Основы Учения

[EE]

"235. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим».
Для утверждения первого — призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго — облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего — выберите в вашей рабочей комнате самую высшую отвесную линию и назовите её размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана, и, сравнивая, не найдёте даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвёртого — представьте себе всю бесконечность звёздного мира. Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце". (Озарение)

С чего начнем? Что такое почитание Иерархии?

P.S. Думаю, правильно сделать этот раздел строгомодерируемым, поэтому прошу учитывать это пожелание.

[Migrant]

Евгений Евгениевич, да кто же сюдай пойдёт? Зачем нас насильно-то модерировать? Тем более, вы ж отлично понимаете, что дискуссия всего лишь вышла на опредление Основ, которые всего лишь аргументы в очень сложной конструкции беседы. Таким модерированием обычно пытаются замять дискуссию, сломать её. Если так, вы скажите, мы найдём иное место...

[EE]

Сообщение от migrant

...Таким модерированием обычно пытаются замять дискуссию, сломать её.

Не знаю пока как Вас зовут, но думаю Вам не безразлично поговорить на такую интересную тему. Я не собираюсь удалять посты с критикой кого-либо и уверен, другие модераторы не будут этого делать, если разговор будет идти конструктивный. (А не типа сам дурак ) Но свое мнение, свой взгляд на происходящее мы должны подтверждать цитатами из АЙ. На мой взгляд, только там мы можем на что-то опереться. В любом другом случае наш разговор превращается в базар.

[adonis]

Сообщение от EE

С чего начнем? Что такое почитание Иерархии?

Давайте попробуем, вначале определимся что является Иерархией. Это рекомендуется делать перед каждым разговором.

Надземное т.I, 687. Во время бесед с друзьями устанавливайте точное значение упоминаемых понятий. Различие пониманий ведет к раздорам. Многие философские системы распадались именно вследствие неточных пониманий.

Для АЙ Иерарх это в первую очередь Матерь АЙ, Елена Ивановна Рерих и Николай Константинович Рерих. Выше, их Иерарх – Владыка М. Ниже, идут их сыновья, СНР и ЮНР. Следовательно для последователя АЙ всё измеряется и проверяется ими. Учителя никогда не противоречат себе. Теперь вопрос, можно ли считать посланцем Иерархии человека, идеи которого противоречат и (или) не подтверждаются Учением? Нет и ещё раз нет. Первый камень – мысль (подтверждённая цитатою, нам уже дано ВСЁ на Эру Водолея) Иерарха, почитание этой Мысли. Далее следует обсуждение ЭТОЙ мысли, развёртывание её в разных аспектах, нашего разного мировоззрения, дабы огранить наше личное понимание какого либо вопроса.

[adonis]

Раз возражений нет, то продолжим уточнения. Иерархия - это значит принадлежность одному Лучу, в нашем случае Лучу Учителя М. Лучи других Учителей, например К.Х. и Иллариона, являются дружественными, братскими, но не Иерархичными для агни йога.
Если говорить образно, это как различные рода войск в единой армии. При этом они отличаются цветом погон внешне и своими задачами внутренне.

[EE]

Сообщение от adonis

... Иерархия - это значит принадлежность одному Лучу, в нашем случае Лучу Учителя М. ...

Тогда почему ЕИ учили вмещать различные лучи?

[Слович]

Ниннику, ей Богу, не нужно в тему об Основах - духовных началах, помещать информацию о понимании ее реализации в людях вокруг людей или организаций, например МЦР - ничего хорошего из этого не выйдет.

Во всяком случае не в этом разделе, пожалуйста.

Переместил сообщение Ниннику в раздел, где был задан вопрос . модератор ЕЕ

http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3504&page=56

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Для АЙ Иерарх это в первую очередь Матерь АЙ, Елена Ивановна Рерих и Николай Константинович Рерих. Выше, их Иерарх – Владыка М. Ниже, идут их сыновья, СНР и ЮНР. Следовательно для последователя АЙ всё измеряется и проверяется ими. Учителя никогда не противоречат себе. Теперь вопрос, можно ли считать посланцем Иерархии человека, идеи которого противоречат и (или) не подтверждаются Учением? Нет и ещё раз нет. Первый камень – мысль (подтверждённая цитатою, нам уже дано ВСЁ на Эру Водолея) Иерарха, почитание этой Мысли. Далее следует обсуждение ЭТОЙ мысли, развёртывание её в разных аспектах, нашего разного мировоззрения, дабы огранить наше личное понимание какого либо вопроса.

Какое-то однобокое и ограниченное понятие Иерархии уважаемый Адонис. Иерархия есть все: от меня с вами до самого понятия "далее тайна за семью печатями". Беспредельность. Это слово тоже лежит в основе нашего Учения. Если вы принимаете Иерархию и устремляетесь к ней, как вы будете делить ее, даже по лучам? Ладно если идеи "посланца" противоречат, как говорите вы - тогда более или менее понятно, а если просто не подтверждаются Учением. Пусть по другим лучам даны другие Учения, от других Учителей тогда что - их идеи не от Иерархии?
Думаю, что нельзя принимать Иерархию частями, пусть даже под одним лучом ходим, ее либо принимаешь, либо нет. Пусть все ходят под разными лучами, но все эти лучи от одной планетарной Иерархии и идеи АЙ это идеи будущего всего человечества..

Предлагаю за точное понятие "Иерархия" принимать всю Иерархию.

С уважением,
Сотрудник.

[adonis]

Сообщение от EE

Тогда почему ЕИ учили вмещать различные лучи?

Видите? Не разобравшись с первым камнем, Вы перепрыгиваете на второй (Единение), дальнейшие споры будут обеспечены (см. выше цитату ЕИР).
ЕИР позволили вмещать другие лучи только тогда, когда прошла её ассимиляция с лучом М. Сейчас не могу найти цитату, где ЕИР не рекомендует агни йогам первые годы читать «Учение Храма» Учителя Иллариона. Не вообще не читать, а только первое время, ПОКА НЕ ПРОИЗОЙДЁТ АССИМИЛЯЦИЯ С ЛУЧОМ ВЛАДЫКИ М.

[adonis]

Сообщение от Сотрудник

Какое-то однобокое и ограниченное понятие Иерархии уважаемый Адонис. Иерархия есть все: от меня с вами до самого понятия "далее тайна за семью печатями". Беспредельность. Это слово тоже лежит в основе нашего Учения. Если вы принимаете Иерархию и устремляетесь к ней, как вы будете делить ее, даже по лучам? Ладно если идеи "посланца" противоречат, как говорите вы - тогда более или менее понятно, а если просто не подтверждаются Учением. Пусть по другим лучам даны другие Учения, от других Учителей тогда что - их идеи не от Иерархии?
Думаю, что нельзя принимать Иерархию частями, пусть даже под одним лучом ходим, ее либо принимаешь, либо нет. Пусть все ходят под разными лучами, но все эти лучи от одной планетарной Иерархии и идеи АЙ это идеи будущего всего человечества..

Предлагаю за точное понятие "Иерархия" принимать всю Иерархию.

С уважением,
Сотрудник.

А не много ли будет Иерархии? Папа Римский – Раз, Далай-лама – два, инопланетяне тоже косят под иерархию - три.... сто, тысяча, миллион и все они иерархия для Вас? Вы также перепрыгиваете через первый камень Основания. Мы должны определиться что для НАС, последователей АЙ, есть Иерархия, а не вообще, о единение или единстве будет другой разговор.
Другие лучи - это другие Иерархии на данном этапе, это придётся осознать. У землян семь Отцов Небесных, Зерно Духа принадлежит одному светилу, одному лучу (из семи). Поэтому и рекомендуется выбрать себе Учителя и ассимилироваться с его лучом. Единственным.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

А не много ли будет Иерархии? Папа Римский – Раз, Далай-лама – два, инопланетяне тоже косят под иерархию - три.... сто, тысяча, миллион и все они иерархия для Вас? Вы также перепрыгиваете через первый камень Основания. Мы должны определиться что для НАС, последователей АЙ, есть Иерархия, а не вообще, о единение или единстве будет другой разговор.
Другие лучи - это другие Иерархии на данном этапе, это придётся осознать. У землян семь Отцов Небесных, Зерно Духа принадлежит одному светилу, одному лучу (из семи). Поэтому и рекомендуется выбрать себе Учителя и ассимилироваться с его лучом. Единственным.

Уважаемый Адонис!

Разве можно сказать об Иерархии так "много ее или мало"? Иерархия одна. Закон Иерархии - закон Мироздания. Само признание существования Иерархии - либо да, либо нет. И все те, кого вы перечислили выше тоже Иерархия, и не для меня или для нас а вообще. Инопланетяне тоже Иерархия, миры Бога, уровни стоящие выше нас в Иерархии.

Но соглашаюсь с вами в части постепенного усвоения знаний. Мы можем ассимилироваться с одним лучом, но признаем Иерархию в целом и соответственно почитаем Иерархию в целом от первой ступени - обычного человечества не осознавшего своей связи с Иерархией, до высшего, знакомого нам уровня Иерархии. Почитание Иерархии в целом утверждает в нас терпимость к другим лучам, дает основу для следующего шага - Единения.

С уважением,
Сотрудник.

[adonis]

Сообщение от Сотрудник

Но соглашаюсь с вами в части постепенного усвоения знаний. Мы можем ассимилироваться с одним лучом, но признаем Иерархию в целом и соответственно почитаем Иерархию в целом от первой ступени - обычного человечества не осознавшего своей связи с Иерархией, до высшего, знакомого нам уровня Иерархии. Почитание Иерархии в целом утверждает в нас терпимость к другим лучам, дает основу для следующего шага - Единения.

С уважением,
Сотрудник.

Тема называется «Основы Учения», поэтому в данной теме должен быть не общий разговор о Беспредельности и т.д. Тема не о терпимости к другим учениям, не о других Учителях. Это все хорошо, но не к месту. Давайте придерживаться темы. Сейчас мы разбираем предложение ЕЕ, первый камень Основ – Иерархию. Мы должны придти к единому определению этого словав свете НАШЕГО УЧЕНИЯ. Пока, если не будет дополнений, получается так: Иерархия (для АЙ) это луч Владыки М., который проводили Рерихи.

[Слович]

Махатма Мория - Владыка Иерархов на Земле. Так в луче любого из Иерархов будет и луч Владыки Мории.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Тема называется «Основы Учения», поэтому в данной теме должен быть не общий разговор о Беспредельности и т.д. Тема не о терпимости к другим учениям, не о других Учителях. Это все хорошо, но не к месту. Давайте придерживаться темы. Сейчас мы разбираем предложение ЕЕ, первый камень Основ – Иерархию. Мы должны придти к единому определению этого словав свете НАШЕГО УЧЕНИЯ. Пока, если не будет дополнений, получается так: Иерархия (для АЙ) это луч Владыки М., который проводили Рерихи.

Согласен. Спасибо за пояснение.

С уважением,
Сотрудник.

[adonis]

Сообщение от Такур

Махатма Мория - Владыка Иерархов на Земле. Так в луче любого из Иерархов будет и луч Владыки Мории.

ММ – Влыдыка Иерархов на определённый период. До этого был другой, и после будет следующий. Не в этом дело. А лучи у них у всех разные, так как они так же принадлежат различным Отцам Небесным, различным Светилам. Ещё Христос говорил первосвященникам: «я знаю своего Отца небесного, а вы нет». Разные у них отцы были, соответственно и разная Иерархия.

Беспредельность, ч.II, 148. Потому зерно духа насыщается космическим лучом Иерарха.
Беспредельность, ч.I, 328. Все молекулы двигаются по притяжению, все пространственные огни двигаются по притяжению. Зерно космическое притягивает к себе все атомы. Конечно, каждый атом есть зерно, но существуют зёрна космические. Так каждое светило притягивает в свои вихревые кольца энергии и насыщает их своими лучами. Пространственный огонь потому не однороден, но разного напряжения и свойств.
Светила при вращении притягивают и вовлекают в свои орбиты энергии, потому творчество светил насыщает Вселенную. Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со светилом. Конечно, монада насыщается также светилами, ибо составляет зерно духа.
Беспредельность, ч.I, 380. Светила, насыщающие зерно духа основами своих энергий, остаются на всю Манвантару утверждёнными Водителями. Потому сущность зерна зависит от светила, связанного с духом. Связь между утверждённым зерном и его источником устанавливается как причина и следствие. Потому, когда сила светила устремляется к импульсу, явленному жизнью энергии, тогда зерно будет соответствовать устремлению светила. Так связь устремлённого светила напрягается Магнитом Космоса. Так можно сказать, что жизнь нарождается энергией светила.
Агни Йога, 668. Из всех принципов, ведущих к расширению сознания, принцип Иерархии самый мощный. Каждый явленный сдвиг творится принципом понятия Иерархии. Куда может дух направиться без Руки Ведущей? Куда может глаз обернуться и сердце обратиться без Иерархии? Когда дающая Рука Иерарха утверждает направление рока; когда Рука Иерарха устремляет лучший явленный срок и высшие энергии принимают самые приближённые обличия? Потому зерно духа насыщается космическим лучом Иерарха. Когда самый мощный принцип заключает в себе потенциал Огня, то утверждается как наивысший принцип чистый огонь духа Иерарха. Так будем помнить наших духовных Водителей. Так будем чтить закон Иерархии!

Семь Иерархов, семь лучей и не будем спешить их смешивать.

[EE]

Сообщение от adonis

Видите? Не разобравшись с первым камнем, Вы перепрыгиваете на второй (Единение)... Не вообще не читать, а только первое время, ПОКА НЕ ПРОИЗОЙДЁТ АССИМИЛЯЦИЯ С ЛУЧОМ ВЛАДЫКИ М.

Не вижу. Пока говорим о Иерархии, а чем Вы говорите, пока не пойму. Пожалуйста, подтверждайте свои слова цитатами из Учения или писем ЕИ. Ведь то, что Вы написали ни коим образом не касается понятия Иерархии.

[adonis]

Сообщение от EE

Не вижу. Пока говорим о Иерархии, а чем Вы говорите, пока не пойму. Пожалуйста, подтверждайте свои слова цитатами из Учения или писем ЕИ. Ведь то, что Вы написали ни коим образом не касается понятия Иерархии.

Если не понимаете, то помочь уже ничем не могу.
Иерархия: Светило (Луч) - Владыка М (Зерно Духа) - Матерь Агни Йоги - агни йоги.
Если у Вас есть другая версия нашей (АЙ) Иерархии, пожалуйста выскажитесь, рассмотрим, для этого мы здесь и собрались. Я цитат привёл достаточно, Вас, Вашего мнения, пока не слышно.

[EE]

Сообщение от adonis

... Если не понимаете, то помочь уже ничем не могу.
...

Достаточно "аргументированный" ответ со ссылкой на первоисточники.
Друзья, мы сможем понимать друг друга, если будем опираться на основы изложенные в Учении.

[EE]

А вот как говорится в Учении о Иерархии:

"235. Потому каждый дух должен понять Иерархию как Покровителей человечества; так слагается эволюция и творчество насыщается огненно. Так утверждается закон; только так насыщается жизнь великою мощью объединения. Так строится жизнь". (Иерархия)

Думаю, что в этих словах заключен громадный смыл - в них четко говорится о Великом Братстве.

[adonis]

Сообщение от EE

А вот как говорится в Учении о Иерархии:

"235. Потому каждый дух должен понять Иерархию как Покровителей человечества; так слагается эволюция и творчество насыщается огненно. Так утверждается закон; только так насыщается жизнь великою мощью объединения. Так строится жизнь". (Иерархия)

Думаю, что в этих словах заключен громадный смыл - в них четко говорится о Великом Братстве.

Великое Братство состоит из семи Иерархов, представляющих различные лучи и Светила.
Братство и Иерархия вещи суть разные, потому и есть две книги с этими названиями, а не одна. Но наше Зерно Духа, наше Сердце может принадлежать только одному магниту, только одному лучу, до конца Манвантары. Это и есть Основа Иерархии, первый камень основания.

Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 12 июня 1936
Да, «Темпль Тичингс» были даны Великим Учителем Илларионом через Франчиа Ла Дью в Америке. Они имеют свой центр в Калифорнии и издают небольшой журнал, который, к сожалению, сейчас оставляет желать много лучшего. Сама Франчиа Ла Дью умерла в 22-м году. Теософы, конечно, всячески замалчивают и об этом центре. Сами Вы, родная, можете прочесть эту книгу, но подходящим к Учению не советую давать ее вначале, чтобы не получилось у них раздвоения. Ибо первое условие успеха на пути Ученичества и Служения – это бесповоротное избрание одного Учителя и следование Его Путем. Многие, прочтя «Темпль Тичингс» и увидя полную солидарность с Учением Владыки М., не знают, Кому отдать предпочтение, и получается вреднейшее шатание. Только вполне утвердившиеся в своей безграничной преданности к Избранному ими Учителю могут читать все прочие книги. Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него.

Как показал тест – опрос в теме МЛ, как раз этого многие и не понимают. До этого опроса я был почему то уверен, что основы вещь понятная, спасибо ЕЕ, что открыли эту тему. Предложение МЛ, даватьначинающим ПМ, приведёт к выводу их из под луча Вл.М, как становится ясно из вышеприложенного письма. Иерархия это не группа Учителей, Иерархия это Луч и есть Учителя входящие в этот Луч, и есть Учителя принадлежащие другим Лучам. Группа Учителей это Братство, братство Иерархий.