| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.10.2011, 09:46 | #1021 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Живее всех живых  Как я писал еще весной, всплеск популярности Каддафи как всемирно-исторического деятеля пришелся на 2011 год. До этого, он уже давно вел с точки зрения масс.культа эксцентрично-размеренную жизнь и по большому счету мало кого интересовал, у нас в стране, уж точно. Изредка писали про его чудачества, при шатер, про золотой пистолет, про сына-футболиста, про женщин-телохранителей - но это все не то. Этим в историю войти трудно. У различных африканских лидеров, если начинать их перебирать можно встретить и не такую эксцентрику. Такое представление как о далеком диктаторе-эксцентрике (в меру кровавом и предсказуемым) формировалось СМИ. И большинство людей жило в той картине мире, где Каддафи был тем персонажем с шатром, пистолетом и сыном футболистом. И не сказать, чтобы большинство эту картину принимало. Оно просто отмечало для себя такой факт - да, есть Каддафи, и про него можно сказать то-то, то-то и то-то. И практически никто не читал ни речей Каддафи, ни его "Зеленой книги", не изучал принципы на которых построена Джамахирия, а самым известным для масс из сыновей Каддафи был не "полководец" Хамис, и даже не "политик" Саиф, а тот самый сынуля футболист, засветившийся когда-то в "Ювентусе". Причем надо понимать, что на самом деле и тогда существовал будущий герой войны Хамис, и говорливый политик Саиф и талантливый организатор Мутассим. Они были и тогда, но просто большинство про них ничего не знало и даже не испытывало потребности узнать. В современной масс.культуре, популярные представления о Каддафи и его семье прочно находились на задворках общественного сознания. Практически никто не видел в нем очевидной ныне подлинности, и тем более никто не видел в нем того всемирно-исторического величия, которое сейчас хорошо заметно даже самым недалеким гражданам. Разумеется, законченный исторический образ Каддафи сформировался в 2011 году и по большому счету, именно события 2011 года определили для Каддафи место в истории, несмотря на то, что и его приход власти и его труды на благо ливийцев, тоже имели серьезное значение. Но в таких вещах зачастую и проявляется гримаса истории - то что было до 2011 было конечно же важно, но не так важно, как то, что произошло в 2011. Вольно или невольно, но агрессия против Ливии, дала широким народным массам посмотреть на Каддафи вблизи, не только как на правителя, но и как на человека. И многих в этот момент приближенного рассмотрения охватило озарение. Они увидели подлинность. Публичный образ Каддафи оказался не упаковкой - сопротивляясь агрессии он полностью соответствовал тем принципам, которые провозглашал. Он не сдался агрессорам, он сопротивлялся агрессорам, он не бежал от агрессоров. Все это конечно же логично вытекало из его работ и речей, но массы то этих работ не читали, а речей не слушали. Это уже после началось повальное зачтение "Зеленой книги" и старых речей полковника. И когда люди видели совпадение выдвигаемых тезисов изложенных на бумаге с реальными поступками. начал рождаться тот мифический Каддафи, который несомненно уже вошел в историю безотносительно того, жива его физическая оболочка или мертва. Разумеется он таким был и ранее, но большинство увидело это только сейчас. Такой прижизненной мифологизации в истории человечества удостаивалось очень мало людей. Разумеется, самый очевидный аналог, это коллективный миф о Че Геваре. В чем особенность таких мифов? В первую очередь они отметают все то, что мифу не соответствует - грязь вражеской пропаганды, реальные и мнимые ошибки мифологического героя - главный герой мифа приобретает все возможные положительные черты и теряет все отрицательные. Тут нет деления - хорошо/плохо - это данность, с которой нам жить. Мифический образ Каддафи созданный в 2011 году уже прочно вошел в современную масс.культуру, причем как и в случае с Че, он вошел в эту масс.культуру вопреки желаниям рулевых медийных империй, которые старались на протяжение всего 2011 года не допустить складывания этого мифа и его широкого распространения. Каддафи как очевидно должен был войти в историю как кровавый тиран-самодур, который в конце-концов струсил. Его таким хотели видеть и грубый вброс, мол он прятался в канализационной трубе, был еще одной попыткой предотвратить неизбежное. В итоге получилось все с точностью до наоборот. Каддафи вошел в историю как мудрый лидер до конца сражающийся с агрессорами без страха и упрека. Весь негатив связанный с Каддафи по мере формирования этого мифа постепенно отваливался, так же как героическая одиссея кубинского революционера затмила собой все то что он делал или не делал. Произошло крайне неожиданное явление для общества спектакля, где правит бал постмодерн. Люди совершенно далекие от Ливии, Каддафи и его принципов, вдруг неожиданно (и прежде всего для самих себя) поверили в Каддафи, потому что он стал символом того, что они уже долгие годы не могут для себя найти. Каддафи стал прежде всего символом подлинности. Он показал, что подлинность в мире есть, просто она не всегда заметна в королевстве кривых зеркал, где объективность отражаясь в этих кривых зеркалах экранов телевизоров и мониторов, превращается в беспредметное месиво. Каддафи, который был гостем из прошлого, из эпохи Холодной Войны и пост-военного периода, неожиданно для всех стал образом, коренным образом вступающим в противоречие с существующими представлениями о реальности, где подлинности казалось бы не должно остаться. А ведь для этого потребовалось всего-то - ответить за свои слова - не струсить, не убежать, сражаться. Именно в этом глобальное отличие Каддафи от Хуссейна или Милошевича, которые сдались и лишь подтвердили для масс, что все выспренные фразы того же Хуссейна не стоят ничего. И Хуссейн и Милошевич сдались и тем самым самолично поставили крест на своем месте в истории.У них был шанс разыграть тот Исторический Сюжет, который предоставился Каддафи, но они им не воспользовались. Именно поэтому конечная историческая оценка у них будет совершенно разная. Война в Ливии показала нам Великий Сюжет и Великого Героя. То, чего казалось бы уже не могло быть. Ни в одной из войн начиная с 1991 года, мы не видели ни Сюжета, ни Героя. Старые смыслы и сюжеты казалось бы давно закончились. И есть глубокий символизм в том, что именно старый полковник показал всему миру, что даже в разлагающем зловонии постмодерна может быть Сюжет и может быть Герой. И от этого осознания, вера людей в Каддафи на протяжение года лишь крепла, они видели в нем то, чего не видели в своих лидерах. Хотя казалось бы, какое дело гражданам бывшей красной империи до далекого ливийского полковника. Зачем они пишут на стенах "Каддафи жив!"? Некоторые просто не понимают, что в нашем обществе остро лишенном внятной Идеологии (окромя потреблядства, конечно же), лишенном Сюжета развития и лишенном Героев (старые герои растоптаны и оплеваны, новых не создали), идут глубинные тектонические процессы незаметные за многочисленными кривыми зеркалами. Не находя в окружающей реальности требуемой подлинности, люди смотрят в свое прошлое или на внешний мир, пытаясь хотя бы там разглядеть что-то кроме фальшивых медийных образов. Отсюда и феноменальная популярность давно умершего Сталина. Отсюда и столь же массовая популярность старого ливийского полковника. Для современной России это символы идеологического тупика, когда Героями становятся давно умерший вождь погибшей страны и африканский лидер, сражающийся с неодолимой силой в ливийских песках. Не в силах разглядеть в окружающей реальности настоящую подлинность, общество заполняет эту пустоту своим прошлым и частичкой чужого Сюжета. Эти люди знают, что никто из нынешних вождей не сможет ответить за свои слова так как Каддафи. Тут нет логичного объяснения - это просто вера в то, что Каддафи лучше. В этом собственно и заключается суть. Подлинное рождает веру. Не подлинное - неверие. Поэтому когда на коллективный миф о Каддафи начинают покушаться, называя людей поддерживающих Каддафи фанатиками или того хуже, это всего лишь еще один фронт войны подлинного с не подлинным. Кому нужен объективизм королевства кривых зеркал если он показывает только пустоту - полный идеологический вакуум и отсутствие смысла? Подлинная историческая роль Каддафи заключается не только и не столько в том, что он сделал для Ливии. Каддафи сделал куда как более важное дело - своей борьбой он в течение этого года менял и меняет мировоззрение людей во всем мире. Он показывал - да тяжело, смертельно тяжело, но с смрадной машиной пост.модерна можно и нужно бороться. Показывал своим примером, своей жизнью, которая всю войну была в перекрестье прицелов. И поэтому совершенно логично, что несмотря на вал сообщений о гибели Каддафи, значительная часть его сторонников отказалась с этим смириться. Более того, я уверен, что даже если Каддафи действительно убит (а у меня на этот счет еще есть сомнения), все равно - будут люди, которая несмотря ни на что скажут "А все таки он жив!". И они будут правы, потому как даже мертвый Каддафи как и Ленин "Живее всех живых". Он уже давно больше чем человек. Каддафи живой он или мертвый, стал всемирно-историческим коллективным мифом. А миф, в отличие от человека, уничтожить невозможно. Повторюсь, я пока не уверен, что Каддафи действительно убит, но даже если это действительно произошло, на сложившийся образ первого Героя XXI века это уже не повлияет. На тему возможной гибели Каддафи, мне вспоминается стихотворение молодого Сталина, которое можно рассматривать как пророческое. Ходил он от дома к дому, Стучась у чужих дверей, Со старым дубовым пандури, С нехитрою песней своей. А в песне его, а в песне Как солнечный блеск чиста, Звучала великая правда, Возвышенная мечта. Сердца, превращенные в камень, Заставить биться сумел, У многих будил он разум, Дремавший в глубокой тьме. Но вместо величья славы Люди его земли Отверженному отраву В чаше преподнесли. Сказали ему: “Проклятый, Пей, осуши до дна... И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна! В случае с Каддафи можно быть уверенным - его Правда не затеряется в истории и те сердца которые он разбудил своей беспримерной борьбой будут нести с собой частичку той подлинности, которую дал им Каддафи. http://colonelcassad.livejournal.com/531569.html | __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Юрий Ганков за это сообщение. | | 25.10.2011, 09:49 | #1022 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Память и слава В главном здании Российского государственного торгово-экономического университета выставлен портрет лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи с траурной лентой и сообщением о трагической гибели почетного доктора наук РГТЭУ. Это звание было присвоено Муаммару Каддафи решением Ученого совета РГТЭУ от 21 февраля 2011 года. Диплом был передан лидеру Каддафи в июне 2011 года в Триполи, который уже бомбили самолеты НАТО. В РГТЭУ, к этому, наверное, единственному в России месту, где можно отдать дань памяти Каддафи, убитому шакалами Льву пустыни, приносят цветы не только студенты и преподаватели вуза, но и те, кто прочитал о памятной акции РГТЭУ в интернет-сообщениях. Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 25.10.2011, 11:08 | #1023 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ интересно все-таки отношение России, как оплота миролюбия в мире, к разгрому Ливии (да и не только)....... приходит на ум информация из дневников ЕИР где однозначно дано понять что Вл. НЕ желал чтобы США вступали в войну и под это дело проводилось НЕ желание избрания Рузвельта но напротив Вл. ставили на другого кандидата... и тем не менее Рузвельта избрали, США в войну вступили, Японию отбомбили, эпоху Холодной войны развязали, Карибский кризис устроили и привели на грань... ну и т.д............... я это всё к тому что есть два варианта касательно отношений России к ситуации вокруг Ливии - либо на самом верхнем этаже власти в России вняли рекомендациям Свыше НЕ вмешиваться (а это значит что падение Ливии это Карма а значит Россию ждет впереди благо за правильный ход), либо никаких рекомендаций не было и тогда невмешательство оплота миролюбия есть предательство оного (а значит Россию ждет впереди не благо)... кстати, аргумент что Россия еще не готова к силовому противостоянию мировым агрессорам есть неубедительный ибо миролюбивые всегда будут неготовы и в этой неготовности они являют нагтение высокой ПЭ когда дело доходит все-таки до реального дела... это только агрессоры делают ставку на готовность - накопить побольше оружия, мощи а потом являть разряжение этого высокого потенциала в реальных действиях что мы и наблюдаем. | | | 25.10.2011, 12:40 | #1024 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Альдебаран Да, и об этой "чуткости" Космоса напомните кстати Иваэмону и Музикуму. Пусть еще раз подумают.  | Альдебаран! Если Вы сами чего-то тупо не понимаете, то нечего слова собеседника интерпретировать на свой лад. Вернитесь к тому моему посту, где было сказано Вам о "чуткости космоса" и постарайтесь вникнуть в сказанное. О чём там шла речь и что имелось в виду! Если не сможете, то я пас. Но только свою пустую озабоченность моей недалёкостью оставьте при себе! Замечу только, что если Вам не отвечали на Ваш посты, то это не означает, что Вы были правы. Не обижайтесь, но Вы для меня вообще неинтересный собеседник. И, кстати, со своей стороны, я подумал ещё раз (как Вы и просили), и с горестью должен констатировать, что есть определённая категория рериховцев со светонепроницаемыми очками на глазах, заметно суживающих и без того их не широкое восприятие мира, ещё умудряются другим указывать на их, якобы заблуждения. А лично Вы меня продолжаете удивлять... | Музикум, если не интересно со мною общаться, я как бы и не настаивал никогда. Кто Вас тогда просит отвечать на мои сообщения? Давайте просто прекратим общение и все, раз Вы не находите в нем смысл для себя. | | | 25.10.2011, 12:42 | #1025 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Альдебаран Да, и об этой "чуткости" Космоса напомните кстати Иваэмону и Музикуму. Пусть еще раз подумают.  | Альдебаран! Если Вы сами чего-то тупо не понимаете, то нечего слова собеседника интерпретировать на свой лад. Вернитесь к тому моему посту, где было сказано Вам о "чуткости космоса" и постарайтесь вникнуть в сказанное. О чём там шла речь и что имелось в виду! Если не сможете, то я пас. Но только свою пустую озабоченность моей недалёкостью оставьте при себе! Замечу только, что если Вам не отвечали на Ваш посты, то это не означает, что Вы были правы. Не обижайтесь, но Вы для меня вообще неинтересный собеседник. И, кстати, со своей стороны, я подумал ещё раз (как Вы и просили), и с горестью должен констатировать, что есть определённая категория рериховцев со светонепроницаемыми очками на глазах, заметно суживающих и без того их не широкое восприятие мира, ещё умудряются другим указывать на их, якобы заблуждения. А лично Вы меня продолжаете удивлять... | А ещё, Альдебаран, крайне неэтично намекать о каких-то заблуждениях человека, который не может сам за себя здесь ответить, так как забанен. Я по многим вопросам несогласен с Иваэмоном, но своё несогласие я бы высказывал в его присутствии. | Я написал это для Иваэмона, т.к. думаю, что он форум читает, хоть и не может ответить и хотел чтобы он еще раз задумался, а не для того, чтобы услышать его ответ, который мне и так известен. Поэтому Вы никак не можете упрекнуть меня в неэтичности, раз даже не смогли понять моих мотивов. | | | 25.10.2011, 13:01 | #1026 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Альдебаран Надо было выходить на улицы защищать свою лучшую жизнь, но страх всегда плохой советчик. | По сути верно. Только это не страх. Их разбаловало незаслуженное благополучие созданное для них Каддафи. Народ стал инфантильным. | Возможно. У меня была мысль, что в Ливии не действовал принцип отделения зерен от плевел, который как известно установлен перед концом Эпохи. Каддафи не давал, слишком любил своих людей. Тоже можно сказать и в отношении Белоруссии. Нужно именно погружение во зло, чтобы часть в нем и осталась, а часть воспрянула духовно, усиленно сопротивляясь. Тоже касаемо и развала СССР. Но повторюсь, это только лишь одна из моих теорий. Последний раз редактировалось Альдебаран, 25.10.2011 в 13:09. | | | 25.10.2011, 15:55 | #1027 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Нужно именно погружение во зло, чтобы | Ого!... | | | 25.10.2011, 16:58 | #1028 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Альдебаран Нужно именно погружение во зло, чтобы | Ого!... | Понимаю, что в силу специфики форумного общения не всегда можно с двух слов объяснить свою мысль. Поэтому поясню. Подразумеваю тактику Адверза, когда дремлящему злу в человеке или его темным сторонам души дают сознательно усилиться, для этого позволяют темным силам устроить бал сатаны, если говорить поэтическим языком. Человек, попавший в такие условия начнет более сильно выявлять свои пороки, но поскольку у каждого порока есть своя обратная сторона, а именно духовное раскаяение, боль, физические болезни, страдания личные и близких людей, то многие, в ком сильна тяга к Свету яро обратятся к нему в своем стремление побороть свою тьму, другие же, напротив погрязнут в пороке со всей силой и покажут свою непригодность к эволюции. Повторюсь, из Учения известно, что подобные тактики Адверза практикуются в отношении отдельных учеников, когда Учитель намеренно, с помощью дугп показывать ученику усиленный вариант дремлющего в том порока, чтобы заставить духовные силы чела проснуться и сжечь зло целиком, как говорится с корнем. Практикуется ли подобное действие в отношении стран - это лишь моя теория. Не стоит на ней особо зацикливаться, поскольку это лишь мои догадки, без доказательной базы, построенные на принципе аналогии. К тому же это пока что единственное разумное объяснение, почему мелким дугпа и крупным иерархам тьмы позволяют существовать на земле, когда можно было бы давно отправить вслед за главным злодеем. Говорят, у большинства человечества еще очень много кармических связей с темными силами, поэтому прямое уничтожение последних неминуемо привело бы к кончине многих людей, еще вполне годных к эволюции. Поэтому и приходится постепенно разрушать эти связи. Только вот люди не особо стремятся в этом помочь, продолжая тянуться ко злу, еще живущему в них. Последний раз редактировалось Альдебаран, 25.10.2011 в 17:07. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Альдебаран за это сообщение. | | 26.10.2011, 07:08 | #1029 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Альдебаран Надо было выходить на улицы защищать свою лучшую жизнь, но страх всегда плохой советчик. | По сути верно. Только это не страх. Их разбаловало незаслуженное благополучие созданное для них Каддафи. Народ стал инфантильным. | Возможно. У меня была мысль, что в Ливии не действовал принцип отделения зерен от плевел, который как известно установлен перед концом Эпохи. Каддафи не давал, слишком любил своих людей. Тоже можно сказать и в отношении Белоруссии. Нужно именно погружение во зло, чтобы часть в нем и осталась, а часть воспрянула духовно, усиленно сопротивляясь. Тоже касаемо и развала СССР. Но повторюсь, это только лишь одна из моих теорий. | Подобные мысли бродили и у меня в голове...Согласен полностью... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 26.10.2011, 07:50 | #1030 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Альдебаран Да, и об этой "чуткости" Космоса напомните кстати Иваэмону и Музикуму. Пусть еще раз подумают.  | Альдебаран! Если Вы сами чего-то тупо не понимаете, то нечего слова собеседника интерпретировать на свой лад. Вернитесь к тому моему посту, где было сказано Вам о "чуткости космоса" и постарайтесь вникнуть в сказанное. О чём там шла речь и что имелось в виду! Если не сможете, то я пас. Но только свою пустую озабоченность моей недалёкостью оставьте при себе! Замечу только, что если Вам не отвечали на Ваш посты, то это не означает, что Вы были правы. Не обижайтесь, но Вы для меня вообще неинтересный собеседник. И, кстати, со своей стороны, я подумал ещё раз (как Вы и просили), и с горестью должен констатировать, что есть определённая категория рериховцев со светонепроницаемыми очками на глазах, заметно суживающих и без того их не широкое восприятие мира, ещё умудряются другим указывать на их, якобы заблуждения. А лично Вы меня продолжаете удивлять... | Музикум, если не интересно со мною общаться, я как бы и не настаивал никогда. Кто Вас тогда просит отвечать на мои сообщения? | Вы хотите, чтобы я молчал, когда Вы используете мой ник в своих политических "выводах-размышлениях"? Повторяю, с Вами общаться я не намерен. Но на Ваши недостойные приёмы получите мощный отпор! Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Альдебаран Я написал это для Иваэмона, т.к. думаю, что он форум читает... | Вы за других не думайте. Больше будет честности... Добавлено через 3 минут Цитата: Сообщение от Альдебаран ..хотел чтобы он еще раз задумался | А Вы сами ещё раз задумываетесь, чтобы с такой нарочитой озабоченностью советовать это другим? Последний раз редактировалось Musiqum, 26.10.2011 в 07:57. Причина: Добавлено сообщение | | | 26.10.2011, 08:02 | #1031 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Цитата: Как Запад завоевал Ливию ("Asia Times", Гонконг) Пепе Эскобар (Pepe Escobar)  Они сражаются за тушу, словно стервятники. Французское министерство обороны заявило, что они достали его при помощи истребителя Rafale, который атаковал его конвой. Пентагон заявил, что они поразили его при помощи беспилотника Predator, выпустившего ракету Hellfire. После того, как раненый полковник Муамар Каддафи нашел убежище в грязной канализационной трубе под дорогой - звучит жутко похоже на «дыру», из которой в свое время вытащили Саддама Хусейна - его нашли «повстанцы» из Национального переходного совета (НПС). И потом должным образом казнили. Абдель-Джалил Абдель-Азиз (Abdel-Jalil Abdel-Aziz), ливийский врач, который сопровождал тело Каддафи в машине скорой помощи и осматривал его, заявил, что он умер от двух пуль, одна из которых была выпущена в грудь, а вторая в голову. Еще по теме: Убийство Каддафи ПНС - который долгие месяцы распространял одну ложь за другой - клянется, что он умер во время «перестрелки». Возможно, это была толпа. Возможно, это был Мохаммед аль-Биби (Mohammad al-Bibi), 20-летний парень в бейсболке New York Yankees, который позировал перед всем миром, помахивая золотым пистолетом Каддафи; на его билет, возможно, придется выигрыш в 20 миллионов долларов, которым манили словно призом, обещанным тому, кто поймает Каддафи «живым или мертвым». Все становится еще более любопытным, если вспомнить, что это именно то, о чем объявила госсекретарь США Хиллари Клинтон во время своего молниеносного визита в Триполи менее чем за 48 часов до того; Каддафи должен быть «схвачен или убит». Волшебница исполнила желание Клингтон, которая узнала об этом, смотря на экран своего BlackBerry - и отреагировала содержательным возгласом: «Вау!». Трофеи победителям. Они все вместе сделали это; Организация Североатлантического договора (НАТО), Пентагон и НПС. С той минуты, когда резолюция ООН санкционировала введение бесполетной зоны над Ливией, что дало зеленый свет операции по смене режима, план А всегда заключался в том, чтобы поймать и убить его. Целенаправленное убийство - вот официальная политика Барака Обамы. Нет никакого плана Б. Позвольте мне побомбить вас для вашей защиты Что касается «ОЗ» (ответственности защищать, R2P - responsibility to protect) гражданских лиц, любой сомневающийся должен уцепиться за объяснение, сделанное Генеральным секретарем НАТО Андерсом Фогом Расмуссеном (Anders Fogh Rasmussen): «НАТО и наши партнеры претворили в жизнь исторический мандат ООН на защиту народа Ливии». Любому, кто хочет проверить натовскую защиту мирных граждан, достаточно просто сесть в пикап и отправиться в Сирт - новую Фаллуджу. Реакция была весьма поучительна. Чиновник НПС Абдель Гога (Abdel Ghoga) как будто с Колизея Римской империи заявил: «Революционеры заполучили голову тирана». Президент Соединенных Штатов Барак Обама заявил, что смерть Каддафи означает, что «мы видим силу американского лидерства по всему миру». Это все равно что сказать «мы взяли его», чего вполне можно было ожидать, также принимая во внимание, что Вашингтон оплатил не менее 80% всех операционных расходов этих болванов в НАТО (более 1 миллиарда долларов - по мнению движения «Оккупируй Уолл-стрит», которое осуждает и обличает эти траты, эти деньги значительно полезнее было бы использовать для создания рабочих мест в США). Однако сейчас странно говорить «мы сделали это», потому что Белый дом всегда утверждал, что это была не война; а нечто само собой происходящее. И они за это не отвечали. Еще по теме: В завещании Каддафи призвал сторонников продолжать борьбу и помнить «героев» И гораздо более разъясняющим выглядел на этом фоне грандиозный внешнеполитический стратег, американский вице-президент Джо Байден: «В данном случае Америка потратила больше 2 миллиардов долларов, и не потеряла ни одной жизни своих граждан. Вот это настоящий рецепт того, как нужно обращаться с миром, когда мы продвигаемся вперед, т.е. совсем не так, как это было в прошлом». Мир, тебя предупредили; вот так вот империя будет иметь с тобой дело с этого момента. Почувствуйте мое человеколюбие Так что поздравления «международному сообществу» - которое, как все знают, состоит из Вашингтона, нескольких никому не нужных членов НАТО, и демократических центров силы Персидского залива в лице Катара и Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ). Этому сообществу, по крайней мере, понравился результат. Европейский Союз приветствовал «окончание эпохи деспотизма», приэтом до восстания они чуть ли не целовали край одежды Каддафи, а теперь они из кожи вон лезут, рассуждая в редакционных статьях о 42-летнем периоде правления «шута». Каддафи был бы самым неудобным гостем в Международном уголовном суде в Гааге (МУС), так как он бы получал удовольствие, вспоминая все рукопожатия, поцелуи, дружеские объятия и сочные сделки, о которых Запад начал стремиться договариваться после того, как его статус был повышен с «бешеной собаки» (Рональд Рейган) до «нашего ублюдка». Он был также наслаждался, рассказывая в деталях обо всей темной подноготной тех оппортунистов, которые ныне представляются «революционерами» и «демократами». Что касается концепции международного права, то она просто лежит в канализации, такой же мерзкой, грязной и отвратительной, как та, в которой скрывался Каддафи. Иракский диктатор Саддам, по крайней мере, удостоился липового суда в рамках незаконного судебного разбирательства, прежде чем встретиться с палачом. Осама бин Ладен был просто уничтожен в ходе операции, сопровождавшейся вторжением на территорию Пакистана. С Каддафи пошли дальше, уничтожив его в результате воздушной атаки и политического убийства. Влиятельные стервятники скапливаются в небесах. Живущий в Лондоне Мухаммед эль-Сенусси (Mohammed El Senussi), наследник ливийского трона (король Идрис был свергнут в 1969) готов к выходу на первый план, уже заявив, что он «слуга ливийского народа, и народу решать, чего он хочет». Перевод: «Я хочу трон». Он, очевидно, был бы самым приятным кандидатом контрреволюционного Дома Сауда. А что насчет тех ослов в вашингтонских аналитических центрах, бормочущих о том, что это был «момент Чаушеску» арабской весны? Да если бы только румынский диктатор улучшил стандарты жизни своей страны - в плане бесплатного здравоохранения, бесплатного образования, помощи для молодоженов, и т.п. - хотя бы на частицу того, что сделал Каддафи в Ливии. Плюс тот факт, что перед Николае Чаушеску не стояла угроза натовских «гуманитарных» бомбардировок. Только глупец мог бы проглотить натовскую пропаганду «гуманитарной» бомбардировки, в ходе которой было выпущено сорок с лишним тысяч ракет, и которая опустошила инфраструктуру Ливии, отбросив ее назад в каменный век («Шок и трепет» в замедленном исполнении, не так ли?). Это никогда не имело ничего общего с ответственностью защищать - беспощадные бомбардировки гражданских лиц в Сирте доказывают это. Еще по теме: Горечь победы ливийской революции Четыре ведущих члена БРИК знали еще до голосования по резолюции ООН номер 1973 в Совете Безопасности, что речь шла о властвовании НАТО в Средиземноморье словно на натовском озере, о войне африканского командования США (Africom) против Китая и о создании ключевой стратегической базы; дело было также и в выгодных контрактах для французов и британцев на извлечение природных ресурсов Ливии ради их собственной выгоды, а также в том, чтобы Запад определял ход событий арабской весны, после того, как его застали врасплох в Тунисе и Египте. Прислушайтесь к варварскому нытью Добро пожаловать в новую Ливию. Нетерпимое исламистское ополчение превратит жизнь ливийских женщин в ад на земле. Сотни тысяч африканцев из стран Африки южнее Сахары - те, кто не смогут бежать - будут беспощадно преследоваться. Природные богатства Ливии будут разграблены. А тот набор зенитных ракет, которые попадут в руки исламистов, станет наивысшей убедительной причиной для того, чтобы «война с терроризмом» в Северной Африке стала вечной. Будет кровь - кровь гражданской войны, потому что Триполитания не захочет власти отсталой Киренаики. Что же до остающихся в мире диктаторов, то им стоит воспользоваться пожизненной страховкой от компании NATO Inc; Хосни Мубарак из Египта, Зин эль-Абидин бен Али из Туниса и Али Абдалла Салех из Йемена были достаточно умны, чтобы воспользоваться ею. Мы все знаем, что никогда не будет операции в стиле «ответственности защищать» в отношении тибетцев или уйгуров, или людей в таком государстве наподобие ГУЛАГА как Мьянма, или народа Узбекистана, или курдов в Турции, или пуштунов по обе стороны времен империи. Мы также знаем, что перемены, в которые мир сможет поверить, начнутся с того дня, когда НАТО начнет обеспечивать установку бесполетной зоны над Саудовской Аравией для защиты шиитов в восточной провинции, когда Пентагон накроет ковром из ракет Hellfire тысячи средневековых и коррумпированных принцев Дома Сауда. Этого не будет. Между тем, именно так у Запада все заканчивается; натовским взрывом и тысячей варварских и беззаконных хныкающих. Не нравится? Наденьте маску Гая Фокса и поднимайте шум. Пепе Эскобар - автор книг «Глобалистан: Как глобализованный мир растворяется в жидкой войне» (Globalistan: How the Globalized World is Dissolving into Liquid War (Nimble Books, 2007)) и «Блюз Красной зоны: Багдад во время подъема» (Red Zone Blues: a snapshot of Baghdad during the surge). Его новая, только что вышедшая книга, называется «Обама создает Глобалистан» (Obama does Globalistan (Nimble Books, 2009)). Оригинал публикации: How the West won Libya Опубликовано: 22/10/2011 19:19 | __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 26.10.2011, 08:15 | #1032 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Не знаю насколько это фейк, но вот редакция ИноСМИ сомневается, тем не менее подсчеты некой аудиторской компании: Цитата: Аудиторское заключение войны в Ливии ("Lidovky", Чехия) Любош Палата (Luboš Palata)  В кругах, близких к руководству Североатлантического альянса, газете Lidové noviny удалось получить важный документ о войне в Ливии. Публикуем его содержание. Документ № 23468/2011 Тема: Аудиторское заключение войны в Ливии Предполагаемые расходы: 428 миллионов долларов Предполагаемая продолжительность операции: 8 недель Реальные расходы: 4,2 миллиарда долларов Реальная продолжительность операции: 8 месяцев Причины повышения расходов: хаотичное руководство повстанческих сил, низкий боевой дух, недостаточная тренировка, грабежи во время боевых операций, изначальный недостаток оружия. Причины продления сроков операции: недостаточное число истребителей НАТО, очень ограниченное участие армии США, решение не убивать полковника Каддафи сразу с помощью авиаударов и оставить эту задачу повстанцам. Еще по теме: что стоит за смертью Каддафи Смета расходов: Авиатопливо: 0,8 миллиарда долларов Бомбы точного наведения: 0,2 миллиарда долларов Бомбы: 0,5 миллиарда долларов Муляжи бомб из бетона: 0,5 миллиарда долларов Ракеты баллистические: 0 долларов (использован бракованный товар) Зарплата пилотов: 0,5 миллиарда долларов Зарплата военно-морских сил: 0,5 миллиарда долларов Расходы на секретные учебные, разведывательные и боевые операции: 1 миллиард долларов Гуманитарная помощь, изготовление флагов повстанцев, экскурсии журналистов: 0,2 миллиарда долларов Международный суд над полковником Муаммаром Каддафи: 0 долларов Уничтоженная авиационная и морская техника: 0 долларов Выплаты родственникам погибших солдат НАТО: 0 долларов Еще по теме: западные лидеры выставили себя идиотами Достигнутые результаты: Муаммар Каддафи мертв; Его сыновья мертвы, пропали без вести или находятся в эмиграции; Власть в стране в руках нового правительства, составленного, главным образом, из бывших министров и представителей режима Каддафи, которое, возможно, когда-нибудь в стране организует что-то похожее на выборы; Контракты на газ и нефть и разрешения западным концернам уже возобновлены или будут возобновлены в полном объеме и частично с более выгодными условиями; Следует ожидать заказов на восстановление городов, уничтоженных во время боев и союзнических авианалетов; НАТО показало, что для свержения диктаторского режима средней силы в арабском мире достаточно 50 истребителей и пары боевых кораблей. Еще по теме: что ждет Ливию после смерти Каддафи Рекомендации: Операция в Ливии, по сравнению с Афганистаном и Ираком, была достаточно эффективным способом смены режима с ожидаемыми подобными результатами. Рекомендуется использовать этот вид операций в Сирии, Йемене и других странах. Лондон, 22.10.2011 Выполнил ....... P.S. Редакция сомневается в достоверности документа. Название аудиторской компании мирового уровня мы не приводим на случай, если документ окажется подлинным. Оригинал публикации: Účetní uzávěrka války v Libyi Опубликовано: 25/10/2011 18:01 | __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | Этот пользователь сказал Спасибо Юрий Ганков за это сообщение. | | 26.10.2011, 10:59 | #1033 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ  Цитата: Сообщение от Musiqum Повторяю, с Вами общаться я не намерен. Но на Ваши недостойные приёмы получите мощный отпор! | Ого?! Бить будете?!  Музикум, Ваш мощный отпор это всего лишь банальное раздражение. Мы общаемся с Вами не первый год и все время ладили. Мало того, по многим рериховским вопросам всегда находили взаимопонимание, так что, говоря Вашими же словами, Вы такой же рериховец в светлонепропускаемых очках, как и я.  И ранее, пока речь не заходила о политике вашего правительства, мы с Вами прекрасно ладили и общались. Поэтому, оставаясь абсолютно спокойным и по-прежнему душевно к Вам настроенным, я делаю следующие выводы: - во-первых, политические темы Вас очень сильно задевают, вплоть до того, что Вы готовы рвать ради них хорошие отношения с людьми, а следовательно исходя из этого можно сделать следующий вывод - любые политические дебаты с Вами лучше не вести, поскольку эти темы выводят Вас из состояния равновесия, заставляя совершать необдуманные действия Тем не менее, я оставляю за собой право и далее высказывать свое хорошее или плохое отношение к действиям вашего правительства, и мне будет искренне жаль, если Вы будете воспринимать это и далее так близко к сердцу. Продолжая в подобном ключе свои действия Вы рискуете порвать Ваши связи с Вашими соотечественниками и другими участниками форума, потому что статистика показывает, что большинство из них придерживается противоположной Вашей точки зрения. Но опять же, никто абсолютно не хочет с Вами ругаться, Вы сами переходите в открытое противостояние. | | | 26.10.2011, 11:34 | #1034 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ  Цитата: Сообщение от Альдебаран - во-первых, политические темы Вас очень сильно задевают | Меня "задевает", когда мои слова переворачивают с ног на голову и объявляют их моей позицией. Причём, эта позиция упрямо пиарится всему форуму, как оппозиционная. Вы не заметили, как Вы уже перешли грань дозволенного? К чему, например, Вы исказили смысл моего поста о чуткости космоса и двигаете этот свой ложный вывод по всем политическим темам? Цитата: Сообщение от Альдебаран - любые политические дебаты с Вами лучше не вести... | Да? А я с Вами вёл политические дебаты? Вы меня ни с кем не перепутали? Цитата: Сообщение от Альдебаран Продолжая в подобном ключе свои действия Вы рискуете порвать Ваши связи с Вашими соотечественниками и другими участниками форума | А немного ли Вы на себя берёте? Цитата: Сообщение от Альдебаран большинство из них придерживается противоположной Вашей точки зрения. | Да? Может быть озвучите мою точку зрения, чтобы убедиться в правдивости Ваших слов? Цитата: Сообщение от Альдебаран Но опять же, никто абсолютно не хочет с Вами ругаться, Вы сами переходите в открытое противостояние | Если Вы упрямо твердите, что я верблюд, то мне ничего не остаётся, как противостоять этому. Так как я не верблюд. | | | 26.10.2011, 12:02 | #1035 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ  Цитата: Сообщение от Альдебаран Продолжая в подобном ключе свои действия Вы рискуете порвать Ваши связи с Вашими соотечественниками и другими участниками форума | Кто Вас делигировал вещать за всех соотечественников и участников форума? Или Вы решили таким искусственно созданным противостоянием меня всему форуму подключить своих единомышленников, чтобы усмирить этого Музикума? Кишка тонка! Тем более, что такой Ваш ход не только не услышат, но и не оценят. Последний раз редактировалось Musiqum, 26.10.2011 в 12:11. | | | 26.10.2011, 13:17 | #1036 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Нашел интересный афоризм, который как нельзя лучше характеризует информационную ситуацию: «Никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты» Отто Эдуарда Леопольда Карл-Вильхельм-Фердинанд герцога фон Лауэнбург князь фон Бисмарк унд Шёнхаузен А тут такое совпадение и выборы и война и охота. Не стоит удивляться, что количество лжи зашкалило... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 26.10.2011, 13:26 | #1037 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Вот кто скажет - сколько может быть у человека телохранителей? Два? Три? Двадцать? Кто знает сколько человек из охраны сопровождают ВВП в поездках? Десять? Сто? Знаете сколько человек сопровождали Хиллари Дайану Хъю-Элсуортовну Родэм (по мужу — Клинтон) в поездке в Ливию...Даже не гадайте - ни за что не угадаете пока не прочитаете ......барабанная дробь..........ТРИ ТЫСЯЧИ морских пехотинцев..... Кстати...в Ливии набирает обороты капмания по выявлению, розыску и наказанию всех, кто участвовал в глумлении. Составлены на основе скриншотов из видеозаписей фотграфические портреты участников шабаша, информация собирается и я боюсь даже предполагать, что будет с ними и их семьями..... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 26.10.2011 в 13:29. | | | 26.10.2011, 13:35 | #1038 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Говорят, что когда Мубараку сказали. что Кадаффи убит, он сильно разволновался, расплакался и врачам пришлось вводить успокоительные препараты, дошло до заявлений о смерти. которые потом были опровергнуты....Наши, да и не наши СМИ заявили, что это он от страха, что его ждет та же участь....Камарады говорят, что Мубарак чувствовал свою вину в том, что допустил быстрое падение Египта, самоустранение от власти и тем самым быстрый переход к Ливии...Может поэтому плакал? __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 26.10.2011, 13:39 | #1039 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Никто не хочет верить в смерть Кадаффи, сотни вариантов его спасения с упоминаниями двойников, данных из МОССАДа, анализов подделок в материалах, гуляют по сети, высказывая надежду, что Полковник жив, отлежится и как птица Феникс восстанет из пепла....Однако.... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 26.10.2011, 17:10 | #1040 | Рег-ция: 27.04.2007 Сообщения: 1,225 Благодарности: 70 Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях | Ответ: ЛИВИЯ Разделяю Ваше печальное мнение. Но честь умереть за правду, ведь! | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:21. |