Исследование и исследователи.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Речник опубликовал интересные и правильные мысли о том, каким образом происходит эволюция, поэтому...

csdoc, и каким образом? К моему сожалению, я не увидел ответа на мой вопрос в сообщении Речника. ПодЕлитесь своими соображениями?

[элис]

Сообщение от Речник

Да Вы, батенька, махровый средневековый анахронист. Ставите до сих пор Жизни в вину, что она вывела животного человека в "ЛЮДИ". Это ведь всё равно, если бы выгуливаемым собакам стало бы вдруг стыдно гадить прилюдно. В средние века людей живьём не сжигали ???

Вероятно, женщина, скорее обратила бы внимание на цветущую яблоню, которая выросла как бы сама собой в том лесу из маленького семечка и дала плоды , содержащие те самые семечки.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

К моему сожалению, я не увидел ответа на мой вопрос в сообщении Речника. ПодЕлитесь своими соображениями?

Мне не интересно тратить свое время и силы на то, чтобы делиться на форуме своими соображениями на эту тему, тем более, что и Мф. 7:6 никто не отменял.

Лучше Вы, поделитесь своими соображениями о том, наблюдаете ли Вы эволюцию (или может быть Вы отрицаете факт наличия эвоюлции?) и что Вы сами думаете о причинах, механизмах и конечной цели эволюции?

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Мне не интересно тратить свое время и силы на то, чтобы делиться на форуме своими соображениями на эту тему, тем более, что и Мф. 7:6 никто не отменял.

Лучше Вы, поделитесь своими соображениями о том, наблюдаете ли Вы эволюцию (или может быть Вы отрицаете факт наличия эвоюлции?) и что Вы сами думаете о причинах, механизмах и конечной цели эволюции?

Прошу меня извинить (всех). Свой вопрос снимаю по определенным причинам, которые оставлю "за кадром".

[irene]

Сообщение от Восток

требует самостоятельного глубокого РАЗБОРА ВСЕГО...

Хорошо, меня как раз это интересовало всегда. Даже в школе на выпускных экзаменах самостоятельно доказала теорему, не по памяти. Несколько иначе, чем в учебниках.

Но как вы различаете, кто как работает?

Чтоб понять, что за словами, я сначала собираю всё возможное по теме из наших источников, из древних, потом настраиваюсь и рассматриваю каждое понятие в связи с остальными. Приходят мысли, бывает и картинки, чаще всего ночью или во время прогулок на рассвете, всё проясняется и слагается целое. Всё больше и больше собирается света там, где была тьма. По источникам проверяю, не ушла ли в сторону, не пропустила ли?

А потом, при понимании, как и что, кто-то здесь задаёт вопрос: Почему это я не могу представить, что другой учитель совсем другое сказал на эту же тему? И подсказывает нечто, что я знаю, но в данном случае не имеет решения.

Если я говорю не только из подробного исследования, но и из жизненного опыта, что Учение стопроцентно право, а не самозванец, то как Вы определите правоту Учения, если сами не изучали, но Вас почему-то привлекло «новое»? Это ж несерьёзно даже думать, что данное на тысячелетия Учение Того, Кто нас опережает недостижимо, устарело. Особенно в основополагающих темах.

И как Вы определите, что я тоже умею кое что? Я ведь серьёзно отношусь к Учению только.

Да и вообще... На этом форуме уже давно было решено многими, что они мыслители вровень с Владыкой... А то и заткнут Его за пояс...

[Речник]

Сообщение от яБорис

Прошу меня извинить (всех). Свой вопрос снимаю по определенным причинам, которые оставлю "за кадром".

Михаил Финкель на ваш вопрос ответил в своём видео. Понятно, однозначно. Мудрые евреи записали правильно, хоть и завуалированно. Тысячеголовый змей Шеша, на котором восседает повелитель иллюзорного мира Океана Жизни Вишну /змеиный земной ум / против семени жены.

[Восток]

Блажен, кто посетил сей мир в его...

И по истории и по нынешним наблюдениям - распад государства - вещь весьма показательная. Даже если по нынешним, ещё только ранним процессам разложения США можно увидеть весь букет напряжений, подлости, лжи, горя, ... всякого рода игр и противоречий.
И в принципе ТАК было всегда. Что в Китае, что в древнем Риме. Империи распадались и разрушались тяжело.

И только распал Союза - так мне кажется тут стоит особняком. 8-10 лет и Великой империи - как не было. Как сон. Как пригрезившаяся мечта.

И тут видится кое что особое.

Именно ДЕМОКРАТИЗМ Союза - оказался на высоте.

На высоте - недостижимой для иных систем.

Вот чего никто не хочет видеть и понимать.

Именно УРОВЕНЬ свободы и возможности самоопределения граждан - позволил демонтировать эту махину - без особых кровавых противостояний. Даже последовавшая межнациональная резня - это всего лишь проявление последующих СИСТЕМ и образований - уже БЕЗ влияния Союза. Воспитатель вышел и дети показали на что способны...

Сам Союз ушёл весьма красиво. Лаконичо. Быстро. Граждане решили и он выключился.

[Diotima]

Сообщение от irene

Хорошо, меня как раз это интересовало всегда. Даже в школе на выпускных экзаменах самостоятельно доказала теорему, не по памяти. Несколько иначе, чем в учебниках.

Но как вы различаете, кто как работает?

Чтоб понять, что за словами, я сначала собираю всё возможное по теме из наших источников, из древних, потом настраиваюсь и рассматриваю каждое понятие в связи с остальными. Приходят мысли, бывает и картинки, чаще всего ночью или во время прогулок на рассвете, всё проясняется и слагается целое. Всё больше и больше собирается света там, где была тьма. По источникам проверяю, не ушла ли в сторону, не пропустила ли?

Примерно так же и я поступаю

[Восток]

Сообщение от irene

Но как вы различаете, кто как работает?

Это же по выводам СО ВРЕМЕНЕМ становится видно.
Утрированно конечно - но обычно люди... всего лишь перекидываются мнениями. Там взял - тут выложил(почувствовал себя экспертом))))
И вот если анализировать, исследовать-наблюдать - то многое всплывает.
Например это как в профайлинге - по картине преступления - можно очень многое рассказать о личности, психике и даже вещах преступника.
А тут то - сразу выкладывают содержания/продукцию мозгов.
Подлость, ложь, симуляции, передёргивания и проч - выявляются. Не всегда, но как правило.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Это же по выводам СО ВРЕМЕНЕМ становится видно

По моему опыту, мне раньше (более 30 лет) сектантам удавалось "затыкать рот". Данные наблюдений никуда не девались, но возможности их вербализировать не было. А сейчас я поступаю по принципу "отольются кошке мышкины слёзки". Карма, заработанная сектантами, ага. Сверх меры поступать не даёт моя "набожность".

[Восток]

Сообщение от Восток

Например это как в профайлинге - по картине преступления - можно очень многое рассказать о личности, психике и даже вещах преступника.

Оказавшись в тупике, полиция обратилась за помощью к психиатру из Гринвич-Виллидж доктору Джеймсу Брасселу. Проанализировав предоставленные в его распоряжение фотоснимки мест взрывов и письма, посланные террористом в газеты, он пришел к выводу, что преступник страдал паранойей, ненавидел отца, испытывал маниакальную любовь к матери и жил в Коннектикуте. К этому Брассел добавил, что следует искать человека нормального телосложения, средних лет (где-то между 40 и 50 годами), родившегося за пределами США (в Восточной Европе), католика, неженатого, проживающего с братом или сестрой (с сестрой либо незамужней теткой), и на котором при аресте, скорее всего, будет двубортный пиджак, застегнутый на все пуговицы. Исходя из ссылок в некоторых письмах, представлялось достаточно вероятным, что разыскиваемый является или был в прошлом одним из недовольных сотрудников “Консолидейтед Эдисон” – компании, обеспечивающей энергоснабжение города. Вскоре по описанию, предложенному Брасселом, был арестован Джордж Метески (Жорж Метесский): человек средних лет (в возрасте 50 лет), католик, неженатый, родившийся за границей (славянского происхождения), живущий в Коннектикуте со своими двумя незамужними сестрами (данный факт являлся единственным расхождением с составленным портретом) и одетый в двубортный пиджак, застегнутый на все пуговицы.

[Восток]

Точно так же "просматриваются" и посты на форуме например.
И по некоторым признакам сразу видно - чем человек в реальности занят - мыслит, пытается понять, изучает, исследует(пусть даже и медленно и несуразно - но именно пытается понять....

Или же человек всего лишь манипулирует мнениями.
Или торгует чем-то аффектным-скандальным...
Или отслеживает важные смысловые моменты.
Или на основе неких(каких? проверенных-достоверных общеизвестных и проч) ланных делает выводы.
И проч и проч.

[irene]

Сообщение от Восток

пытается понять, изучает, исследует(пусть даже и медленно и несуразно - но именно пытается понять....

Знаете, я ведь в предыдущем посте привела пример с Вами и одним пытающимся понять. Он откровенно напортачил, а Вы его поддержали. И не однажды.
В другом случае другой напортачил и Вы его совсем убиваете.

Не может ли это быть Вашим пристрастием?

В некоторых организациях говорят о линии сознания, которая ведёт ко Христу, и двух, уводящих от Истины. Одна - тех, кто читает Писания, но не понимает, как надо, другая - тех, кто черпает из пространства, но не имеет созвучия, потому другие духи их морочат. Что опаснее? Второе. Эти людинастолько самонадеяны, что не слышат об ошибках.

[Восток]

Сообщение от irene

Не может ли это быть Вашим пристрастием?

Это вопрос - от желающего понять истину - или кусок мнения - которое девать некуда? Вот с чем в себе надо разобраться))) Отсюда станет понятно - почему в одном случае Вы поддерживаете, а потом вдруг совсем наоборот.

На самом деле - есть две линии поведения. Осознанная - адекватная, понимающая. И Инерциальная. Даже Писания можно понять в двух ипостасях. Одна - раскрывает(правду, реальность действительность), другая назначает и определяет. Своё, по своему - от ума. И тогда человек не мыслит. Просто робот.

[Восток]

Сообщение от Восток

На самом деле - есть две линии поведения. Осознанная - адекватная, понимающая. И Инерциальная. Даже Писания можно понять в двух ипостасях. Одна - раскрывает(правду, реальность действительность), другая назначает и определяет. Своё, по своему, от себя - от ума. И тогда человек не мыслит. Просто робот.

Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Сообщение от Восток

ТЕОРИЯ...
Оказывается в древности это понималось как "я понимаю"(ϑεωρέω) Или - "я вижу"
Сейчас же - ТАКОЕ понимание - всё дальше. Теория становится всё больше логической системой представлений. А представления чаще всего и есть то, что мешает СМОТРЕТЬ.

[Восток]

Ум - убийца реального. Из Голоса Безмолвия.

[irene]

Сообщение от irene

Знаете, я ведь в предыдущем посте привела пример с Вами и одним пытающимся понять. Он откровенно напортачил, а Вы его поддержали. И не однажды.
В другом случае другой напортачил и Вы его совсем убиваете.

Не может ли это быть Вашим пристрастием?

В некоторых организациях говорят о линии сознания, которая ведёт ко Христу, и двух, уводящих от Истины. Одна - тех, кто читает Писания, но не понимает, как надо, другая - тех, кто черпает из пространства, но не имеет созвучия, потому другие духи их морочат. Что опаснее? Второе. Эти людинастолько самонадеяны, что не слышат об ошибках.

Меня интересует психология.
Я не вижу, что поддерживать в первом случае. Есть вещи, которые «ни в какие ворота», а человек и «в ус не дует», слышит критику, но отвергает. Во втором при множестве ошибок, которые могут быть и от небольшого ещё опыта в Учении, для меня есть надежда по делам.

У Вас наоборот.

[Восток]

Сообщение от irene

Я не вижу, что поддерживать в первом случае.

Вы понимаете - о чём я говорю ВСЮ эту тему?
Общий смысл и направленность?

Всё зависит от того - какие вещи мы выделяем для себя важными.
К примеру
Кто-то изучает и исследует и понимает МНЕНИЯ. А кто-тосчитает важным - ВЕКТОР из этих мнений и поисков.
Один например считает что важно чтобы его статьи соответствовали "линии партии"...
Выверяет всё написанное до строчки, до слова - не дай Бог - вывалиться из обозначенного ПРАВИЛЬНОГО нарратива.
Другой считает наоборот - что именно Партия должна видеть правду... думает о процессах которые приведут к тем или иным последствиям...

[irene]

Сообщение от Восток

Вы понимаете - о чём я говорю ВСЮ эту тему?
Общий смысл и направленность?

Я не читала тему, только в начале и конце.

Сообщение от Восток

Выверяет всё написанное до строчки, до слова - не дай Бог - вывалиться из обозначенного ПРАВИЛЬНОГО нарратива.

Вот где собака зарыта!

Получается, Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно. За этим следует и правильное действие.

Скажу тогда, что именно это интересно в жизни. Остальное уже тяготит. Ошибки неизбежны, но не ими же гордо жить! Ошибки начинаются с мысли. Значит, внимание и туда (есть и другие источники ошибок). Контролировать надо всё.

А как Вы относитесь к словам Е.И., сказанным с такой болью: Кто защитит Учение, когда уйду?

Неужели всё то, что читала от разнузданного подопечного важнее этой боли?

Сообщение от Восток

Кто-то изучает и исследует и понимает МНЕНИЯ.

Вот из-за этих мнений тут и неинтересно. В т.ч. мнений подопечного.

Сообщение от Восток

статьи соответствовали "линии партии"..

Да уж сравнение...

[Восток]

Сообщение от irene

Получается, Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно. За этим следует и правильное действие.

Ну так и реальность - тоже и так же требует заботы.
Просто Учения без жизни и действительности не бывает.

Сообщение от irene

Неужели всё то, что читала от разнузданного подопечного важнее этой боли?

Я не знаю о чём это. Можно конкретнее? - конкретно и отвечу.