да, светится (или нет) аура. Есть даже предложение Владыки измерять её в свечах… Соглашусь, что светимость величина не постоянная. Мне трудно представить её в виде полотна…скорее это тонкоматериальная сфера, наполненная светом (возможно излучающая из себя лучи и потоки света-огня…) ведь она светится… видна Учителем и Высокими Духами в ТМ. Я сторонник того, что каждый дух обладает волей, просто люди живущие инстинктами, нивысокими желаниями и страстями, тоже проявляют их волей (не развитой волей) и не напитывают ауру светом (светимость по нулям… если не отрицательная…). Но как светимость соотносится с кармой?



///Чаще всего на самых материальных слоях светимости элементов почти не наблюдается, и Владык кармы, эта область практически не интересует, там занимаются меньшие подзаконы, как Вы правильно отмечали, сущности, отвечающие за эволюцию сознания на тех нижних уровнях. Только когда светимость достигает какого-то определенного предела, т.е. становится видна на следующем уровне, тогда подключаются кураторы этого следующего уровня. И т.д. это длинная иерархия контроля со своими бюрократическими аппаратами.///
///Чтобы отдельный человек заслужил , чтобы на него обратили внимание сами Владыки Кармы, этому человеку надо стать сверхчеловеком, например, одним из Планетарных Духов, представляете какой силы Излучения он должен иметь?///

Вот тут не уверен, что Владыкам Кармы по уровню лишь Планетарные Духи… (?) Такого в Ж.Э. не встречал. В качестве автоматического подзакона кармы (но предполагаю для всех) Сказано Учителем - Каждый сам себе судья… Сам уже судит себя (даже без Владык Кармы) правда не все знают об этом…



///И подумайте, как может весь этот сложный механизм Закона Кармы помещаться в ауре отдельного человека///

Не Закон Кармы помещается в ауре. А карма сама (её подзакон) реализует этот Закон внутри ауры, этот механизм уже приводил и Живой Этики ниже… Повторю, извините. (кажется ходим по кругу)



///Аура имеет семь уровней( в идеале), у большинства же людей она еле-еле переходит область астрального клише. Остальные области ИЗЛУЧЕНИЯ Духа у людей еще не развиты. Во всяком случае не у всех.///
Это вы не семиричную структуру человека имеете ввиду? Семь тел, семь оболочек, у каждой свой размер, то есть своя аура…?




///Теперь о самой карме. Сама карма это не действия или мысли людей, это РЕАКЦИЯ Сущности того уровня, плана, на котором совершено действие субъекта кармы, т.е. мыслящего Духа. Т.е. это материальный полюс по закону воздаяния должен механистически ответить ( среагировать) субъекту , чтобы НАУЧИТЬ субъекта духа ПРАВИЛЬНО исполнять закон – свой долг, дхарму. Как только долг исполняется правильно в каком-то процессе, механизм кармы там( в этом процессе или явлении) исчезает для субъекта. То, что познано, все исчезает из внимания субъекта.
( это почерпнуто из Йога Сутра Патанджали)///


С Йогой Сутра Патанджали не знаком… мне ближе Живая Этика. По карме конкретного духа вероятно так. Но с исчезновением механизма кармы… согашусь не во всем. Да карму субъект отработал, но никто не лишал его дальнейшей отработки кармы своего народа, кармы Человечества… Бывает, что по событиям вокруг субъекта, он еще и не понял, что все отработал, т.к. отработка следующих карм… увы продолжается…

///Вот почему говорю, что это две противоположные силы одного целого объекта.
Сам субъект- совершающий волевое действие и его материальная часть ( включающая его окружение, весь окружающий пласт ) которая реагирует на действие субъекта.///


Это сложно понять… То есть у вас получается две составляющие человека: субъект с волей и его материальная часть… Какой в этом смысл, если действие негативной кармы несут оба. Как оба её сотворили, так оба её и отстрадают…
А если уж выделять в человеке оболочки, то каждой и соотвествует своя карма, которую индивидуальность и будет отрабатывать на своем плане, перемещаясь по Надземным мирам…
Об этом уже писал тут https://forum.roerich.info/showpost....7&postcount=18



Diotima, не могли бы вы приводить цитаты из Учения, подтверждающие ход ваших рассуждений? Или вы излагаете версию вашего собственного видения обсуждаемой темы?
Привожу цитаты Учителя по обсуждаемому вопросу... и кажется вы не согласны ... с Учителем.

Последний раз редактировалось glory, 18.02.2025 в 21:49.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удары Кармы Wetlan Ашрам - Подходя к Учению 104 16.12.2008 09:22
Искупление чужой кармы Андрей Волков Метафизика 34 26.02.2007 08:17
Владыки Кармы Слович Метафизика 31 08.09.2006 17:40
Игры кармы Dar Свободный разговор 180 15.08.2006 14:31
Кому это известно? Svet-Свет Свободный разговор 51 28.12.2005 13:41

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги