Братство и тамплиеры

[Vitaly]

Бывшие и нынешние тамплиеры и розенкрейцеры - это как "небо и земля"!

Вы бы еще римский клуб сюда приписали до кучи.

ДА, и щит - розенкрейцеровский! (роза и крест), никак не тамплиеровский!
Больше на "новодел" смахивает, исторической оригинальности мало

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...86%D0%B5%D1%80

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D1%80%D1%8B

[Vitaly]

только выдержки

Нужно заметить, что ввиду большого риска финансовыми операциями зарабатывали только определённые лица и конгрегации. Ростовщичеством занимались обычно итальянцы и евреи. Конкуренцию им составляли аббатства, которые обычно давали деньги под залог «земли и плодов с неё». Целью кредита обычно было паломничество в Иерусалим, сроком — возвращение оттуда. Величина кредита 2/3 суммы залога.

Значительно более солидно выглядел на этом поле финансовой деятельности Орден тамплиеров. У него был особый статус — не только светской организации, но и духовной — следовательно нападения на помещения Ордена рассматривались как святотатство. Кроме того, тамплиеры получили позже у папы право заниматься финансовыми операциями, благодаря чему вели свою деятельность открыто. Другим конгрегациям приходилось прибегать ко всякого рода ухищрениям (давать деньги в рост, евреям, например).

Именно тамплиеры являются изобретателями чеков, причём если сумма вклада исчерпывалась, то её можно было увеличить с последующим восполнением родственниками. Дважды в год чеки посылали в комтурию выпуска для окончательных подсчетов. Каждый чек снабжался отпечатком пальца вкладчика. За операции с чеками Орден брал небольшой налог. Наличие чеков освобождало людей от необходимости перемещений драгоценных металлов (игравших роль денег), теперь можно было отправляться в паломничество с небольшим кусочком кожи и в любой комтурии тамплиеров получить полновесную монету! Т.о. денежная собственность владельца чека стала недоступной для разбойников, число которых в Средневековье было достаточно велико.

У Ордена можно было взять ссуду под 10 % — для сравнения: кредитно-ссудные кассы и евреи давали ссуды под 40 %. Но со времён крестовых походов папы освободили крестоносцев от «еврейских долгов», тамплиерам же отдавали в любом случае.

По мнению Стюварда, «самым длительным занятием тамплиеров, их вкладом в разрушение монополии Церкви на ростовщичество, было занятие экономикой. Ни одно средневековое учреждение не сделало большего для развития капитализма».

[Vitaly]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D1%83%D0%B1

http://www.clubofrome.org/eng/home/

Вполне , нормальные такие, тамплиеры сьогодення! ))))))))))

[Kim K.]

Ава, Адонис давно уже понял, что "вляпался" по уши -- вот и выкручивается, как может.
Я ему конкретно доказал, что его модель нежизнеспособна на примере Японии, в которой банки работают по обычным мировым законам (а он отрицает даже "факты в лоб", и делает вид, что не видит разницы между Центрабанком и комерческими банками )... и в то же время в этой стране дорожали деньги (что модель Адониса отрицает, это он сам признал). Почитай наш разговор по Японию -- как он там изворачивался... но в этом споре я заработал лишь трехдневную сердечную боль.
Фиг с ним -- пусть лжет хоть каждым помыслом...

Не трать себя на дело безнадежное, Ава -- не повторяй моей ошибки... ты ему ничего не докажешь... и никто не сможет.

Однако, не смотря ни на что -- спасибо за поодержку.

[adonis]

Сообщение от Аволикешвару

adonis!

А что такое прибыль предпринимателя? Это ведь тоже получается пустышка → к себестоимости товара прибавляется "воздух" (прибыль), который оплачивает покупатель.

Ава, ты путаешь торговлю с судным процентом. Первые вкладывают свой труд, вторые ничего, получают воровские доходы, не связанные с процессом труда, а только с размером ими же устанавливаемого ссудного процента. Торговец не может получить разницу между товаром и желаемой ценой, пока этот товар не продаст. Банкир может продать проценты пока они ещё не обеспечены, это и есть воздух. Сактапрат, как представитель этой системы прет против Бога и пытается доказать что, торговля и ссудный процент это одно и то же, цитирую ещё раз:

Это им в наказание за то, что они говорили: «Воистину торговля — то же, что и лихва». Но торговлю Аллах дозволил, лихву запретил. (Коран, сура 2:275)

Об этом же говорит Агни Йога:
Озарение, 296. Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ - в обмене вещей, или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

Дело в том ,что современная иудейская мировая экономика убедила своих экономистов в том, что другой просто не может быть. Как известно, исламские банки вообще не имеют права получать что-либо в виде процентных доходов. Их банковская система, как сфера обслуживания, должна на договорных началах за конкретную работу получать часть от того дохода, который создается производственно-потребительской системой. Банк вкладывает деньги в предприятие и получает процент от дохода этого предприятия. Банк заинтересован в успешной работе предприятия и если прогорают, то оба. Только при этом сохраняется важнейший принцип: доход вторичен и прямо пропорционален объему созданных продуктов и оказанных услуг. При формировании же саморегулируемого ростовщического дохода без взаимосвязи с валовым внутренним продуктом происходит заведомо очевидная неизбежная разбалансировка спроса и предложения. Этот дисбаланс и приводит к неизбежной инфляции, росту цен, к экономическим кризисам. Нашим банкам наплевать что с предприятием, они свой процент возьмут в любом случае.
Про Японию можешь не читать, Сактапрат голословен, он так и не привёл конкретный ссудный процент в их банках.

[Wetlan]

Слушайте, есть такой виртуальный город, в котром можно приобрести себе место, купить дом, сныть участок, купить одежду. Недавно у нас о нём писали. Оказывается, многие дизайнеры там зарабатывают тысячами - очень доходное место.

Вот чё подумалось, а ведь это сплошное порождение хаоса в смысле виртуальных денег. Ведь продаваемые товары полностью виртуальны, а деньги за них получают в банке купюрами. Имею в виду, что их переводят на счёта и можно снять со щёта в любой момент по желанию.
Разве это не должно привести к дефляции?И вообще, вся виртуальная продукция и реклам, это ведь не производимые товары покрываемые деньгами.
Мой муж говорит, что бывшие принципы и законы экономики сегодня уже не имеют силы и наши экономисты сами признают, что не в состоянии их прогнозировать как раньше.

P.S. Хотела сама начать подрабатывать дизайнером в этом витруальном городе, но теперь вот вроде как не стоит. Как думаете?

P.S.S. У меня есть идея, надо спросить Михаила М., что он об этом думает.

[Аволикешвару]

adonis!

Ну а как всё-таки правильно высчитать, сколько можно прибавлять прибыль к себестоимости товара? Ведь не секрет, что предприниматель старается наложить прибыль, чем больше. И я с тобой не согласна, что предприниматель всегда делает хорошо и вкладывает свои силы в продажу товара → богатые уже давно нанимают других, которые за них обо всём думают, а сами богатые и в ус не дуют, а живут за счёт других.

Как-то прочитала про одного богатого индийского предпринимателя, который пришёл к святому и сказал, что хочет отказаться от своего завода и жить в бедности. Но святой ему запретил, сказав, что завод даёт работу мужъям, которые содержат свои семьи. А закрыв завод, эти семьи не смогут прокормить своих детишек, а потому предприниматель должен оставить завод и заботиться о рабочих.

И ведь не каждому дан это препринимательский талант и не каждый может обеспечить работой не только себя, но и других.

Ну так как всё-таки правильно быть директором завода и не рвать максимум прибыли себе, а давать другим работу и не вытаскивать последние деньги из покупателей?

[Нада]

Насколько я знаю, изначально орден тамплиеров был одним из святейших орденов. И наверняка пользовался покровительством Братства.

Эта военно-монашеская организация известна у нас под несколькими названиями:
-Орден бедных рыцарей Иисуса из Храма Соломона;
-Орден бедных братьев Иерусалимского Храма;
-Орден тамплиеров;
-Орден храмовников.
Руководителями Ордена (Великими Магистрами) в различное время являлись (всего их было 22):
1. Гуго де Пейн (Gugo de Payens) с 1119 по 24 мая 1136;
2. Робер де Краон с июня 1136 по февраль 1149;
3. Эврар де Бар с марта 1149 по май 1150;
4. Бернар де Тремеле (de Tramelay) с июня 1151 по 16 августа 1153;
5. Андре де Монбар 1153-1156;
6. Бертран де Бланфор с 22 октября 1156 по 1169 ;
7.Филипп де Милли с 1169 по 1170;
8. Одон де Сант-Аман (Eude de Saint-Amand) с 16 апреля 1170 по 1180;
9. Арно де Ла Тур с 3 января 1180 по 30 сентября 1184;
10. Жерар де Ридфор с октября 1184 по 4 октября 1189;
11. Роберт де Сабле с 1189 по 1193;
12. Жильбер Эраль с 1193 по 1201 ;
13. Филипп де Плессье с 1201 по 9 ноября 1209;
14. Гийом Шартский с 1209 по 26 августа 1219;
15. Пере де Монтегаудо с 1219 по 1232;
16 Арман Перигорский с 1232 по 17 октября 1244;
17. Гийом де Соннак с 1244 по 1250;
18. Рено де Вишье с 1250 по 1256 ;
19. Тома Беро с 1256 по 25 марта 1273;
20. Гийом де Боже (Guichard de Beaujeu) 13 мая 1273 по 1291;
21.Тибо Години (Thobaut Gaudini) с 1291 по 1298;
22. Жак де Моле с1298 по 6 мая 1312.

В 1118 (1119?) году в период между Первым и Вторым Крестовыми походами французские рыцари Гюг де Пайен (Gugo de Payens) и Жофруа де Сен-Оме, и еще семь других французских рыцарей (Андре де Монбар, Гундомар, Ролан, Жоффрей Бизо, Пэйн де Мондезир, Аршамбо де Сент-Эйнан) взяли на себя заботу о защите дороги, ведущей от побережья Средиземного моря к Иерусалиму, от разбойников и грабителей. Предполагалось в первую очередь защищать христианских паломников, прибывших в Святую Землю поклониться христианским святыням в Иерусалиме. Король Иерусалима Болдуин отвел им под резиденцию часть своего замка Тампля (Temple), построенного на месте деревнего иудейского храма Соломона. Эта группа рыцарей объединилась в военно-монашеский Орден под названием "Бедные рыцари Иисуса из Храма Соломона" ( по другим источникам "Бедные братья Иерусалимского Храма"), однако их в обиходе стали именовать по месту резиденции тамплиерами или рыцарями Храма или храмовниками.
Вступая в Орден рыцари одновременно становились монахами, т.е. принимали монашеские обеты послушания (покорности), бедности и безбрачия. Устав тамплиеров, как утверждается, был разработан самим св.Бернаром и утвержден на церковном Соборе во французском городе Труа Римским папой Евгением III в 1128 году. Основой Устава храмовников послужил устав монашеского Ордена цистерианцев (не военно-монашеского, а просто католического монашеского), самого строгого и жесткого устава.
Рыцарь, вступая в Орден тамплиеров отрекался не только от всей мирской жизни, но и от родственников. Его пищей должны были служить лишь хлеб и вода. Возбранялись мясо, молоко, овощи, фрукты, вино. Одежда лишь самая простая. Если после смерти рыцаря-монаха в его вещах обнаруживались золотые или серебряные изделия, или деньги, то он терял право на похороны на освященной земле (кладбище), а если это обнаруживалось уже после похорон, то тело надлежало извлечь из могилы и бросить на съедение псам.

[Нада]

Это Печать рыцарского ордена тамплиеров. Двое всадников символизируют обет бедности или двойственность монаха и солдата

Члены Ордена тамплиеров делились на три сословия:
-рыцари;
-священики;
-сержанты (служители, пажи, оруженосцы, прислуга, солдаты, охранники и т.п.).

В отличие от, скажем Тевтонского Ордена, монашеские обеты у тамплеров принимали все сословия и все строгости Устава относились ко всем членам Ордена.

Отличительными знаками Ордена тамплиеров были белый плащ-мантия для рыцарей и коричневый для сержантов с алым восьмиконечным крестом (известен еще как "мальтийский крест"), боевым выкриком: "Босеан", флагом (штандартом) черно-белое полотнище с девизом "Non nobis Domine" ( это начальные слова 9 стиха псалома 113 "Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam... - не нам, Господи, не нам, но имени твоему дай славу...); гербом Ордена стало изображение двух рыцарей, едущих на одном коне (символ бедности тамплиеров).
По некоторым источникам у сержантов изображение креста было неполным и он имел вид буквы "Т".

[Нада]

Текст присяги тамплиера
Во имя Бога Отца и Сына и Св. Духа. Я ... самолично присоединяясь к Священному Воинству Ордена Храма и давая
суровую клятву, обещаю хранить обет добровольного и строгого послушания, бедности и чистоты, как и братства,
гостеприимства и воздержания.
Коим обетом я показываю твёрдое и несомненное желание посвятить меч, силы, жизнь и всё прочее делу христианского
благочестия Ордена Храма и рыцарей, его охране и чести, а также величайшему просвещению и возвращению Храма
и могилы Господа нашего Иисуса Христа, земель Палестины и Востока и владений отцов.
Подчиняюсь Уставу св. Бернарда, Грамоте о переходе, Правилам, Законам, Установлениям и прочим отдельным актам,
изданным в соответствии статутам Ордена: обязуюсь никому не сообщать о Рыцарях, никому не открывать титулов или
степеней, никому ничего не передавать об обрядах и обычаях Ордена. Затем обязуюсь всегда, будь-то в помещениях
Ордена или вовне и в любых обстоятельствах жизни полностью подчиняться верховному Магистру и старшим по званию
в Ордене.
Обязуюсь любить моих братьев, рыцарей Храма, и сестёр-храмовниц, и помогать вдовам братьев и их детям, как и детям
сестёр, мечом, советом, имуществом, деньгами, авторитетом и отдельными моими вещами, и всегда и везде без исключения
предпочитать их всем непричастным Храму: заботиться о благочестивых паломниках, служить помощью и утешением
плененным Креста ради, больным и нищим.
Обязуюсь сражаться с неверующими и неверными своим примером, доблестью, богатством и другими средствами; против
неверных и неверующих с мечом к Кресту подступающих обязуюсь обнажать меч.
Обязуюсь сторониться всякого бесстыдства и не участвовать ни в каких делах плоти, кроме как в должных и с женой
разрешённых.
Обязуюсь, среди каких бы нечестивых (insanum) народов я не был, подчиняться праву, законам и обычаям Ордена: для
народов же, которые гостеприимно и дружелюбно почитают Орден, выполнять священные обязанности гражданина и
рыцаря.
В этом перед Рыцарями, на этом собрании присутствующими, громко клянусь, признаю и исповедую.
Клятву сию кровью своей подписываю и запечатлеваю на бумагах (in tabulas) собрания ... снова пишу и подписываю со
свидетелями, подписавшимися под вышесказанным.
Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу. Аминь.

[Нада]

Большинство исследователей сходятся во мнении, что спасенное сокровище катар-это Святой Грааль, легендарная чаша, обладавшая магическими свойствами. По преданию, высеченная из цельного кристалла изумруда, она излучала волшебный свет и наделяла своих защитников бессмертием и вечной молодостью. По сей день Грааль, укрытый где-то от порочных глаз, ждет своего нового Персиваля, благородного рыцаря, который, преодолев все преграды, выстроенные силами Зла, найдет его вновь и станет его вечным хранителем, на благо всех людей...

Вот кое что о Граале, для размышления (из учения катар):
"Величайшая тайна Сан-Сальвадора: каждая душа по мере воплощения отдает свою божественную частицу тэ-эль в Святой Грааль. Грааль и Есть Христос, умноженный со всеми душами, сходящими на землю. Вохристовление происходит в Св. Чаше, в Граале."
Кстати таинство евхаристии (причастия) первым было у катар! и Адорация (созерцания св. Даров) тоже практика катар.

Поклонялись, поклонялись тамплиеры чему-то такому великому и таинственному, чему потом от них и розенкрейцеры научились, и масоны... А в доказательство еще и картинки: например, красивейшая средневековая миниатюра: святой Бернар Клервоский благословляет первых тамплиеров, а нижняя часть иллюстрации изображает некое подземелье, в котором беснуется негодующий сатана. И подпись: мол, внизу изображен тот самый бес, которому тамплиеры поклонялись . Хорошо хоть, не написано, что они это делали по благословлению св. Бернара — хотя намекнуто, намекнуто...

[adonis]

Сообщение от Нада

Насколько я знаю, изначально орден тамплиеров был одним из святейших орденов.

Да, среди первых были посвящённые. Но только среди первых. Христиане тоже изначально знали суть Учения Христа, а в последствии устраивали костры и крестовые походы - те же тамплиеры, причём на этом "делали бабки"(см. начало темы). Сегодняшний мировой кризис следствие банковой системы тамплиеров.

[Нада]

Сообщение от adonis

Да, среди первых были посвящённые. Но только среди первых. Христиане тоже изначально знали суть Учения Христа, а в последствии устраивали костры и крестовые походы - те же тамплиеры, причём на этом "делали бабки"(см. начало темы). Сегодняшний мировой кризис следствие банковой системы тамплиеров.

Мдаа, согласна... Почему некоторым "людям" так свойственно извращать самые лучшие идеи? Падшее сознание, иначе не назовешь.

[Нада]

Символ ордена Тамплиеров.