Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2024, 11:08   #41
remi
 
Рег-ция: 03.10.2023
Сообщения: 246
Благодарности: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Несколько мыслей по теме.
Прежде чем пытаться понять как работает карма, надо знать ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ ОНА РАБОТАЕТ.
Это как в обратном инжиниринге, если вы знаете что делает конкретное устройство, то всегда можно проследить логику механизмов его составляющих, т.е. куда они ведут, какой смысл передают.
Так вот ЦЕЛЬ КАРМЫ состоит в том, чтобы научить всех и вся тотальному ЕДИНСТВУ, т.е. взаимосвязанности и взаимозависимости всех со всеми. Поэтому, и для этого, существует такое известное понятие как КАРМИЧЕСКИЕ УЗЫ. Например, в Учение сказано что «семья это рассадник кармических уз». Но не только семья. Дружба, вражда, сотрудничество – это тоже механизмы формирования кармических уз.
Прибавим сюда такое известное понятие как иерархичность кармы – карма личная, карма семейная, карма групповая, карма родовая, карма народная, карма государственная, карма планетная, карма солнечная и т.д. по возрастающей.
Прибавим сюда такое известное понятие как ВЛАДЫКИ КАРМЫ и тогда, по идее, должно быть понятно, что нет в реальности такого понятия как ЗАКОН КАРМЫ ибо в реальности имеет место быть ВОЛЯ ВЛАДЫК КАРМЫ. И поскольку для каждой иерархической ступени предназначен свой конкретный ВЛАДЫКА КАРМА, и поскольку ВОЛЯ это не машина, а живая сознательная субстанция, то все предписания кармы есть вещь очень подвижная, целесообразная и соизмеримая с задачами которые преследует конкретный ВЛАДЫКА КАРМЫ.

Закон ПРИЧИНЫ\СЛЕДСТВИЯ это действительно закон ибо имеет отношение к материи, которая слепа, глупа и несознательна.
remi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:09   #42
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Есть дополнение: не все страдания причиняются кармически. Некоторые страдания человек испытывает из-за нападок сил, противоположных Свету, на его носителей в активном служении. Да, вред ограничивается в основном физ. телом, но эти страдания не связаны с негативной кармой и получают компенсацию в будущем.
Поднятая тема очень интересна. И здесь для рассмотрения можно взять много примеров. На первый взгляд, вот хотя бы здесь, Michael прав. На первый взгляд. Пример генерала Карбышева. Ведь ему было предложено сотрудничество и тогда он мог бы избежать страданий физического тела. Но для него страдания душевные были гораздо страшней. То есть всем опытом воплощений его душа подвела его к совершению подвига. К этому она его готовила с малых лет. Можно ли утверждать, в этом случае, что эти страдания не связаны с его негативной кармой ? Можно. А если отбросить слово "негативной"... ??? И о какой-то компенсации тоже речи быть не может. Есть только определённая причина, есть только определённое следствие.
Тогда сделайте попытку отыскать причину того, что разбойник на кресте...рядом с Христом...уже вскорости окажется в раю.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:15   #43
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Тогда сделайте попытку отыскать причину того, что разбойник на кресте...рядом с Христом...уже вскорости окажется в раю.
Любовь?
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:16   #44
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Несколько мыслей по теме.
Прежде чем пытаться понять как работает карма, надо знать ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ ОНА РАБОТАЕТ.
Это как в обратном инжиниринге, если вы знаете что делает конкретное устройство, то всегда можно проследить логику механизмов его составляющих, т.е. куда они ведут, какой смысл передают.
Так вот ЦЕЛЬ КАРМЫ состоит в том, чтобы научить всех и вся тотальному ЕДИНСТВУ, т.е. взаимосвязанности и взаимозависимости всех со всеми. Поэтому, и для этого, существует такое известное понятие как КАРМИЧЕСКИЕ УЗЫ. Например, в Учение сказано что «семья это рассадник кармических уз». Но не только семья. Дружба, вражда, сотрудничество – это тоже механизмы формирования кармических уз.
Прибавим сюда такое известное понятие как иерархичность кармы – карма личная, карма семейная, карма групповая, карма родовая, карма народная, карма государственная, карма планетная, карма солнечная и т.д. по возрастающей.
Прибавим сюда такое известное понятие как ВЛАДЫКИ КАРМЫ и тогда, по идее, должно быть понятно, что нет в реальности такого понятия как ЗАКОН КАРМЫ ибо в реальности имеет место быть ВОЛЯ ВЛАДЫК КАРМЫ. И поскольку для каждой иерархической ступени предназначен свой конкретный ВЛАДЫКА КАРМА, и поскольку ВОЛЯ это не машина, а живая сознательная субстанция, то все предписания кармы есть вещь очень подвижная, целесообразная и соизмеримая с задачами которые преследует конкретный ВЛАДЫКА КАРМЫ.

Закон ПРИЧИНЫ\СЛЕДСТВИЯ это действительно закон ибо имеет отношение к материи, которая слепа, глупа и несознательна.
В чем отличие (принципиальное) одного звена Иерархии от другого? Одного Владыки Кармы от другого Владыки Кармы?
И зачем человеку нужно это знание? Нужно ли оно ему?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:21   #45
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Тогда сделайте попытку отыскать причину того, что разбойник на кресте...рядом с Христом...уже вскорости окажется в раю.
Любовь?
Это момент, на мой взгляд, есть символ...требующий раскрытия "спрятанного" от нас смысла.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:25   #46
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это момент, на мой взгляд, есть символ...требующий раскрытия "спрятанного" от нас смысла.
От кого спрятанного, а от кого и нет. От кого таки нет, те просто не прячут этот смысл, как это делают грешники.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:27   #47
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это момент, на мой взгляд, есть символ...требующий раскрытия "спрятанного" от нас смысла.
От кого спрятанного, а от кого и нет. От кого таки нет, те просто не прячут этот смысл, как это делают грешники.
Так и Христос не прятал...не так ли, Сергей?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:30   #48
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Так и Христос не прятал...не так ли, Сергей?
Прячут от себя грешники. Потому и сказано: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:37   #49
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Так и Христос не прятал...не так ли, Сергей?
Прячут от себя грешники. Потому и сказано: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".
"спрятанного" это не про совесть, а скорее про "уши", которые не слышат.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:43   #50
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"спрятанного" это не про совесть, а скорее про "уши", которые не слышат.(имхо)
"Спрятанного" — это таки про глаза бесстыжие, не про уши.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:44   #51
remi
 
Рег-ция: 03.10.2023
Сообщения: 246
Благодарности: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Несколько мыслей по теме.
Прежде чем пытаться понять как работает карма, надо знать ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ ОНА РАБОТАЕТ.
Это как в обратном инжиниринге, если вы знаете что делает конкретное устройство, то всегда можно проследить логику механизмов его составляющих, т.е. куда они ведут, какой смысл передают.
Так вот ЦЕЛЬ КАРМЫ состоит в том, чтобы научить всех и вся тотальному ЕДИНСТВУ, т.е. взаимосвязанности и взаимозависимости всех со всеми. Поэтому, и для этого, существует такое известное понятие как КАРМИЧЕСКИЕ УЗЫ. Например, в Учение сказано что «семья это рассадник кармических уз». Но не только семья. Дружба, вражда, сотрудничество – это тоже механизмы формирования кармических уз.
Прибавим сюда такое известное понятие как иерархичность кармы – карма личная, карма семейная, карма групповая, карма родовая, карма народная, карма государственная, карма планетная, карма солнечная и т.д. по возрастающей.
Прибавим сюда такое известное понятие как ВЛАДЫКИ КАРМЫ и тогда, по идее, должно быть понятно, что нет в реальности такого понятия как ЗАКОН КАРМЫ ибо в реальности имеет место быть ВОЛЯ ВЛАДЫК КАРМЫ. И поскольку для каждой иерархической ступени предназначен свой конкретный ВЛАДЫКА КАРМА, и поскольку ВОЛЯ это не машина, а живая сознательная субстанция, то все предписания кармы есть вещь очень подвижная, целесообразная и соизмеримая с задачами которые преследует конкретный ВЛАДЫКА КАРМЫ.

Закон ПРИЧИНЫ\СЛЕДСТВИЯ это действительно закон ибо имеет отношение к материи, которая слепа, глупа и несознательна.
В чем отличие (принципиальное) одного звена Иерархии от другого? Одного Владыки Кармы от другого Владыки Кармы?
И зачем человеку нужно это знание? Нужно ли оно ему?
Посмотрите как устроена вертикаль государственной власти, или вертикаль управления в Армии, или в бизнесе. Там обнаружится разная степень ответственности и соответственно разная степень прав по утверждению своей воли. Но общее у всех будет это необходимость нести ответственность перед вышестоящим.

Аналогия это единственный более менее достоверный метод познания который нам предлагают использовать.
remi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:44   #52
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"спрятанного" это не про совесть, а скорее про "уши", которые не слышат.(имхо)
"Спрятанного" — это таки про глаза бесстыжие, не про уши.
Как скажете...
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:47   #53
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как скажете...
Как есть, так и говорю.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 11:52   #54
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Несколько мыслей по теме.
Прежде чем пытаться понять как работает карма, надо знать ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ ОНА РАБОТАЕТ.
Это как в обратном инжиниринге, если вы знаете что делает конкретное устройство, то всегда можно проследить логику механизмов его составляющих, т.е. куда они ведут, какой смысл передают.
Так вот ЦЕЛЬ КАРМЫ состоит в том, чтобы научить всех и вся тотальному ЕДИНСТВУ, т.е. взаимосвязанности и взаимозависимости всех со всеми. Поэтому, и для этого, существует такое известное понятие как КАРМИЧЕСКИЕ УЗЫ. Например, в Учение сказано что «семья это рассадник кармических уз». Но не только семья. Дружба, вражда, сотрудничество – это тоже механизмы формирования кармических уз.
Прибавим сюда такое известное понятие как иерархичность кармы – карма личная, карма семейная, карма групповая, карма родовая, карма народная, карма государственная, карма планетная, карма солнечная и т.д. по возрастающей.
Прибавим сюда такое известное понятие как ВЛАДЫКИ КАРМЫ и тогда, по идее, должно быть понятно, что нет в реальности такого понятия как ЗАКОН КАРМЫ ибо в реальности имеет место быть ВОЛЯ ВЛАДЫК КАРМЫ. И поскольку для каждой иерархической ступени предназначен свой конкретный ВЛАДЫКА КАРМА, и поскольку ВОЛЯ это не машина, а живая сознательная субстанция, то все предписания кармы есть вещь очень подвижная, целесообразная и соизмеримая с задачами которые преследует конкретный ВЛАДЫКА КАРМЫ.

Закон ПРИЧИНЫ\СЛЕДСТВИЯ это действительно закон ибо имеет отношение к материи, которая слепа, глупа и несознательна.
В чем отличие (принципиальное) одного звена Иерархии от другого? Одного Владыки Кармы от другого Владыки Кармы?
И зачем человеку нужно это знание? Нужно ли оно ему?
Посмотрите как устроена вертикаль государственной власти, или вертикаль управления в Армии, или в бизнесе. Там обнаружится разная степень ответственности и соответственно разная степень прав по утверждению своей воли. Но общее у всех будет это необходимость нести ответственность перед вышестоящим.

Аналогия это единственный более менее достоверный метод познания который нам предлагают использовать.
И, при этом, главенствующее положение остаётся за свободой волеизъявления.
Осознание того факта, что и над начальниками и президентами есть самый главный...заставляет нас уделять внимание именно Его Слову.
Остаётся только разумно выбрать для себя этого самого главного.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 12:02   #55
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Тогда сделайте попытку отыскать причину того, что разбойник на кресте...рядом с Христом...уже вскорости окажется в раю.
Любовь?
Разум (имхо)... который позволяет "услышать "

Последний раз редактировалось яБорис, 05.10.2024 в 12:08.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 12:06   #56
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Разум (имхо).
Потому, что любовью вы называете некое приятное чувство? Разуму больше подходит это наименование, ибо Бог есть любовь.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 12:32   #57
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Разум (имхо).
Потому, что любовью вы называете некое приятное чувство? Разуму больше подходит это наименование, ибо Бог есть любовь.
Как вариант - человек может разговаривать сам с собой.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 12:40   #58
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,227
Благодарности: 3,748
Поблагодарили 622 раз(а) в 531 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как вариант - человек может разговаривать сам с собой.
Главное, чтобы он не врал при этом. Тогда это будет разумно. Раздвоение разума — это таки не раздвоение личности.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 14:55   #59
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,339
Благодарности: 783
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как вариант - человек может разговаривать сам с собой.
Главное, чтобы он не врал при этом. Тогда это будет разумно. Раздвоение разума — это таки не раздвоение личности.
И ещё, чтобы он не считал...себя центром жизни...и что всё крутится только вокруг него.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2024, 17:12   #60
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,212
Благодарности: 847
Поблагодарили 1,687 раз(а) в 1,325 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наказания без вины не бывает

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
"Человек уже изжил наиболее грубую карму, работает на Общее благо, а на него сыпятся шишки, которые связаны не с его прошлым, а с текущей деятельностью."
Судя по ответу, Вы полагаете, что, когда он "изживал наиболее грубую карму" с ним судьба (карма ) поступала по справедливости ??? А теперь вот, ... незадача ??? Не даёт работать ... Тут надо думать - размышлять ...
Я вам говорю про другой аспект. Кроме кармы есть и другие законы. "Книга о жертве":
Источник
Michael, вы абсолютно правы на мой взгляд.
Есть осознанное принятие будущих физических страданий человеком...как следствия его неких действий. Человек делает осознанный выбор...и уже знает (с некой долей уверенности) последствия этого своего выбора.
Если бы ещё знать, что такое 'осознанный'.
'Осознанный' покажут в момент смерти, насколько поступок был 'осознаннный' и то только за текущее воплощение. А сколько их, этих воплощений, у индивидуализированного духа было. Никакого 'осознанного' у человека, не собравшего свою цельность и не гармонизирующего Ее с Макрокосмом, даже частично нет.. Более- менее смутно представляющего, благодаря доводящим до ума, до 'рисунка на мозгу' Учениям Владык. Вероятно, нейроны больше 'осознают', чем человек о себе надумывает. Вот в момент смертинейроны и покажут 'кино'. Кстати, сколько их, нейронов в голове? Сколько звёзд на небе?
Осознанный это - когда Христос утверждает для всех нас - "«Кто имеет уши слышать, да слышит» (Мф. 13.9) "
Как Вы любите комментировать- это всего лишь слова.
Понимание = озарению.
Озаряет Свет Истины.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аум, 6. Сколько мыслей бывает потрачено alexsid Размышляя над книгой "Аум" 5 11.02.2017 02:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги