Россия и Мир, события.

[mika_il]

Сообщение от m_maria

Вот и хорошо, мне тоже так думается. Я вполне разделяю ваш горизонт.
Только я спрашивала конкретно ответить на вопрос, но и это вполне понятно.

Можно я отвечу?

"Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое."
а вот "место" отрыва:
Каждый выбирает наиболее созвучное себе.

Вся Библия и представляет собой сборник "созвучий". А Нагорная проповедь представляет собой крест самопожертвования. Это как сравнить гору с бездной - принятие сердцем и исповедание на словах...

[m_maria]

Сообщение от Dar

А можете пояснить почему "чисто" для догмат?
Почему "определенный" для вас означает "узкий"?

К примеру есть такие определения "не убий", "не укради".. для вас это узкая догма православия? Вам кто-то мешает их нарушить?

А вы только этот мой отрывок прочитали?

1. Тогда я говорю - это имеет отношение к чистому догмату, в плане его неразбавленности. (к "чисто" для догмат)
2. А разве это не так? Если его определили (сосчитали), то он имеет пределы. (К Почему "определенный" для вас означает "узкий"?)
3. такие определения "не убий", "не укради" для меня являются Заповедью Христа, про которые я в течение сегодняшнего дня пишу тут на форуме, как основные, которые надобно чтить... и, которые не являются догмами православия именно по той простой причине, что являются подлинными записями и мыслями Самого Христа в отличии от многих и очень многих других.

[mika_il]

Сообщение от Dar

А можете пояснить почему "чисто" для догмат?
Почему "определенный" для вас означает "узкий"?

К примеру есть такие определения "не убий", "не укради".. для вас это узкая догма православия? Вам кто-то мешает их нарушить?

Ну вот оглянитесь - в теме "Ситуация на Украине" все радуются присоединению Крыма и подвигам ополченцев. И в первую очередь аппелируют к определенному менталитету и определенным идеалам. Определенные - "одни из ...", как говорится. Вот эта узость "определенности" и есть догмат. Потому что догмат в себе самом непогрешим. А где его определенность исчерпывается, там можно... воровать и убивать...

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Ну вот оглянитесь - в теме "Ситуация на Украине" все радуются присоединению Крыма и подвигам ополченцев. И в первую очередь аппелируют к определенному менталитету и определенным идеалам. Определенные - "одни из ...", как говорится. Вот эта узость "определенности" и есть догмат. Потому что догмат в себе самом непогрешим. А где его определенность исчерпывается, там можно... воровать и убивать...

Вполне можно объяснить таким сравнением, хотя сложно. Я бы не сумела придти к такому объяснению.

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Можно я отвечу?

"Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое."
а вот "место" отрыва:
Каждый выбирает наиболее созвучное себе.

Вся Библия и представляет собой сборник "созвучий". А Нагорная проповедь представляет собой крест самопожертвования. Это как сравнить гору с бездной - принятие сердцем и исповедание на словах...

В этом и есть отличие Самого Христа от всей христианской религии. Ходят вокруг да около, воспевают Его, а делают все своё.

[Helene]

«За кого свечки поставил? Я поставил свечки за тех, кто пострадал, и за тех, кто отдал свою жизнь, защищая людей в Новороссии».

В.В.Путин

http://news.kremlin.ru/video/2698

[Арьяна]

Сообщение от Helene

«За кого свечки поставил? Я поставил свечки за тех, кто пострадал, и за тех, кто отдал свою жизнь, защищая людей в Новороссии». В.В.Путин

Отдавать свою жизнь должны "Искандеры" с разделяющейся головной частью, а не живые люди, не надо лишних мучений в аду , лучше иметь мучения на военных заводах и гражданских фабриках. Свечами горю не поможешь.

[Said]

Сообщение от Арьяна

Отдавать свою жизнь должны "Искандеры" с разделяющейся головной частью, а не живые люди, не надо лишних мучений в аду , лучше иметь мучения на военных заводах и гражданских фабриках. Свечами горю не поможешь.

здесь наверное ближе будет псалом 54.

"1 Услышь, Боже, молитву мою и не презри моления моего,


2 внемли мне и услышь меня. Опечалился я в горести моей и смутился


3 от голоса врага и от притеснения грешника, ибо возвели на меня беззаконие и во гневе враждовали против меня.


4 Встревожилось сердце моё во мне, и боязнь смерти напала на меня.

5 страх и трепет нашли на меня, и покрыла меня тьма.


6 И я сказал: "Кто даст мне крылья, как у голубя, и я полечу и упокоюсь?"


7 Вот, я удалился в изгнание и водворился в пустыне.


8 Ожидал я Бога, спасающего меня от малодушия и от бури.


9 Потопи, Господи, и раздели их языки, ибо видел я беззаконие и пререкание во граде.


10 Днём и ночью обходят они его по стенам его; беззаконие и горе посреди него и неправда,


11 и не исчезли с улиц его лихоимство и обман.


12 Ибо если бы враг поносил меня, я бы то перенёс; и если бы ненавистник мой величался надо мною, я бы укрылся от него.


13 Но ты, человек со мной единодушный, наставник мой и ближний мой,


14 чьё общение услаждало мои трапезы, в доме Божием мы ходили в единомыслии!


15 Да придёт же смерть на них, и пусть сойдут они во ад живыми, ибо злодейство в жилищах их, посреди них.


16 Я к Богу воззвал, и Господь услышал меня;


17 вечером, и утром, и в полдень поведаю и возвещу – и Он услышит голос мой.


18 Избавит мирно душу мою от приближающихся ко мне, ибо их много было рядом со мною.


19 Услышит Бог и смирит их, Сущий прежде веков. Ведь нет для них выкупа, ибо они не убоялись Бога.

20 Простёр Он руку Свою для воздаяния, – они осквернили завет Его.


21 Разделились от гнева лица Его, и сблизились сердца их; стали слова их нежнее елея, но они – стрелы.


22 Возложи на Господа заботу твою, и Он тебя пропитает, не даст вовек поколебаться праведнику.


23 Ты же, Боже, низведешь их в колодец погибели: мужи кровожадные и коварные не достигнут половины дней своих. А я, Господи, уповаю на Тебя."



А меня интересует немного другой вопрос: - Почему не шли на переговоры когда проливалась кровь мирного населения ДНР и ЛНР, а когда ополчение пошло в наступление прозрели?

[Речник]

Сообщение от Арьяна

Отдавать свою жизнь должны "Искандеры" с разделяющейся головной частью, а не живые люди, не надо лишних мучений в аду , лучше иметь мучения на военных заводах и гражданских фабриках. Свечами горю не поможешь.

Всё имеет свою цену. Искандеры к оплате не принимаются, к сожалению.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

А можете пояснить почему "чисто" для догмат?
Почему "определенный" для вас означает "узкий"?

Бывают случаи отсутствия пересечений в "смысловых полях" . И тут бесполезно что-либо объяснять.
Точно так же как для нашей "либеральной общественности" понятия служения, жертвы, Родины, патриотизма - не более чем пустой звук. Об этом бесполезно говорить там, где на первом месте - "личное потребление" и Родина с легкостью может быть продана за возможность больше потреблять.

[Helene]

Сообщение от Арьяна

Отдавать свою жизнь должны "Искандеры" с разделяющейся головной частью, а не живые люди, не надо лишних мучений в аду , лучше иметь мучения на военных заводах и гражданских фабриках. Свечами горю не поможешь.

Когда у ребёнка горе, ему стараются взрослые подарить игрушку, у ребёнка радость. Игрушка помогла горю или настрой, что все будет хорошо? Для православных людей, какой настрой на добро можно дать? Зажечь свечу в Храме во здравие. Свеча за упокой - в Библии не помню где об этом говорится, но записала в блокнотик слова из Корана

Сура Аль-Инсан Человек

29. Эта сура - назидание для обитателей миров

Миры - нас слышат и мы поддерживаем перешедших в иные миры.

[ninniku]

Россия, которую они потеряли.
http://oko-planet.su/politik/politik...poteryali.html
Комментарии любопытны.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Определенные - "одни из ...", как говорится. Вот эта узость "определенности" и есть догмат. Потому что догмат в себе самом непогрешим. А где его определенность исчерпывается, там можно... воровать и убивать...

Сообщение от m_maria

[*]Тогда я говорю - это имеет отношение к чистому догмату, в плане его неразбавленности. (к "чисто" для догмат)[*]А разве это не так? Если его определили (сосчитали), то он имеет пределы. (К Почему "определенный" для вас означает "узкий"?)

Догмат значит нечто закостеневшее, застывшее не дающее движения.

Можно ли принципы нравственности, (хотя бы и из православия), назвать догматом?
Есть определенные правила, указывающие направление.
Жить по этим правилам значит вести определенный образ жизни, который делает человека лучше, чище, добрее, более нравственным и т.д.
Жизнь, определенная правилами нравственности. Определенность направления.
Сергий Радонежский тоже вел определенный образ жизни.
Что же это на образ жизни? Наверно включающий в себя заповеди как минимум.
В чем тут ограничение? Нельзя воровать, это ограничивающий догмат?
Догма, догмат, догматизм.. это то что тормозит.
Православие тормозит?
Сергия Р. это затормозило?

[*]такие определения "не убий", "не укради" для меня являются Заповедью Христа, про которые я в течение сегодняшнего дня пишу тут на форуме, как основные, которые надобно чтить... и, которые не являются догмами православия именно по той простой причине, что являются подлинными записями и мыслями Самого Христа в отличии от многих и очень многих других.

Не понял. Не знаток в этом вопросе, поясните. В православии фальшивые записи от Христа?

И что значить "чтить"? Это означает выполнение заповедей или просто уважительно отношение к ним?

[m_maria]

Сообщение от Dar

Догмат значит нечто закостеневшее, застывшее не дающее движения.

Можно ли принципы нравственности, (хотя бы и из православия), назвать догматом?

Вот!
Вот камень преткновения. Покажите мне принципы нравственности в православии и тогда я скажу, относятся они к догмату или нет, хотя, уверена, что это и вы сами поймёте.
Принципы нравственности никогда не могут относится к догмату, но ритуалы и догматические условия и внешнее выражение почитания, соблюдающиеся в той или иной церкви - это догмат. Когда человека заставляют для "приобщения" к божественной Благодати одевать платочек и пятиться задом к выходу из церкви или растить косички и одевать шляпку на голове и множество прочих.

Есть определенные правила, указывающие направление.
Жить по этим правилам значит вести определенный образ жизни, который делает человека лучше, чище, добрее, более нравственным и т.д.
Жизнь, определенная правилами нравственности. Определенность направления.

Вот такие правила вполне могут и должны! соблюдаться в человеческой среде без диктата и довлеющего безусловного влияния унитарного образования внутри государства. Такие правила образа жизни человека должны сопутствовать ему в соответствии с нормами государственного устройства и Живая Этика будет тому беспрекословным примером.

Сергий Радонежский тоже вел определенный образ жизни.
Что же это на образ жизни? Наверно включающий в себя заповеди как минимум.

Это не обсуждаемая Личность вообще, поскольку является единственным в таком роде воплощением Самой Матери Мира (Владыка Мория тоже её воплощение). Он просто общался со своим высшим «Я»

В чем тут ограничение? Нельзя воровать, это ограничивающий догмат?
Догма, догмат, догматизм.. это то что тормозит.
Православие тормозит?
Сергия Р. это затормозило?

Догматы появились во времена сильного Сатаны и прижились. Они не от Бога. Догмат - это то, что сковывает мышление и действие соответственно человека, поскольку за него решает и определяет его свободу действия.
Это носит характер частичной парализации, а потому именно тормозит развитие и духовное совершенствование человека. Когда, как пример, женщина исполнилась сильной потребностью пойти в церковь и помолиться, а её или не пускают или смотрят зло и искоса за то, что она в светском платье. Или что-то подобное. В какой-то момент истории такие догмы могли лучше удержать безграмотное население и в тот момент церковь оказалась со всеми своими догмами у дел. Но время прошло и такие догмы уже воспринимаются очень грустно.
Человек желает приобщиться к Богу тем путём, который ему сколько-то знаком с детства. Он знает, что нужно обязательно идти к какому-то "священному" месту (церковь, храм, стена плача и пр.) В другом месте, как учит общество, приобщение не состоится. Тогда человек пытается соответствовать ритуалу внешне, чтобы все видели, что он такой же как и они, соблюдает все правила общения с богом. Это ритуалы и догмы.
А вы, Dar, вызвали меня на этот разговор, чтобы я всё это из себя выпотрошила, ибо сама внутри я всё это по умолчанию знаю, но внешне проговорила только сейчас...может быть.

Не понял. Не знаток в этом вопросе, поясните. В православии фальшивые записи от Христа?

Вам знакомо понятие - ложка дёгтя в бочке с мёдом? Вот это и есть в какой-то степени православие. Мёд - это Христос, вернее исключительно Его Нагорая Проповедь и Молитва, а дёготь - остальное, и все едят, не понимая вкуса настоящего мёда (Заповедей Христа). Тоже происходило целых две тысячи лет. Время Великой Иллюзии и астрологического Века Рыб. А Нахождение Солнца в Рыбах как раз характеризуется размытием понятий и непониманием происходящей сути жизни. Земля - частица Космоса и нельзя воспринимать земную жизнь в отрыве от него, от Пути прохождения Солнца по Космическим Домам. Это наука будущего, поскольку сегодня она в угнетении и плетётся позади.
Все евангелия и все остальные молитвы были писаны многочисленными учениками Христа, но не Им, а это большая разница. Исключение только в Евангелии Павла и Апокалипсисе.

И что значить "чтить"? Это означает выполнение заповедей или просто уважительно отношение к ним?

Не могу ответить, это вы уже как-нибудь сами сообразите. Оно где-то внутри должно находится, как и что нужно чтить.

[m_maria]

Сообщение от m_maria

Вам знакомо понятие - ложка дёгтя в бочке с мёдом? Вот это и есть в какой-то степени православие. Мёд - это Христос, вернее исключительно Его Нагорая Проповедь и Молитва, а дёготь - остальное, и все едят, не понимая вкуса настоящего мёда (Заповедей Христа). Тоже происходило целых две тысячи лет. Время Великой Иллюзии и астрологического Века Рыб. А Нахождение Солнца в Рыбах как раз характеризуется размытием понятий и непониманием происходящей сути жизни. Земля - частица Космоса и нельзя воспринимать земную жизнь в отрыве от него, от Пути прохождения Солнца по Космическим Домам. Это наука будущего, поскольку сегодня она в угнетении и плетётся позади.
Все евангелия и все остальные молитвы были писаны многочисленными учениками Христа, но не Им, а это большая разница. Исключение только в Евангелии Павла и Апокалипсисе.

Дополняю сама себя. Моё сравнение бочки с мёдом... когда дёготь растворится в меду, то он мало чувствуется, как дёготь... почти, как мёд. Потому мало кто может понять разницу настоящего мёда и испорченного. Для этого нужно знать, что мёд испорчен в этой бочке. Как его очистить?
А поначалу ведь будут именно чистить, прежде чем поймут, что нужно просто есть мёд из чистой бочки. Да и нужно знать, что чистая "бочка с мёдом" стоит где-то тут.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от m_maria

Вот!
Вот камень преткновения. Покажите мне принципы нравственности в православии...

Почитайте хотя бы наставления Серафима Саровского, о котором шла речь выше.

[m_maria]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почитайте хотя бы наставления Серафима Саровского, о котором шла речь выше.

А почему, хотя бы? Вам интересно - читайте!
Приводили тут уже цитату и об этом говорили. Ведь нет речи, что все люди или хотя бы те, кого избрали святыми или учителями, говорили неправду и учили ложным принципам. Речь о том, что во всех их учениях можно найти элемент догмы наряду с красивыми нравственными формулами и именно эти завуалированные и перемежающиеся яркими религиозными выкладками искры духовности и нравственности вводят читателя в заблуждение и они верят учению святого в целом.

[irene]

Сообщение от m_maria

Все евангелия и все остальные молитвы были писаны многочисленными учениками Христа, но не Им, а это большая разница. Исключение только в Евангелии Павла и Апокалипсисе.

А что это за Евангелие Павла? Кто написал Апокалипсис?

[m_maria]

Сообщение от irene

А что это за Евангелие Павла? Кто написал Апокалипсис?

Павел писал Послания Корифенянам, а Откровение Апокалипсис - Иоанн.

[Dar]

Сообщение от m_maria

во всех их учениях можно найти элемент догмы наряду с красивыми нравственными формулами и именно эти завуалированные

Приведите пример из АЙ. (это ведь одно из Учений верно?)
Ну какую-нибудь цитату, которую вы считаете догмой.