| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.11.2008, 15:37 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Сознание и Сердце Цитата: Сообщение от Etsi Духовное совершенствование не заключается лишь в развитии сознания, а в развитии также и всех тел, а главное - сердца... | Как Вы понимаете развитие тел и сердца без развития сознания? | | | 15.11.2008, 15:59 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Духовное совершенствование не заключается лишь в развитии сознания, а в развитии также и всех тел, а главное - сердца... | Как Вы понимаете развитие тел и сердца без развития сознания? | Я написала: "не заключается лишь в развитии сознания..." Сознание в человеке не может развиваться одно. Процесс захватывает весь микрокосм. Но ведущую роль в этом процессе Учение все же отдает сердцу (посвятив даже ему отдельную книгу). В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | | | 15.11.2008, 16:01 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | Т.е., это по-Вашему три несвязанных друг с другом процесса? | | | 15.11.2008, 20:00 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | Т.е., это по-Вашему три несвязанных друг с другом процесса? | Человек, какой бы не была сложной его структура, все же единица цельная, и, безусловно, процесс развития так или иначе сказывается на всем микрокосме. Но есть ведушие системы, которые служат проводниками, трансмутаторами, аккумуляторами светлых энергий, что принимаются от Высшего источника. Учение обращает внимание на Сердце. | | | 15.11.2008, 20:11 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | Т.е., это по-Вашему три несвязанных друг с другом процесса? | Человек, какой бы не была сложной его структура, все же единица цельная, и, безусловно, процесс развития так или иначе сказывается на всем микрокосме. Но есть ведушие системы, которые служат проводниками, трансмутаторами, аккумуляторами светлых энергий, что принимаются от Высшего источника. Учение обращает внимание на Сердце. | Может ли быть развитое Сердце у человека эгоистичного, злого, не контролирующего свои эмоции? | | | 15.11.2008, 21:07 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | Т.е., это по-Вашему три несвязанных друг с другом процесса? | Человек, какой бы не была сложной его структура, все же единица цельная, и, безусловно, процесс развития так или иначе сказывается на всем микрокосме. Но есть ведушие системы, которые служат проводниками, трансмутаторами, аккумуляторами светлых энергий, что принимаются от Высшего источника. Учение обращает внимание на Сердце. | Может ли быть развитое Сердце у человека эгоистичного, злого, не контролирующего свои эмоции? | Нет. Развитое сердце - сердце, наполненное энергией. Мы знаем, какого качества энергия живет в сердце - любовь (сострадание, благожелательность). Когда возрастает сердце - уменьшается эгоизм, если усиливается эгоизм - усыхает сердце. Не может быть иначе. Не контролирование своих эмоций - распущенность астрала, его власть над человеком, слабость сердца. | | | 15.11.2008, 21:33 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi В человеке идет развитие, по крайней мере, по трём направлениям : сердце, сознание, тела... | Т.е., это по-Вашему три несвязанных друг с другом процесса? | Человек, какой бы не была сложной его структура, все же единица цельная, и, безусловно, процесс развития так или иначе сказывается на всем микрокосме. Но есть ведушие системы, которые служат проводниками, трансмутаторами, аккумуляторами светлых энергий, что принимаются от Высшего источника. Учение обращает внимание на Сердце. | Может ли быть развитое Сердце у человека эгоистичного, злого, не контролирующего свои эмоции? | Нет. Развитое сердце - сердце, наполненное энергией. Мы знаем, какого качества энергия живет в сердце - любовь (сострадание, благожелательность)... | Ну, так, что первично? Вообще, не могли бы Вы уточнить, что Вы подразумеваете под выражением "развитие Сердца"? | | | 15.11.2008, 21:40 | #8 | Рег-ция: 21.04.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 463 Благодарности: 7 Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце На мой взгляд, сознание и сердце, это одно и тоже. Просто разные слова. Хотя опять же, что вкладывается в понятие "сознание". Оно очень ёмкое и трудно постижимое понятие. Нельзя и забывать о том, что все мысли рождаются в сердце, а затем отражаются в мозге. "Развитие сердца". Может лучше сказать "очищение сердце" __________________ "Счастье в том, чтоб свое сердце отдать другому" Рабиндранат Тагор | | | 15.11.2008, 22:05 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, так, что первично? Вообще, не могли бы Вы уточнить, что Вы подразумеваете под выражением "развитие Сердца"? | Человеческий организм развивается весь, в идеале - гармонично, на практике - как получится. Для его развития нужно заменить старые энергии и материи на новые, эволюционные. Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития. Поступающая светлая энергия наполняет сердце, делая его светлее, мощнее и ярче. Возрастая в мощи, сердце уже в состоянии быть трансмутатором энергий своего организма. Возросшее сердце способно своим светом очищать от хлама также и пространство сознания, что подготавливает его к расширению и дальнейшему развитию всего организма. Развивающееся сознание начинает расширяться и проходить через сердце. Последний раз редактировалось Etsi, 15.11.2008 в 22:08. | | | 15.11.2008, 23:07 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | | | 16.11.2008, 03:04 | #11 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце Цитата: Сообщение от A.C. На мой взгляд, сознание и сердце, это одно и тоже. Просто разные слова. Хотя опять же, что вкладывается в понятие "сознание". Оно очень ёмкое и трудно постижимое понятие. Нельзя и забывать о том, что все мысли рождаются в сердце, а затем отражаются в мозге. "Развитие сердца". Может лучше сказать "очищение сердце" | Сознание живет во всех центрах человека. Но концентрироваться может в соответствии с устремленностью этого человека. Где ваше сокровище, там собирается ваше сознание. Для всех это сокровище разное, для одного это, скажем, похоть, значит его сознание живет в соответствующем низшем центре, а у другого сокровищем является Радость, Сострадание, Любовь, тогда сознание его переселяется в сердце. | | | 16.11.2008, 06:48 | #12 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Да, пожалуй. И так как само по себе оно не наступит, то нужно очень потрудиться. Человек - процесс. Мы приходим в этот мир, как результат предшествующего процесса, чтобы его продолжить. Мы приносим разные качества сердца, сознания, оболочек. Кто-то, потрудившись ранее, приходит с хорошим потенциалом сердца, а кому-то надо его напитывать, делать сильнее. Грязь сердца и хлам сознания, в отличие от язв души, как правило, наживаются в течение жизни. Скажу тривиальное: сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Чистейших, не замутненных искажениями последователей, кроме Учения АЙ, у современного человечества нет. Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, желательно не изучать иных источников. Примите Учение, как очищающее средство! При чтении происходят важные, чаще незамечаемые читающим процессы. Даже, если сознание ещё не может постичь читаемого, происходит "облучение" мощнейшими светлыми энергиями Учения. Когда сердце станет мощнее, оно сможет определить чистоту иных источников. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 16.11.2008 в 09:21. | | | 16.11.2008, 08:57 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Да, пожалуй. И так как само по себе оно не наступит, то нужно очень потрудиться... Скажу тривиальное: сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Чистейших, не замутненных искажениями последователей, кроме Учения АЙ, у современного человечества нет. Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, нежелательно не изучать иных источников. Примите Учение, как очищающее средство! При чтении происходят важные, чаще незамечаемые читающим процессы... | Я правильно Вас понял, Вы считает, что для "очищение Сердца" достаточно читать Агни Йогу? | | | 16.11.2008, 09:08 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Да, пожалуй. И так как само по себе оно не наступит, то нужно очень потрудиться... Скажу тривиальное: сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Чистейших, не замутненных искажениями последователей, кроме Учения АЙ, у современного человечества нет. Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, нежелательно не изучать иных источников. Примите Учение, как очищающее средство! При чтении происходят важные, чаще незамечаемые читающим процессы... | Я правильно Вас понял, Вы считает, что для "очищение Сердца" достаточно читать Агни Йогу? | Сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Ч итать сердцем! Читать вдумчиво, не торопясь. И больше рассуждать. Ритмичное, постоянное прикосновение к этому живительному источнику приводит к пробуждению сердца! Уважаемый Владимр! Досадная ошибка: "Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, нежелательно не (уберите, пожалуйста "не") изучать иных источников". Последний раз редактировалось Etsi, 16.11.2008 в 09:16. | | | 16.11.2008, 09:18 | #15 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце Цитата: Сообщение от A.C. На мой взгляд, сознание и сердце, это одно и тоже. Просто разные слова. Хотя опять же, что вкладывается в понятие "сознание". Оно очень ёмкое и трудно постижимое понятие. Нельзя и забывать о том, что все мысли рождаются в сердце, а затем отражаются в мозге. "Развитие сердца". Может лучше сказать "очищение сердце" | Совершенно верно, А.С. Именно очищение сердца и есть очищение сознания. Можно даже сказать, это и есть суть духовного совершенствования. Этот процесс , конечно, медленный и малозаметный, но зато у нас есть беспредельность. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 16.11.2008, 09:21 | #16 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце Цитата: Сообщение от Rion Сознание живет во всех центрах человека. Но концентрироваться может в соответствии с устремленностью этого человека. Где ваше сокровище, там собирается ваше сознание. Для всех это сокровище разное, для одного это, скажем, похоть, значит его сознание живет в соответствующем низшем центре, а у другого сокровищем является Радость, Сострадание, Любовь, тогда сознание его переселяется в сердце. | Это справедливо для обычного человека. Но ученик, имеющий цель очищение своего сознания, не будет концентрироваться на низших центрах. Его сознание будет устремлено ко всему Высшему, Любви, Состраданию, Служению Общему благу и т.д. И при постоянстве такого устремления и крепкой связи с Иерархией Света, его сердце будет очищаться всё больше и больше. Можно сказать, оно будет постоянно утоньчаться. Последний раз редактировалось Musiqum, 16.11.2008 в 09:24. | | | 16.11.2008, 09:23 | #17 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Чистым мышлением. | | | 16.11.2008, 09:29 | #18 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Да, пожалуй. И так как само по себе оно не наступит, то нужно очень потрудиться... Скажу тривиальное: сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Чистейших, не замутненных искажениями последователей, кроме Учения АЙ, у современного человечества нет. Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, нежелательно не изучать иных источников. Примите Учение, как очищающее средство! При чтении происходят важные, чаще незамечаемые читающим процессы... | Я правильно Вас понял, Вы считает, что для "очищение Сердца" достаточно читать Агни Йогу? | Сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Ч итать сердцем! Читать вдумчиво, не торопясь. И больше рассуждать. Ритмичное, постоянное прикосновение к этому живительному источнику приводит к пробуждению сердца!... | Знаете, что меня настораживает... Что в Ваших описаниях процесса духовного развития полностью отсутствует собственно работа над совершенствованием собственного сознания. Выходит, что все происходит через внешнее воздействие. Человек читает Агни Йогу, у него через чтение очищается сердце, а в очищенное сердце приходят энергии, которые преобразуют его сознание... По-моему в этой схеме отсутствует важный и основной ингредиент - работа над собой, над совершенствованием качеств собственного сознания, что, собственно, по-моему мнению и является залогом расширения (иными словами - совершенствования) сознания. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 16.11.2008, 09:50 | #19 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi ...Приемником и аккумулятором таких энергий является сердце. Но, чтобы оно им стало, ему нужно качество достаточной чистоты. Чистое сердце способно брать по Лучу светлую энергию для своего развития... | Таким образом - первично некоторое качество чистоты. А как это качество достигается? | Да, пожалуй. И так как само по себе оно не наступит, то нужно очень потрудиться... Скажу тривиальное: сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Чистейших, не замутненных искажениями последователей, кроме Учения АЙ, у современного человечества нет. Поэтому, чтобы очистить сердце, пока оно не возросло, нежелательно не изучать иных источников. Примите Учение, как очищающее средство! При чтении происходят важные, чаще незамечаемые читающим процессы... | Я правильно Вас понял, Вы считает, что для "очищение Сердца" достаточно читать Агни Йогу? | Сердце очищается прикосновением к чистейшим духовным источникам. Ч итать сердцем! Читать вдумчиво, не торопясь. И больше рассуждать. Ритмичное, постоянное прикосновение к этому живительному источнику приводит к пробуждению сердца!... | Знаете, что меня настораживает... Что в Ваших описаниях процесса духовного развития полностью отсутствует собственно работа над совершенствованием собственного сознания. Выходит, что все происходит через внешнее воздействие. Человек читает Агни Йогу, у него через чтение очищается сердце, а в очищенное сердце приходят энергии, которые преобразуют его сознание... По-моему в этой схеме отсутствует важный и основной ингредиент - работа над собой, над совершенствованием качеств собственного сознания, что, собственно, по-моему мнению и является залогом расширения (иными словами - совершенствования) сознания. | Ничего само не происходит! Пробуждение сердца - важный и непростой труд! Владимир, мои ответы не претендуют на исчерпанность. Пласт обширный, что мы здесь затронули! Я старалась быть краткой и отвечала лишь по вопросу. Как я поняла, вопросы ставились с тем, чтобы выявить то самое основное, с чего нужно начать. Дорогой мой друг! Как мы определим плохое в нас, где возьмем силы на истребление плохих качеств? Ведь загнать их волевым усилием в глубь - это не значит, что их не станет. Отрицательные качества в нас - ни что иное, как тёмные пятна на ауре, негативные энергии, что гнездятся в нас, служа магнитом для привлечения подобного, что может их лишь усилить... Трудно с этим успешно бороться, не разбудив основной инструмент борьбы с тьмою - сердце. Поэтому с пробуждением сердца и укреплением его мощи появляется возможность выжечь мерзость в нас. Власть и силу самости также можно заставить отступить лишь нарастанием сердца. А самость - самый сильный и коварный враг в нас!!! Она производит целое гнездо отвратительных человеческих качеств... Но не справиться с этим врагом только лишь пропустив через сознание ее нежелательность. Процесс очищения, усовершенствования идет полномасштабно по всем фронтам: и сердце, и сознание (без осознания того, что надо сделать, невозможен процесс усов.), и оболочки духа. Но при приоритете сердца! Последний раз редактировалось Etsi, 16.11.2008 в 09:53. | | | 16.11.2008, 10:21 | #20 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Ничего само не происходит! Пробуждение сердца - важный и непростой труд! Владимир, мои ответы не претендуют на исчерпанность. Пласт обширный, что мы здесь затронули! Я старалась быть краткой и отвечала лишь по вопросу. Как я поняла, вопросы ставились с тем, чтобы выявить то самое основное, с чего нужно начать. Дорогой мой друг! Как мы определим плохое в нас, где возьмем силы на истребление плохих качеств? Ведь загнать их волевым усилием в глубь - это не значит, что их не станет. Отрицательные качества в нас - ни что иное, как тёмные пятна на ауре, негативные энергии, что гнездятся в нас, служа магнитом для привлечения подобного, что может их лишь усилить... Трудно с этим успешно бороться, не разбудив основной инструмент борьбы с тьмою - сердце. Поэтому с пробуждением сердца и укреплением его мощи появляется возможность выжечь мерзость в нас. Власть и силу самости также можно заставить отступить лишь нарастанием сердца. А самость - самый сильный и коварный враг в нас!!! Она производит целое гнездо отвратительных человеческих качеств... Но не справиться с этим врагом только лишь пропустив через сознание ее нежелательность. Процесс очищения, усовершенствования идет полномасштабно по всем фронтам: и сердце, и сознание (без осознания того, что надо сделать, невозможен процесс усов.), и оболочки духа. Но при приоритете сердца! | Знаете, Etsi, Вас все время подводят к ответу на то, что вы делаете конкретно для развития сердца, сознания. Как вы пробуждаете сердце и укрепляете его мощь, как происходит нарастание сердца, как идет процесс очищения (только не говорите просто, что нужно прикоснуться к Учению)... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 00:59. |