"Учитель появится, когда ученик созреет"

[Wetlan]

Сообщение от Bodhi

Какие легенды ходят. Какая еще вражда??? Что за обсуждения. А расскажите и мне про меня.

Бодхи, отнеситесь к моим словам символически или условно. Тем более, что в моем понятии вражда это не то что в понятии привычном.
Если не получится, то считайте, что написала слово - "вражда".

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

А на счет того насколько давно ты знаком с тем или иным человеком. Так ведь не время наверное должно определять прочувствованность, а сонастроенность, заложенное внутри, магниты, вибрации и пр.
Например, того же МЛ ты знаешь сколько? А говоришь что почувствовал что это он. А почему других не почувствовал? Такое должно было проявиться.
Допустим, если вы с Бодхи враждовали долгое время и очень сильно, то это для моих наблюдений скоре всего именно общий провод притянувший вас (кстати, довольно таки серьезные и проверенные наблюдения моей жизни).
Если вам удавалось пронаблюдать события своей жизни совпадающие в одном ритме, то это тоже наверное укажет на "одну волну".
Но если есть люди с которыми у тебя небыло доселе притяжений. То как тогда? Почему они вдруг оказались в твоей волне?

Ну с Бодхи я вообще-то никогда не враждовал. Я думаю, что притяжение для меня пока происходит скорее по линии МЛ. Почему так, пока не знаю, возможно, что нужно время... Но это опять же касается скорее меня, у других это притяжение друг к другу проявляется, хотя тоже не у всех. Был там разговор об этом, что лучше всех понимаются слова МЛ, а не других.

[Редна Ли]

Сообщение от Bodhi

Какие легенды ходят. Какая еще вражда??? Что за обсуждения. А расскажите и мне про меня.

Да, вот я тоже удивился Мы когда с тобой враждовали?

[Bodhi]

Расскажут...

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Да, вот я тоже удивился Мы когда с тобой враждовали?

Это вы поняли мои слова как вам понять хотелось или моглось (в этом тоже что-то есть ).
Может быть и неудачно выразилась, но в моем понятии привести пример, это не значит высказать то что есть, а сказать условно. А у вас обоих почему-то сразу сработал защитная реакция вместо того чтобы переспросить и уточнить. Это тоже из области предубеждений, мои дорогие.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Это вы поняли мои слова как вам понять хотелось или моглось (в этом тоже что-то есть ).

Ну фиг с ним, значит ты так неясно выразилась, а мы соответственно не правильно поняли. Это уже к обсуждаемой теме не относится.

[Редна Ли]

Сообщение от Дмитрий777

Если же под наставником понимать не того, кто транслирует мысли Учителя, а того, кто наставляет и приобщает к истинным нравственным ценностям, ценностям этики жизни, то честь и хвала такому наставнику.

А разве эти вещи не могут совмещаться? Вот ЕИ например своим ученикам и послания от Учителя передавала, и сама наставляла. Человек, удостоившийся связи с Учителем уж наверное не лох-медиум, и свое тоже имеет что сказать.

[Истин]

Вух...ну вы ребята даёте, а я то думал, чего мои мозги столько инфы в последении дни головоломят по учительству, наставничеству, и подобным понятиям, мысли, концепции, охо хох.

Конечно в своём репертуаре нашел простенькую формулу.
Но будет несоизмеримо если я так возьму да её тут и выложу.

Что касается вышеперечисленых людей:

Софья, Алекс, Селен, даже Бодхи и др.

Мне бы конечно было бы интересно узнать кто такие "и др", но это так любопытство.

У меня сообщение к Редна Ли и Алексу.

Представьте себе такое.
Если вы будите иметь то, что вы ищите и то, что должно быть восполнено и то, что должно быть уровновещено в вас. И вы полностью ущутите сомодостаточность, полноту и восполненость, и ваше желания полность удовлетворится.

То отпадёт ли ваше желание иметь Наставника?
Если да, то почему?
Если нет, то почему?

[Редна Ли]

Сообщение от Истин

Представьте себе такое.
Если вы будите иметь то, что вы ищите и то, что должно быть восполнено и то, что должно быть уровновещено в вас. И вы полностью ущутите сомодостаточность, полноту и восполненость, и ваше желания полность удовлетворится.

Истин, а ты там был? А я там не был, как же я тебе могу ответить, чего я там буду хотеть?

[Djay]

Учитель может быть только из одного подраздела Групповой Души с учеником. Тот, кто является своего рода "духовным отцом", что в эзотерическом смысле значит гораздо больше, чем физическое отцовство. А наставник - не обязательно. Школьные учителя, профессиональные инструкторы, тренеры и т.п. тоже могут считаться наставниками.

[Истин]

Сообщение от Редна Ли

Истин, а ты там был? А я там не был, как же я тебе могу ответить, чего я там буду хотеть?

А ничего хотеть не надо. Мы вечно имеем какие-то неудовлетворёные желанья, и пытаемся их удовлетворить. И это бездна невосполнима. Но на другом краю, и я в раю и ты в раю, и нет меня и нет тебя, и мы и тут и мы и там. Но вот кто знает мы всё-таки едины иль пополам?

Коль небыли бы мы не восполнимы, то не искали бы наполнености совсем.
От невосполнимости рождаются страданья, от невосполнимости страдает члеовек.
И хоть один век проживёт иль пять, всё будет рыскать и искать.
Искать восполниться бы чем, заполнить невосполненое бы чем-то.
И как же полноту достигнуть сможет человек от невосполнености своей?

И если что-то потеряли, и не находим это что-то, то продолжаем поиск, чтоб найти.
Но если знаем, что мы имеем это, то нам искать тогда не нужно это.
Ведь знаем где оно лежит.

Зачем искать ключи, которые в карме?
Хоть век иши, хоть два, но не найти ключей нигде.
И чтобы заглянуть в карман наш, какая мысль нам нужна?
Какая мысль нас направит?
А может простое воспоминанье приведёт к находке нашего заветного ключа?!

Ведь что невосполнимость, то полнота.
От полноты и невосполнимость.
Откуда нам тогда же знать, что мы невосполнимы, коль если бы мы не знали полноты.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

А наставник - не обязательно. Школьные учителя, профессиональные инструкторы, тренеры и т.п. тоже могут считаться наставниками.

Я тоже так думаю.

[Дмитрий777]

Сообщение от Редна Ли

А разве эти вещи не могут совмещаться?

Совмещаться? Могут конечно. Было бы что совмещать.

Сообщение от Редна Ли

Вот ЕИ например своим ученикам и послания от Учителя передавала, и сама наставляла.

Можно навскидку еще с десяток примеров набрать, и что с того?
Такие люди как ЕИР рождаются как минимум раз в столетие. Для того, чтобы дать что-то новое. А не для трансляций, консультаций и инструктажа.

Сообщение от Djay

Нет, только указание на предмет. Никто ничего за самого человека не сможет в нем самом ограничить или упорядочить.

Djay, представляете, я с Вами согласен. Странно даже.

[Слович]

Отделена тема "О природе желаний" http://forum.roerich.info/showpost.p...92&postcount=1

[Андрей Пузиков]

Ну вот, стоило два дня на форуме не побыть, и уже и своих записей не найти там, где оставил. Теперь получается, что это вроде как я тему про учителей и наставников начал, хотя меня этот вопрос волнует наверно менее всех на форуме. Писал про перспективы РД, и участвовал в возникающих в связи с этим полемиках. Да и вообще теперь непонятно, к чему эта моя реплика в начале темы. Думаю, что подобные выносы в новые темы было бы этичнее согласовывать, хотя бы с тем, чей вырванный из контекста пост, вдруг оказывается зачинателем новой темы. Ну да бог с ним, как всегда получилось как всегда.

Сообщение от Маленький лев

В принципе, со стороны, так оно и выглядит.

Да выглядит, да и ладно. Сторона то у Вас с Алексом, насколько я понял, одна, так и выглядеть то оно одинаково должно, иначе какой же Вы тогда наставник?

Сообщение от Маленький лев

Но вот что интересно.
Вы упомянули, что ваше высшее Я получает наставления от ЕИР и НКР.
Но как верно подметил чуть выше ВЧ, всё должно быть осознанно, и если до сознания эти наставления не дощли, то и пользы от них нет.
ЖЭ - это наука и в ней до мелочей прописаны механизмы получения Указов Духом.
И Алекс1 очень хорошо знает то, о чём он пишет.
Так вот, Андрей. Если вы получаете такие наставления, то это описано как "получение пространственных мыслей" и этот процесс описан.
Если же вы не получаете таких мыслей в своё сознание (а иначе в чём смысл их получения, если до сознания они не доходят?) то о каких наставлениях идёт речь?
Насколько я понимаю, АЙ - вполне конкретное Учение и оно неприемлет отстранённости и абстракции.
Если есть Наставления - то они ассимилируются сознание, входя в него.
Если же они не дошли до сознания, то следовательно их нет.

Очень интересно, лев, который Маленький, именно то, что Вы почему-то отреагировали только на это в этой теме. Пришли на помощь ученику? Было бы похвально, но не думаю, что это так. Скорее в Вас сработал подсознательный инстинкт лидера. Вам показалось, что кто-то другой стал играть на Вашем поле, Вы испугались что у Вас могут отбить учеников и бросились ткать свою паутину «смысла», чтобы не дай бог, Ваши ученики не подумали, что кто-то еще, кроме Вас может получать наставления от НК и ЕИ.
Могу Вас успокоить, я на этом поле не играю, мне это не интересно. Лучше внимательнее прочтите то, что я написал, и увидите, что я нигде ни о каких наставлениях от ЕИ и НК не писал. Это просто Ваша иллюзия от излишней концентрации на этой проблеме.
А прежде, чем писать про «механизмы получения Указов Духом» разберитесь сначала в разнице между Духом и личностью.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Учитель может быть только из одного подраздела Групповой Души с учеником.

Я бы слегка уточнил: одного духовного луча, или частью единого духа. Хотя в любом случае это только относительные слова. Объяснить это тому, кто не осознал свое «я», как часть некоего непрерывного духовного луча, идущего из Беспредельности, невозможно.
А тот, кто осознал, всегда распознает свой духовный луч в любой внешней форме или индивидуальности. Но прежде чем это осознать и научиться чувствовать свой духовный поток-луч, человеку приходится многократно ошибаться в выборе учителей, если он упорно хочет получить Учителя с большой буквы.
Гораздо эффективнее выбирать учителей и наставников в развитии конкретных качеств и умений, только на время развития этих качеств, и не замахиваться своей самостью на Учителя-иерарха. Когда дух созреет, такого Учителя не надо будет искать, так как созревший дух и есть нить к Учителю.

[Анайка]

Когда неофит теряет связь с Иерархией, то он начинает искать обходные пути, опасные пути, доверяя самое сокровенное первому встречному, который обещает много, а в итоге и свечу на расстоянии не в состоянии зажечь, не говоря уже об огнях сознания и сердца.

[Маленький лев]

Пришли на помощь ученику?

Ни Алекс1 ни Редна Ли не являются таковыми, если вы об этом. И тому множество причин.
А вмешался я по одной причине.

Существует старая и давно забытая истина о том, что является свободой и кто свободен, а что не является свободой и кто является рабом.

Из всех признаков Свободы главным будет отсутствие заблуждений, а из всех рабовладельцев главным будет заблуждение духовного порядка.
Я поясню.

Во всей этой дискусии вы выглядели весьма неубедительно и дошли (докатились) до аргументирования своим раздражением в ответ на стройные и непреодолимые аргументы Алекса1. Эт было похоже на то, как если бы учёному пытались бы заткнуть рот, убедившись в его правоте.

Это не беда, когда профан бросается на учёного. Но вот когда профан в качестве аргумента приводит не свет своего глубокого понимания Основ, а невежество и определяет его происхождение как наставления его духу от ЕИР и НКР... это уже профанация Учения.

Я понимаю, что Алексу1 просто надоело читать ваши заумствования, да и не ему одному. Но вот ваше описание получения вами наставлений из высокого Источника весьма показательны в том смысле, что подобного рода идеи могут родится только от брака двух родителей - глупости (невежества) и самости (самовлюблённости), которые видны просто невооружённым взглядом.
Если бы такие наставления имели бы место быть, то вы не противоречили бы Учению в каждом из своих утверждений, как вы это делаете постоянно (именно этот факт ваших заблуждений блистательно доказал Алекс1).
А раз вы противоречите Учению и всё же получаете наставления "в Духе", то эти наставления происходят от тех, кто сами заблуждаются - не от ЕИР и НКР, а от ... ну сами думайте.

И о какой АЙ может идти речь?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Маленький лев

И о какой АЙ может идти речь?

Действительно о какой? Тут даже об элементарной этике речь не идет. А с выдержкой слабовато для льва даже маленького. Модераторов прошу не удалять выпады МЛ, меня они не задевают, зато хорошо высвечивают его проблемы.

[Инкогнито]

Сообщение от Андрей Пузиков

Действительно о какой? Тут даже об элементарной этике речь не идет. А с выдержкой слабовато для льва даже маленького. Модераторов прошу не удалять выпады МЛ, меня они не задевают, зато хорошо высвечивают его проблемы.

А Маленький Лев упамянул о Вашей связи с Выскоим Источником...
" Но вот ваше описание получения вами наставлений из высокого Источника весьма показательны в том смысле, что подобного рода идеи могут родится только от брака двух родителей - глупости (невежества) и самости (самовлюблённости), которые видны просто невооружённым взглядом."
Можно поподробней? =)