Что такое "Нить Серебряная"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Я вобщем-то не против. Но тогда вынужден признать, что "Манасы" теософа и агнийога не совпадают.

Разве что при недостаточном понимании Агни Йоги.

Сообщение от mika_il

У теософов нет никаких "серебряных нитей" как таковых, зато характернее выражено явление совести.

В теософии есть понятие о сутратмане, как "серебряная нити", а так же о антаскаране.

[diant]

Сообщение от Лена К.

Кстати, есть такое пояснение:

Цитата: Дневники Е.И.Р. 14 февраля 1929
Вопр[ос] Св[ятослава]. — Что есть жидкое серебро? — Наименование психической энергии.

То есть сердечно переплетаемся мы токами своей высокой психической энергии.

Лена, это несколько другая тема. Quicksilver - просто название ртути. Этим словом алхимики называли свою философскую ртуть в трактатах средневековья (в один из которых, очевидно, и заглянул С.Н.)
Но то, что мы "сердечно переплетаемся токами своей высокой психической энергии" - это конечно так и безотносительно "живого серебра".

[Лена К.]

Сообщение от diant

Лена, это несколько другая тема. Quicksilver - просто название ртути. Этим словом алхимики называли свою философскую ртуть в трактатах средневековья (в один из которых, очевидно, и заглянул С.Н.)
Но то, что мы "сердечно переплетаемся токами своей высокой психической энергии" - это конечно так и безотносительно "живого серебра".

diant, о ртути мне известно. Но о соответствии жидкого серебра у алхимиков и психической энергии привела эту цитату, так как прочитала еще одну:

Дневники Е.И.Р. 12 февраля 1929
— Мне кажется, что под живым серебром алхимики понимали психическую энергию?
— Конечно, они принимали психическую энергию, которую алхимия называла «носитель света в живом серебре».

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве что при недостаточном понимании Агни Йоги.

Недостаточном понимании кем? Небось теософом? И даже если Вы имели в виду другое, а более общее, кто-то поймет Вас так. И понесется... в праведном негодовании...

Сообщение от Владимир Чернявский

В теософии есть понятие о сутратмане, как "серебряная нити", а так же о антаскаране.

Ну это же понятия. Передача представления через образы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Недостаточном понимании кем? Небось теософом?

Скорее всего Вами.

Сообщение от mika_il

Ну это же понятия. Передача представления через образы.

Верно.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Скорее всего Вами.

Хммм... А я что-то говорил об Агни Йоге, чтобы сделать такие выводы?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Низший и Высший Манасы.

И эта же нить соединяет дух с физическим телом? При биологической смерти эта нить разрывается?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

И эта же нить соединяет дух с физическим телом? При биологической смерти эта нить разрывается?

Нет это не нить между физическим и эфирным телами. При биологической смерти эта межманастическая нить ассимилируется Высшим Манасом.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет это не нить между физическим и эфирным телами. При биологической смерти эта межманастическая нить ассимилируется Высшим Манасом.

Не в буддхи (причинном теле) ведантистов и в пяти группах скандх буддистов? Именно манасом?

[diant]

Сообщение от mika_il

Не в буддхи (причинном теле) ведантистов и в пяти группах скандх буддистов? Именно манасом?

mika_il, вам поможет самому найти ответ на этот вопрос статья К.Х., где он разбирает некоторые нюансы 1 и 2=й Инструкции ЕПБ.
Вот здесь посмотрите:
http://blavatskyarchives.com/koothoomicommentaries.htm
В частности обратите внимание на вот эти слова:

(3rd) Karana Sharira, causal body, Karmic body, Sutr-Atma. It is not the Monad (Atma-Buddhi), nor Manas proper, but is a compound of the Monad and Manas in Devachan, and indissolubly connected with them.

Сообщение от Владимир Чернявский

При биологической смерти эта межманастическая нить ассимилируется Высшим Манасом.

Почему вы так решли?

[Лена К.]

Суть индивидуальной серебряной нити описала бы так. Когда-то мы изошли от Единого и на пути инволюции, опускания в плотность, в каждом из проходимых миров остался наш центр и соответствующий ему проводник. С одной стороны, это отдельные проводники в каждом мире, но, с другой стороны, все они соединены единой нитью, объединяющей их в единую структуру. На пути эволюции мы поднимаемся обратно к Единому. Активность низших центров постепенно замирает, а все лучшее, что накоплено ими путем действия в соответствующих проводниках, передается высшим центрам. То есть, какие-то низшие центры на очередном витке эволюции переходят в состояние потенциальности, но в то же время на замену им активизируются центры в более высоких мирах. Так и получается лестница в Беспредельность. По ней мы спускались, по ней и поднимаемся.

[mika_il]

Сообщение от diant

mika_il, вам поможет самому найти ответ на этот вопрос статья К.Х., где он разбирает некоторые нюансы 1 и 2=й Инструкции ЕПБ.
Вот здесь посмотрите:
http://blavatskyarchives.com/koothoomicommentaries.htm
В частности обратите внимание на вот эти слова:

Попробую воспользоваться переводчиком. Но исходя из понимания, что обсуждаемый предмет не может являться иным как механизмом совести, и задал вопрос Владимиру. Могу спросить по-другому, если человек при жизни бессовестен, означает ли это, что Манас в нём никак не представлен? Ибо деление на "Высший" и "низший" назначено служить сугубо специфическим целям обучения, а в действительности существует только один манас, тяготеющий либо к "духовным" состояниям, либо к "чувственным".

[diant]

Сообщение от mika_il

Попробую воспользоваться переводчиком.

Не делайте - эти мех. переводчики, просто ужас, что они делают. Только разве что, если отдохнуть смехом хотите.
Если надо, я вам сам по русски напишу эту строку. Даже еще короче.
"Причинное тело - это не монада (Атма-Буддхи) и не собственно Манас, но союз Монады и Манаса".
По сути все.
Поэтому не думайте, что ведантисты исключили манас из причинного тела, это конечно не так.

Сообщение от mika_il

Могу спросить по-другому, если человек при жизни бессовестен, означает ли это, что Манас в нём никак не представлен? Ибо деление на "Высший" и "низший" назначено служить сугубо специфическим целям обучения, а в действительности существует только один манас, тяготеющий либо к "духовным" состояниям, либо к "чувственным".

Да, конечно манас можно рассматривать как одно - мыслящий аппарат человека.
Но знаете, насколько отличаются между собой манасы В. и Н.?
Неужели бессметрная (огненная) природа первого не подсказывает вам, что это совсем не то же самое, что второе?
В. манас живет совсем другими энергиями, даже чисто физически.
Чтобы как-то направить вашу мысль, приведу вам один фрагмент из письма Е.И., где она говорит о сила масла индийского линалоэ и опытах с ним.

Обычно доза в три единицы или три вспрыскивания прекращает малярию навсегда. Сын не должен пробовать вспрыскивание на себе, ибо природа его имеет иммунитет от малярии. Он имеет в своем организме радиоактивное железо, так же как и у тебя. Такая радиоактивность предохраняет и от заражения крови. Избыток сокровенного железа очень важен для ярых опытов с тонкими энергиями. Огн[енная] йога уявилась возможной от ярого присутствия такого сокровенного железа в организме. Сын скоро сам оявится на некоторых огненных проявлениях в себе, но только некоторых, ибо нельзя в долинах проявлять огни тонкого тела.

Так вот - манас у всех есть, но радиоактивное железо в организме - атрибут агни-йога, то есть того, кто пошел по пути развития в себе высшего манаса.

[mika_il]

Сообщение от diant

Но знаете, насколько отличаются между собой манасы В. и Н.?

Думаю, что прекрасно знаю.

Сообщение от diant

Неужели бессметрная (огненная) природа первого не подсказывает вам, что это совсем не то же самое, что второе?

Они не одно в функциях, но одно в сути. И огненная природа их одна.

Сообщение от diant

В. манас живет совсем другими энергиями, даже чисто физически.

Это одни и те же энергии. Лишь направленные в "разные стороны". Или к разным "полюсам". Одно называется "кама", другое - "према", как в своё время подсказала леся д.

Сообщение от diant

"Причинное тело - это не монада (Атма-Буддхи) и не собственно Манас, но союз Монады и Манаса".
По сути все.
Поэтому не думайте, что ведантисты исключили манас из причинного тела, это конечно не так.

Я и не думаю. Мне интересно как думает Владимир.

"Риг Веда" говорит: "Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, имея своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью", или Манас с чистым Атма-Буддхи.

Это Астральная Монада. Которая собственно и представляет теософского человека как состояние манас-тейджаси. В земных нас он представлен нашей совестью, поименованной Индивидуальностью. Он не особо поясняется в силу очевидных причин. Достаточно назвать, которую называла ЕПБ - "Но этот способ без предварительных достижений или, по крайней мере, полного понимания двух высших чувств (которых в общем семь, как это будет указано) подлежит скорее, низшей Йоге, так называемой Хатха Йоге, которая никогда не одобрялась и, посейчас, не одобряется Архатами. Она вредит здоровью и никогда не может самостоятельно развиться в Раджа Йогу." Поэтому пояснения в основном касались высших принципов. Овладев самым трудным, легко упорядочить все "нижележащие".

[diant]

Сообщение от mika_il

Это одни и те же энергии. Лишь направленные в "разные стороны". Или к разным "полюсам".

Конечно, я вас не буду убеждать. У нас всех своя голова на плечах.
Но мне думается, что эти энергии лучше не называть одними и теми же - так можно немножко ввести себя в заблуждение.
У них есть общее, и даже не одно. Например:
- они обе есть энергия, это факт
- они обе есть энергия сознания (важное отличие от обычных физических энергий науки)
И пожалуй на этом сходство и заканчивается.
Дальше развивать не буду, поскольку вижу, что энергию камы вы склонны считать "одной и той же" с высшей энергией огненного тела Архата (у которого кама в полном подчинении).

[mika_il]

Сообщение от diant

Дальше развивать не буду, поскольку вижу, что энергию камы вы склонны считать "одной и той же" с высшей энергией огненного тела Архата (у которого кама в полном подчинении).

Один вопрос. А что - у известных Вам Архатов кровь не красная? И какая же она, будучи очищена? Не такая как у других людей? Может быть, голубая?

[diant]

Михаил, наверное красная, но вашего вопроса я не понимаю. Как он относится к манасу?

[Лена К.]

Здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=4017
приводила выдержки из Е.П.Б., где подробно говорится о двойственности Манаса и сути антахкараны.

[mika_il]

Сообщение от diant

Михаил, наверное красная, но вашего вопроса я не понимаю. Как он относится к манасу?

Он относился к каме. Архат может подчинить кама-рупу или "тело желания" (животные тенденции личности), но он не может изменить сущность крови. И если хочет жить (и развиваться, эволюционировать), он нуждается в каме также, как до своего Архатства. Как я. Как Вы. Как все.
С манасом также. Если он есть наша индивидуальность, то он также индивидуальность и для Архата.

[diant]

Возможно я понял вашу мысль, Михаил, и тогда продолжу ее.
Конечно высший манас - наша индивидуальность, равно как и индивидуальность Архата.
И конечно он тоже при жизни имеет каму, которую подчинил.

Но ставить кама-манас на одну планку с буддхи-манасом, подобно тому, чтобы поставить перчатки, в которых хирург делает операцию, на одну планку с самим хирургом. Да, он тоже во время операции нуждается в перчатках, как и простой дворник или дровосек. Но говорить, что перчатки в сущности одно и то же, что и умение хирурга - будет ли это правильно.

Да Духовное Эго (включающее Высший манас) действительно при жизни облачается в перчатки временных оболочек и нуждается на земле в частности и в низшем манасе. Но это же перчатки, или инструменты (если такое сравнение больше нравится).

Высший манас сам по себе действует на плане таких энергий, что он не нуждается во всех этих межмолекулярных и междуатомных энергиях астрального плана (кто-то тут недавно упоминал эти слова, возможно даже вы).

Вы пишите:
> Это одни и те же энергии.
Я же говорю - это существенно разные энергии.