Цель эволюции человечества

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

Я уже вам предлагал, если вы считаете меня глупцом, тогда не общайтесь со мною. А если считаете, что я искажаю Учение, пожалуйтесь модератору.
Я это переживу.

Считаю глупыми и вредными Ваши утверждения, поэтому и общаюсь, чтобы читатели в будущем время все расставили на свои места.

[paritratar]

Искажение учения в том, что Вы утверждает о безвредности астральных путешествий. Живая Этика напротив всячески предостерегает читателей и практиков от таких приключений и переключает внимание на естественное познавание тех миров посредством утончения физического тела. Потому что постижение Тонкого мтра и дальних миров насущная задача сейчас, Вы сами об этом много раз говорили, приводя параграфы УЖЭ. Мне не нужно обращаться к модераторам, достаточно указать на Ваше заблуждение, чтобы потом читатели все сами поняли.

[paritratar]

Цель эволюции человечества есть естественное утончение всех оболочек путем преображения сознания и мышления. Астрал и астральные путешествия не ведут к этой цели, а уводят в бездну блужданий по низшим околоземным слоям. Нужно, очень нужно говорить об этих искажениях. Не вижу смысла, например, удалять подобные заблуждения или удалять участника из дискуссии. Ведь такие искажения участников это прекрасная возможность рассказать об Основах и прояснить Учение. Вы просто один из многих заблуждающихся, коих легион.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.

У Вас есть такая способность, можете описать свой опыт?

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

У Вас есть такая способность, можете описать свой опыт?

Как мне тут сказали – личный опыт для личного пользования. Если интересно то в личной переписке.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дальние Миры - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.

А в какой форме жизнь на этих планетах? В частности на Венере и на Юпитере.

[mika_il]

Цель эволюции человека в творчестве. Этический элемент - служение индивидуального творчества на общее благо. Для творчества достаточно просто желания, для этичного творчества необходима воля. Так низшее сублимируется в высшее, и так тварный человек становится творцом. Дальние миры? Пусты и безжизненны, если нет силы воззвать их к существованию...

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

Как мне тут сказали – личный опыт для личного пользования. Если интересно то в личной переписке.

Понимаете ли в чем дело? Личный опыт есть у всех. И если большинство получило какой-то малый опыт и носится с ним как курица с яйцом или бахвалится им перед всеми, то единицы находят в себе силы даже не упомянать о каком-то своём личном поводе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Как видим, рассматриваются два значения в УЖЭ.

В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.

"Вас интересуют подробности о дальних Мирах, но, конечно,

мы не имеем много, ибо все общения с Мирами дальними связаны с большими трудностями в силу разницы их вибраций с нашими земными. Также многое зависит от космических токов и сроков сочетаний с разными светилами нашей системы.

Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже

закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.

Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки

в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Также обогащение мысли не может происходить при отсутствии воображения. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли.

То же самое можно сказать и о Юпитере. Так же, как и

Венера, Юпитер может принять только очень высоких Духов в нравственном смысле. Много ли таких найдется среди современного человечества? Так, в случае взрыва нашей планеты большинство человечества начнет, вероятно, слагать свою новую Манвантару на Марсе, уже имевшем жизнь. Хотя он находился в obscuretion, но сейчас начал пробуждаться к новой жизни на нем.

Но до переселения на новую и подходящую планету нам

придется существовать в Тонких Сферах, оявленных в пространствах атмосферы, окружающей нашу Землю. Сферы эти крайне разнообразны - от самой низкой до самой высокой, или Огненной. Вы правы, родные, сферы эти создаются в Космосе беспрестанно, но какое неисчислимо долгое время берет такое созидание!! Причем строительство Высоких Сфер производится только самыми высокими Духами. Оттого так медленно протекает наша эволюция. Эти Высшие Сферы служат прообразами прекраснейшей эволюции. Они как бы цементируют пространство для запечатления тончайших мыслей и для переноса их потом в более плотные слои и в новые Миры, новые планеты.

Высокие Сферы - временные станции и санатории для нашего человечества, но для дальнейшего развития необходимо иметь более длительное пребывание в постоянном "домике". Необходимы для этого новые прикасания к более уплотненной тверди и в уплотненных телах.

Плотность материи способствует развитию интеллекта и утверждает силу духа. Сложность эволюции велика, и пора осознать это, чтобы ускорить развитие сознания и интеллекта. Только осознанное, продуманное может уявиться на развитии и утончении. Но ярое Осознание пробуждается только при яром напряжении нашей психической энергии и при открытии наших центров в их уплотненном, земном состоянии. И такое напряжение нужно довести до предела возможности, но, конечно, с помощью Вел[икого] Учителя. Без Помощи Учителя можно

разрушить свое здоровье без всякой пользы. Степеней напряжения и открытия центров - без конца! Мы не знаем предела возможностей Духа. Так, в Высоких Сферах сознание и существование оявлены на страстном напряжении."

Письма Е.И.Рерих в Америку т.3

Как видите, разницу рисует только неразвитое сознание не подготовленное, оно, не воспримет ни Высших СФер вокруг Земли, ни красоту Дальних Миров.

[paritratar]

Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими. Также там ясно сказано о том, что человечество вполне может существовать в околоземных слоях тонкого мира в чрезвычайных случаях, катастрофв взрыва Земли, например, но при таком развитии событий эволюция людей все-таки замедлится в силу самого устройства большинства человечества, которые прогрессировать могут от плотных физических условий путём преодоления их и возрастания духом. Мы все могли бы витать в эмпиреях астрала, будь то низшие, средние или высшие его слои, но не будет в этом никакой эволюции для людей, которые являются сынами и дочерьми земли с малыми исключениями. И так люди созданы Своими Отцами (и Люцифером в том числе, которой по известной причине предал своё создание), что может идти и познавать добро и зло через земные тернии.

[Amarilis]

Сообщение от Said

А в какой форме жизнь на этих планетах? В частности на Венере и на Юпитере.

Агни Йога утверждает, что Венера находится на неизмеримо более высоком уровне духовного развития, поскольку она гораздо старше Земли. Речь вероятно идет об одном из эфирных глобусов семеричной цепи Венеры, так как цивилизация Венеры прошла этап эволюции на физическом глобусе и перешла в разреженное состояние материи):

«Так на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов. Летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски рыб и оперения птиц достигают изумительных сочетаний и красоты» (Письма, 13.08.37.)

«Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.

Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Также обогащение мысли не может происходить при отсутствии воображения. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли» (Письма в Америку, 16.IX. 53).

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.

Я сначала тоже так думал. Вот пример – «Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь», и обратите внимание, что «дальние миры» написаны с маленькой буквы –

Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последних вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано. Конечно, оно всегда существует, но может быть хаотичным и несознательным.

Учение Живой Этики - Сердце, 258

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Я сначала тоже так думал. Вот пример – «Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь», и обратите внимание, что «дальние миры» написаны с маленькой буквы –

Для понимания необходимо смотреть не на букву, а на общий "дух" Учения. Необходимо не хаотичное прыгание по цитатам, но цельное понимание основ Учения. Только так может сложиться общая мозаика.
Что касается данной шлоки, то нет ничего удивительного, ведь речь идет о снах и видениях Е.И.Рерих. Если Вы знакомы с их изданием, то должны знать, что в них часто встречаются описания снов-полетов к тонким сферам других планет. Кстати, если посмотреть соответствующую запись Дневника, то она как раз-так отсылает нас к "звездам в иных созвездиях":

7-е марта, понед. Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последние вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано.

Заметьте ссылку на огненное тело.

[Said]

Сообщение от paritratar

Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими.

а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: 7-е марта, понед. Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последние вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано.

Заметьте ссылку на огненное тело.

Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие. Как запечетлевать тонкие вибрации на неподготовленном аппарате и сознании?

[paritratar]

Сообщение от Said

а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.

Мы зависли на астральном плане, потому что участники в теме об этом очень много говорят и не всегда трактуют Первоисточники верно.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для понимания необходимо смотреть не на букву, а на общий "дух" Учения. Необходимо не хаотичное прыгание по цитатам, но цельное понимание основ Учения. Только так может сложиться общая мозаика.
Что касается данной шлоки, то нет ничего удивительного, ведь речь идет о снах и видениях Е.И.Рерих. Если Вы знакомы с их изданием, то должны знать, что в них часто встречаются описания снов-полетов к тонким сферам других планет. Кстати, если посмотреть соответствующую запись Дневника, то она как раз-так отсылает нас к "звездам в иных созвездиях":

Заметьте ссылку на огненное тело.

Огненное тело также необходимо для пребывания в Мире Огненном. Почему вы игнорируете поправку которую я выделил? Хочу заметить – не я ее выдумал. Добавлю еще пару цитат.

Когда зовем в дальние миры, то не для отвлечения от жизни, но для открытия новых путей. Лишь осознанием участия в Беспредельности можно достичь верхних сфер.
Учение Живой Этики - Беспредельность, часть 1, 44

Последовательность врат, ведущих к новым сферам, назовем Беспредельностью.
Учение Живой Этики - Беспредельность, часть 1, 113

[Gersay]

Община. 21. Мы не любители мира телесных пережитков, но его нельзя миновать в духовном развитии, как и все сущее. Мир телесных пережитков содержит некоторые элементы, нужные для сношения с мирами. Например, способ передвижения, мало воспринимаемый жителями Тонкого мира. Имея возможность стремиться вверх, они заняты постройками темных домов, подражая земным. Но если бы они ещё при жизни расширили свое сознание, то могли бы измерить подол Матери Мира.
Могут пробудить лучшие возможности те, кто могут ощущать духовным сознанием. Но для сохранения сознания нужно при жизни ощутить его. Тогда состояние современного мира телесных пережитков почти сотрется. Не "упокой с отцами", но "научи в пространстве Света". Всем сознанием помните задачи эволюции. Когда стремление к покою исчезнет, тогда приблизятся Врата.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие.

Вы думаете, что развитие физического, астрального тел и эфирного проводника способствует развитию огненного тела?