Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали

[Восток]

Сообщение от Diotima

Энергия интереса это энергия возбуждения сознания к какой-то деятельности. Вопрос, чем можно возбудить сознание человека для его стимуляции в направлении какой-то деятельности?

Эта энергия с "успехом" переводится в попытки ума - подменить сущностное понимание - многоговорением, компиляциями и проч активностью.

И заметьте - всё написанное может оказаться правильным. Просто в этой столовой повар за многие годы - ни разу не преступил к самой варке.

[Восток]

"Для достижения желаемого нужна полноустремленность и полнота отдачи сердца. Половинчатость будет мешать. При половинчатости все усилия окажутся бесплодными. При любви к Высшему места для мелких житейских чувств уже не остается. Малое заменяется большим и великим. Формула «люблю Тебя, Господи, предан Тебе, Владыка» – великий двигатель. Именно надо, чтобы устремление к Высшему вытеснило все низшее. Иначе не дойти. ..."

При игре в состоятельность - в конце концов всё скатится к фехтованию)))

Главное - не забыть - хотя бы раз взглянуть на этот процесс с пониманием))))

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Ну какой такой смысл - всё враньё

Я это вижу, но не вижу возможности открыть глаза. Это — самая большая проблема: если человек не хочет видеть, всё бесполезно. Что бы не говорили об ясновидении, всё упирается в свободную волю человека.

[элис]

В глупость упирается, "Одежда" думает, что она куда хочет, туда и идёт. Между тем, идёт не она, а тот, на кого она надета. Космос ведь не идёт "сам по себе", ибо " КОСМОС= ХАОС + ТЕОС".. И это состояние не разовое, а постоянное "Центрирование" сознания распоясавшегося человечества. Любовно называемого "заблудшим" в сумерках

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Вы просто не знаете что такое исследование. Знание — это обоснованное мнение, в отличие от мнения умственнопорождённого.

А что такое обоснованное мнение?

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Многие думают, что у человека только одно сердце, но их таки два: Кама Манас и Буддхи Манас. Ум и разум.

Это Вы сами так решили, видимо так удобнее, для самооправдания, когда одно качество в приоритете – одно сердце, другое качество- другое сердце. Очень удобно для обманывающих себя.
Драконье сердце это сердце трансмутированное, уже освобожденное от личностной самости, очищенное.
Если точнее сказать, оно должно вырасти из семени внутри сердца человеческого. Конечно, есть промежуточные стадии, но это скорее похоже на яйцо и развивающийся внутри него зародыш. Причем, когда птенец рождается, скорлупа разрушается, поэтому когда рождается крылатый ребенок, уже нет никакого личностного привязанного к земле сердца.
Но вообще, про сердца это не про Кама-манас и Буддхи- манас, поскольку принципы действуют не через один какой-то центр, там задействовано несколько центров и несколько соответствий этим центрам- физических органов. Причем это не одно и то же. Органы это проекции центров на физическом плане.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не понимают, что путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Именно таковы настоящие Учителя мудрости (которые в неё умеют, а значит, у них можно ей научиться). Гнозис же есть мудрость. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу. Именно поэтому Царство Небесное ассоциируется у подавляющего большинства землян со смертью: то, что остаётся при этом, для них таки не жизнь.

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не имеет учителя на земле, а только умничает на эту тему. Может это гордыня? Когда человек считает, что на земле нет человека, достойного его учить? Когда же человек узнает учителя, он начинает понимать, что каждый встречный не только человек, но и шарик, и любой объект может быть учителем на каком-то моменте жизни. И это не подобострастие и не унижение, это мудрость, я бы сказала любовь- мудрость.

И жизнь человеку дается вовсе не для того, чтобы от нее уходить, она дается для того, чтобы нарабатывать новые качества сознания и накапливать эти качества в своем крылатом ребенке- лотосе Высшего Эго. И когда высших качеств накопится достаточно для того, чтобы Драгоценность в Лотосе начала не просто светить, а гореть всеми невиданными цветами, лучами, сиять как Слава Небес и проливать свою благодать на весь окружающий мир, исцелять и возрождать его. Это и есть цель эволюции сознания, а не уход от жизни к смерти. Жизнь с избытком должна прийти сюда в этот грешный мир и вылечить его!
Но прийти она может только через наш труд, ногами и руками человеческими.
И естественно, что этот Огонь Жизни с избытком сжигает земные оболочки того, кто горит, но это для него уже не важно, он отдает себя миру, и сам становится этим Миром.

[Diotima]

Продолжение сутр.

«Классическая йога»

3. Тогда Зритель 1 пребывает в собственной форме.

В этом случае энергия сознания, [или Пуруша], пребывает в своей собственной форме как в [состоянии] абсолютной обособ¬ленности 2. Однако при актуализированном сознании она не [пред¬ставляется] таковой, хотя в действительности это так.
— Почему же тогда [это происходит] ?
— В силу того, что объекты показывают себя [Зрителю].

4. В других случаях — сходство с деятельностью [сознания].

Пуруше в актуализированном состоянии 1 [свойственна] дея¬тельность, которая не отличается от деятельности сознания. Так, в сутре [сказано]: «Существует лишь одно проявление [для обоих], и это проявление есть знание»2.
Сознание — словно магнит, действующий одним лишь фактом своей близости; благодаря свойству быть наблюдаемым оно стано¬вится собственностью Пуруши 3, своего господина. Поэтому безна¬чальная связь Пуруши [с сознанием] и есть причина постижения им [содержаний] деятельности сознания.
Тем не менее эта [деятельность] сознания, будучи многообраз¬ной, должна быть прекращена.

[Diotima]

Мишра

3. тада драштух сва-рупе'вастханам
тада – тогда (в самадхи)
драштар – сознание видящего
авастханам – утверждается
сва-рупе – в своей форме
Тогда свидетель утверждается в своей собственной форме, в чистом сознании "Я", в "Я есмь".
Определение йоги состоит из двух частей:
a. ограничение и прекращение всех флуктуации и изменений субстанции разума (читты);
b. достижение соединения и отождествления с Вечным Бытием, Сознанием, Реальностью и Блаженством, Пурушей, Брахманом.
Когда посредством практики концентрации, созерцания и медитации искореняются все физические и психические расстройства, индивидуальное сознание перестает быть продуктом времени и пространства; во время самадхи оно пребывает в своем истинном состоянии, которое есть Чистое Сознание и Чистое Бытие.

Что происходит с Чистым Сознанием, когда оно действует в порабощенном состоянии, будучи ограниченным чувствами, телом и субстанцией разума?
4. вритти-сарупьям итаратра
вритти-сарупьям – (Сознание находится) в состоянии, соответствующем трансформациям субстанции разума
итаратра – в другое время
В другое время, в состоянии порабощенности, Сознание, "Я", отождествляется с трансформациями субстанции ума.
В других состояниях имеет место отождествление "я" с телом и умом; таким образом, "я" порабощается временем и пространством и следует за движением и изменением субстанции разума (читты – ума, эго, буддхи).

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

А что такое обоснованное мнение?

Мнение, имеющее основание в том, что вне ума, в том, что есть ОБЪЕКТИВНО.

[Diotima]

Десикачара

1. (1) С этого начинается авторитетное наставление по йоге.
2. (1) Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь.
3. (1) Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
1-3
tada drastub svarupe 'vasthanam
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
В состоянии йоги появляется способность контролировать всевозможные предубеждения и вымышленные элементы. Их влияние уменьшается или исключается вовсе. Убираются все препятствия к обновленному постижению.
1-4
vrttisarupyamitaratra
При отсутствии состояния ума, называемого йогой,
Способность понимания объекта либо замещается его ментальной концепцией, либо попросту отсутствует как таковая.
Возбужденный разум редко выдерживает одно направление. Даже если он это делает, понимание объекта будет ложным.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Это Вы сами так решили, видимо так удобнее, для самооправдания, когда одно качество в приоритете – одно сердце, другое качество- другое сердце. Очень удобно для обманывающих себя.

Я тридцать лет изучал вопрос: что есть обманывание себя. Именно потому теперь поддерживаю форумчанина Восток.

[Diotima]

Вивекананда: (Старый перевод)

3.(1) В это время [время сосредоточения] зрящий [Пуруша] покоится в своем собственном [естественном] состоянии.
Как только волны остановились и озеро стало спокойным, мы видим дно его. То же и с сознанием: когда оно спокойно, мы видим то, что составляет нашу собственную природу; не смешиваем себя ни с чем, но остаемся сами собою.
4 (1)В остальное время [вне сосредоточения] зрящий сливается со своими видоизменениями.
Например, я огорчен, потому что кто-то порицает меня. Это видоизменение Вритти, и я отождествляю себя с ним; в результате страдание.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не имеет учителя на земле, а только умничает на эту тему. Может это гордыня?

Иметь Учителя на земле, это не значит иметь в этом качестве человека. Это значит идти путём ученичества, то есть расставаться с жизнью.

[Diotima]

Загуменный:

3. Тогда зрящий пребывает в собственной природе (сварупа).
Под зрящим понимается пуруша. Когда прекращены функции психики (читта), т.е., ее обычная деятельность, составляющая ее неотъемлемое свойство, она как бы перестает существовать. Тогда пуруша находится в своем истинном состоянии, "в собственной природе", т.е., существует в качестве высшего чистого сознания (чити-шакти). Эта "изоляция" (кайвалья), освобождение от всех проявлений пракрити, составляет цель йогического праксиса. В обычном же состоянии психики (вьюттхана-читта) пуруша не являет себя в истинной природе, хотя в действительности всегда остается "самим собой", независимо от модификаций "эмпирической реальности".

4. Иначе – отождествление пуруши с функциями читты.
"Иначе" – т.е., в противном случае, когда функции психики не прекращены. Итак, существует два основных состояния: функции психики прекращены (читта-вритти-ниродха) или не прекращены, т.е., психика функционирует обычным способом. В последнем случае пуруша мнимо отождествляется с актами познания, воображения и т. д. и представляется действующим или испытывающим что-либо ("я знаю", "я чувствую"). Это коренное заблуждение, устраняемое практикой йоги.

[Diotima]

Свами Сатьянанда Сарасвати

Сутра3
Tada — тогда;
drastuh — видящий;
swarupe — собственная существенная природа; avasthanam — устанавливание.
Тогда видящий устанавливается (пребывает) в своей собственной природе.
Самореализация может иметь место только тогда, когда читта- вритти прекращает свое действие, когда ум или читта более не подвергается влиянию игры трех гун и меняющихся настроений и более нет отождествления с миром объектов. Поскольку наше понимание очень ограничено, мы не в состоянии познать или понять не только состояние кайвальи, самореализации, но даже постичь более высокие состояния сознания [в сравнении с обычными], которые развертываются в самадхи. Реализация приходит изнутри и не может быть постигнута умом, находящимся на существующем уровне осознавания, поскольку ум «окрашивается» и обусловливается влечением и отвращением, ложной верой, ошибочными концепциями, неправильным мышлением и т. д., которые все относятся к асмите — эго или я-принципу.
Чистота ума, полное владение собой, отсутствие желаний и т. д. — всего этого необходимо добиться перед тем, как будет получена способность достижения цели йоги, которой является кайва- лья или самореализация. Слово «авастханам» указывает на восстановление своего исходного состояния, и это будет обсуждаться в четвертой главе.


Сутра 4:
Что происходит с пурушей в противном случае
Vritti — видоизменение, типовое проявление;
sarupyam — отождествление; itaratra — в другом состоянии.
Иначе — отождествление с типовыми проявлениями читты.
Что происходит с пурушей — самостью или душой, когда он не пребывает в своей сущностной природе, о которой здесь идет речь? Когда читта-врити не находится в состоянии ниродхи, тогда пуру- ша пребывает «под сильным впечатлением» от типовых проявлений читты или ее видоизменений.
Мы все знакомы с типом ошибочного отождествления. Когда мы смотрим кинофильм или театральную постановку, мы склонны отождествлять себя с тем, что происходит на экране или на сцене, и испытываем соответствующие эмоции: горе, радость, страх, влечение, отвращение и т.д. Хотя это всего лишь игра актеров, мы имеем склонность отождествляться с тем, что видим, и забывать, что мы просто зрители того, что происходит на сцене. Таким же образом пуруша, [хотя и] является только свидетелем сознания, забывает свою истинную природу и отождествляется с читтой и ее типовыми проявлениями или видоизменениями в такой степени, что очень трудно вывести себя из этого отождествления.
Наука йоги, как она представлена Патанджали, рекомендует различные техники, предназначенные для людей, имеющих различный темперамент, чтобы они могли привести материю ума или читту в состояние ниродхи. В этом состоянии пуруша становится сознательным к своей собственной природе.

[Diotima]

Уильям У. Джадж

3. Во время концентрации душа пребывает в состоянии зрителя без зрелища.
Это относится к совершенной концентрации и является тем состоянием, когда душа, сдерживая модификации, упомянутые в афоризме 2, доводится до состояния, в котором она полностью лишена налётов или отпечатков какого-либо предмета. Под «душой» здесь подразумевается не атма (которая есть дух).


4. Вне концентрации душа находится в той же форме, что и видоизменённый ум.
Это относится к состоянию души в обычной жизни, когда концентрация не практикуется, и означает воздействие на внутренний орган или ум посредством чувств, или его видоизменение из-за формы какого-либо предмета; душа также (видя предмет через свой орган или ум) как бы преобразуется в эту форму, как происходит в том случае, когда мы смотрим на белоснежную мраморную статую при красном свете, она будет казаться красной для органов зрения, пока будет освещаться таким светом.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Это значит идти путём ученичества, то есть расставаться с жизнью.

Есть два права: право на жизнь и право на труд. Те же, кто не имеют трудолюбия, желают только жить. Да-да, то самое "труд как молитва". Та самая "Ишвара Пранихана" Йога-сутры Патанджали.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Та самая "Ишвара Пранихана" Йога-сутры Патанджали.

Ишвара Пранидхана, конечно, пропустил одну букву. Собственно, самость — это продукт злоупотребления правом на жизнь. Когда живут не для Бога, а для себя любимого. Отсюда ум — не инструмент в руках Бога, а то, что считают своей собственностью. С этого начинается разделение людей на классы в марксистском смысле и в этом смысл уничтожения классов: марксизм таки инспирирован Братством. "Собственность — это отношение к объективным условиям производства как к своим."

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

"Собственность — это отношение к объективным условиям производства как к своим."

Потому и различают частную собственность и личную собственность. Ум — это то, что таки возможно обобществить, перекрыв источник самости, а потому справедливо называть его частной собственностью. Разум же касается личных отношений человека и Бога и не касается производства, а потому логично называть его собственностью личной.