Национальная Идея

[Migrant]

Сообщение от Djuley

А Учителя сказали, что для них важнее не форма а содержание. Вот искуство, художественное и научное творчество и есть то самое содержание. Каркасы ветшают, даже хозяев некоторых в живых не осталось(эллины, египтяне ...), а вот содержание разошлось по миру и украшает, вдыхает жизнь в новые дома.
Как это покажется не странным, но я думаю, что бы увидеть признаки новой национальной(и более) идеи, стоит заглянуть лет на сорок назад, в советские 60е.

Вот ради этого-то и создана эта ветка "НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ", чтобы наполнить содержанием нашу будущую жизнь. "Идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходят как банальность", - сказано великими. "Утопический социализм" Томаса Мора (без оценки самого социализма) пришли в этот мир как своеобразная фантазия философа, но "Капитал" Маркса смог под это дело подвести немецкую классическую философию и английскую политэкономию. В результате, то что считалось невозможным, просуществовало, развилось... Во всяком случае, мы имеем замечательный опыт, от которого шарахнулось почти всё человечество. То был период дикого социализма, как существовал и период дикого капитализма. Просвещенное человечество ждёт следующего шага философов. По всей видимости, синтеза науки (осознавшей духовность основой Природы) с общественной, т.е. кооперативной собственностью на средства производства. Есть мнение, что наступающий период развития общества будет называться "духовно-экологическим", взамен уходящего индуствриального общества.

Вот потому-то важны любые мысли о будущем, всякие добрые мысли о будущем. Для того и стал говорить о простых вещах: школе, медицине, транспорте, связи, культуре.

Поймите, если не мы, рериховцы, то кто же станет предлагать простые идеи для Нового Мира?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от migrant

Согласен с Вами, Андрей. Только не хочу ругать рериховцев. Они такие, какие есть. Но Ваш поворот мысли в том, что эволюционно будет перестраивать социализм, коммунизм - меня удивили, но в то же время я поймал себя на мысли, что именно об этом и пишут Учителя. Но как? Олигархический социализм? Это всем олигархам на нары, как Ходорковский? Или всем дерипаскам по токарному станку? Извините за утрирование, но очень хотелось бы Вас послушать?

Социализм, это общественный строй, в основе которого лежит принцип постоянного развития и совершенствования социальных отношений, стремление к общему благу, в отличие от капитализма, в основе которого лежит принцип постоянного прироста капитала, и стремление к наживе.
То, что было в Советском Союзе, лишь один из возможных вариантов, первая попытка.
По поводу олигархов. Люди своей глупостью и нежеланием смотреть в будущее часто загоняют себя в такие ситуации, из которых, кроме как с разрушительными революциями и жертвами, не выбраться. Однако вполне может быть относительно мягкий возврат социальных процессов в России в эволюционное русло. Энергетика, связь, естественные монополии, военно-промышленный комплекс и самая крупная промышленность должны быть обязательно в государственном управлении. Остальной частный бизнес должен быть поставлен в четко прописанные рамки и обязанности по отношению к работникам. Государство должно вкладывать нефтедоллары в развитие государственного сектора экономики, который по мере развития должен вытеснять частный сектор в честной конкуренции. Но прежде должен быть принят объемный пакет регулирующих социальных законов, чему должно предшествовать общенациональное принятие новых духовно-этических принципов построения государства – новой конституции, основанной на нравственных духовно-культурных корнях русской культуры.

[ллр]

Вот сколько живешь, столько удивляешься этой самой жизни. Не прививается у нас вкус к жизни. Хороший вкус. Полагаю, что, прежде всего, надо «образовывать» душу. А она сама потом поведет сознание в нужном направлении. Немного ранее альтернативные школы росли как грибы. Но дальше дети выходили в примитивную среду. А вот запала изменить что-то в ней у них не хватает. Побеждает бизнес и коммерция. Так уж ли она сильна , эта коммерция ? Или и не надо всех преобразовывать под одну гребенку?

[Dar]

Сообщение от ллр

Немного ранее альтернативные школы росли как грибы. Но дальше дети выходили в примитивную среду

это примерно так же отшельники достигшие каких то высот в своих пещерах спускались к людям в город...
и быстро теряли накопленное...

надо объеденяться...
(согласованные мысли увеличивают свою силу)
и для этого есть методы попроще и эффективнее...
(о чем я уже писал)

[Migrant]

Сообщение от Дар

надо объеденяться...
(согласованные мысли увеличивают свою силу)

Согласен, что увеличивают, согласен, что надо объединяться, но на какой социальной платформе? То есть: вокруг чего?

Вот сказали о 60-х, что звали они, окрыляли, поднимали и вдохновляли. В 1969 году я уже в армию пошёл. Мне то время не по книгам знакомо. Как мы пели песни В.Высоцкого, читали стихи Р. Рождественского и Е. Евтушенко. Н. Рубцова и Б. Ахмадулиной... А на танцах была музыка Битлов и Роллингстонс. Астрологически - это означало, что Нептун в Скорпионе, а социально - культурная революция. Я уже говорил, что каждая эпоха ценна культурой. Не заводскими трубами и марками автомашин ценна эпоха, а культурой. Культура и искусство времени - это тонкий, почти микроскопический слой энергии планеты.

Вот и теперь надо о чём-то мечтать, кроме евроремонта и нового компа. Надо чем-то жить, к чему-то стремится, на что-то надеятся. На что? Где наши горизонты и наши вершины? Какая идея НАША? Каким должно быть наше государство? Какими хотелось бы видить детский сад, школу, институт, ПТУ? Как нас должны лечить? Как мы должны жить в наших домах и в нашей природе? Давайте выложим наши мечты и пусть приходят такие же мечтатели и скажут нам: мы лучше выидим и представляем наше будущее!!! И мы заслушаемся, объединим энергии, а потом в серых или цветных буднях будем знать что нам строить. Мы станем говорить всем, что больница - это там, где дарят нам здоровье, что там должно быть лучше, чем в СПА-салоне или фитнес центре. А школа - это Храм, где готовится наше будущее, где формируется наша старость...

[ллр]

Сообщение от migrant

Согласен, что увеличивают, согласен, что надо объединяться, но на какой социальной платформе? То есть: вокруг чего?

Вот сказали о 60-х, что звали они, окрыляли, поднимали и вдохновляли. В 1969 году я уже в армию пошёл. Мне то время не по книгам знакомо. Как мы пели песни В.Высоцкого, читали стихи Р. Рождественского и Е. Евтушенко. Н. Рубцова и Б. Ахмадулиной... А на танцах была музыка Битлов и Роллингстонс. Астрологически - это означало, что Нептун в Скорпионе, а социально - культурная революция. Я уже говорил, что каждая эпоха ценна культурой. Не заводскими трубами и марками автомашин ценна эпоха, а культурой. Культура и искусство времени - это тонкий, почти микроскопический слой энергии планеты.

...

Так и я о том же. Это время было массовой культуры, уровень которой до сих пор аукается. А люди потянулись во всякие секты за духовностью. В то время, как настоящая Культура оказалась забыта. А сейчас такой конгломерат из всего! Надо вспоминать свои Духовные Корни. Они давно уже стучаться в души.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

...Вот и теперь надо о чём-то мечтать, кроме евроремонта и нового компа. Надо чем-то жить, к чему-то стремится, на что-то надеятся. На что? Где наши горизонты и наши вершины? Какая идея НАША?...

Мигрант, очень хороший Вы вопрос задаете. Я, вот, думаю, может уже время каждому жить своей головой? Что б не просто кто-то дал нам всем идею, а самим рождать и бороться за свои идеалы.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что б не просто кто-то дал нам всем идею, а самим рождать и бороться за свои идеалы.

для этого нужна почва...
я не имею в виду ту обстановку которую мы видим вокруг...
а более тонкое состояние..
состояние энергетики... ауры...

[Migrant]

Сообщение от Дар

для этого нужна почва...
я не имею в виду ту обстановку которую мы видим вокруг...
а более тонкое состояние..
состояние энергетики... ауры...

Сегодня пошёл в метро, а там снесли какой-то ларёк. Помещение стразу стало шире, воздушнее и вернулось то ощущение метро, котрое было в детстве - храм. И подумалось: вот хожу я каждый день здесь, спотыкаюсь о киоски, сварливо бурчу... А надо-то было: представить всю красоту Санкт-Петербурга, т.е. Града Святого Петра! Надо мне не о негативе думать, а каждым днём слагать красоту вокруг, добавлять в воображении и дорисовывать своей энергетикой окружающий мир. Это и будет мой вклад в нашу действительность. Зачем мне ждать каких-то более Высоких условий. Ведь мир слагается сначала в мечтах и воображении. Зачем же собственное Творение Мира откладывать?

[Dar]

Сообщение от migrant

Надо мне не о негативе думать, а каждым днём слагать красоту вокруг, добавлять в воображении и дорисовывать своей энергетикой окружающий мир

совершенно верно...
а разве такие мысли не меняют ауру и энергетику человека?
а если несколько человек будет так думать?...
и если среди них окажется поэт или художник
возможно они ничего и не почувствуют...
но сложат красивые стихи и песни, нарисуют шедевры...

[Djuley]

Сообщение от ЛЛР

Так и я о том же. Это время было массовой культуры, уровень которой до сих пор аукается. А люди потянулись во всякие секты за духовностью. В то время, как настоящая Культура оказалась забыта. А сейчас такой конгломерат из всего! Надо вспоминать свои Духовные Корни. Они давно уже стучаться в души.

Вот именно, что корни, а не опавшие листья, всякие там ремейки, ремиксы, "старые писни о ....", да ещё при отсутствии голоса. Что бы благие плоды ушедших эпох, работали на будущее, надо проникнуться именно духом, глубинной сущностью эпохи, то, что от вечного, а не пытаться ляпать муляжи внешних форм.
Ну и ещё раз затрону 60е. Ведь именно на этот период выпало первое приобщение страны к наследию Семьи, прибытие Ю.Н. и выставки С.Н. Рерихов. Мне например так видится, что картины Н.К.Р. это разговор о вечном, выраженном в образах из прошлого. В образах С.Н.Р. я вижу предупреждение и обращение к настоящемуи штрихи желаемого будущего. Вот например, это. Очень необычная картина, ведь это не из нашего дня, думаю, это те самые Новое и Новые.

[ллр]

Сообщение от Djuley

...Ну и ещё раз затрону 60е. Ведь именно на этот период выпало первое приобщение страны к наследию Семьи, прибытие Ю.Н. и выставки С.Н. Рерихов. Мне например так видится, что картины Н.К.Р. это разговор о вечном, выраженном в образах из прошлого. В образах С.Н.Р. я вижу предупреждение и обращение к настоящемуи штрихи желаемого будущего. Вот например, это. Очень необычная картина, ведь это не из нашего дня, думаю, это те самые Новое и Новые.

Да, это верно. Но это творчество, оно выводит из узких национальных рамок. На уровень Планеты. На уровень Космоса и космического мировоззрения. Но вот только попробуй задуматься, что есть Человек, тебя тут же прихлопнут за спесивость своим "героическим кругозором". А ведь на самом деле грандиозно! Недавно вспоминала картину НКР «Три Радости». Вот о чем она? Что там за Национальная Идея ? Она тоже о Вечном? А о Новом ?

[Djay]

[quote="Владимир Чернявский Я, вот, думаю, может уже время каждому жить своей головой? Что б не просто кто-то дал нам всем идею, а самим рождать и бороться за свои идеалы.[/quote]
Владимир, а ведь прежде чем "рожать" что бы то ни было, особенно идеи, их нужно сперва зачать и выносить. А для этого нужны достаточно правильно подобранные, в духовном отношении, партнеры.
Иначе рожаться будут идеи-монстры, коих наплодили сейчас уже выше крыши. Вы, разве, не замечаете качества рожденных в мире в настоящее время идей?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Владимир, а ведь прежде чем "рожать" что бы то ни было, особенно идеи, их нужно сперва зачать и выносить. А для этого нужны достаточно правильно подобранные, в духовном отношении, партнеры...

Я согласен - для любых идей нужна почва. Вопрос лишь в том, что кто-то нам начнет эти идеи вдалбливать (пусть даже прекрасные идеи), либо же мы сами будем думать о них.

[Djuley]

Три радости

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я согласен - для любых идей нужна почва. Вопрос лишь в том, что кто-то нам начнет эти идеи вдалбливать (пусть даже прекрасные идеи), либо же мы сами будем думать о них.

в идею можно вложить один смысл, а истолковать по другому...
сколько людей столько и мнений...
потом начнутся споры и кривотолки...
я имею в виду идею оформленную в виде лозунгов, девизов и пр.
предлагаю двигаться в сторону состояния... (настроения)
допустим состояние возвышенности, торжественности...

как отправной пункт можно взять какую-нибудь определенную картину Рериха или цитату с Агни-Йоги...

Самое важное на мой взгляд это согласованность мыслей, состояния...

должно же это все изменится?...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Дар

предлагаю двигаться в сторону состояния... (настроения)
допустим состояние возвышенности, торжественности...

Состояния могут быть эмоциональные (третий животный принцип или астрал) и духовные (шестой высший принцип, сердце или Будхи).
Люди еще плохо научились их различать.

Сообщение от Дар

как отправной пункт можно взять какую-нибудь определенную картину Рериха или цитату с Агни-Йоги...

Вполне разумно, но не факт, что объединение произойдет.

Сообщение от Дар

должно же это все изменится?...

Оно уже меняется, но трудно увидеть весь процесс, когда находишься внутри него.

[paritratar]

8.016. Вот говорим о прямом устремлении к Нам. Говорим о пользе и удаче, истекающих из такого обращения. Казалось бы, заманчиво испытать это средство, но многие ли пытаются идти этим путем? Между тем каждый, испытавший Нашу панацею, скажет, что совет Наш добропорядочен. Подтвердит везде и всегда: когда мысли его пребывали с Нами, он был успешен. Каждая неудача происходила вследствие замарания серебряной нити. Как могло быть прекрасно, если бы, оканчивая день, каждый спросил себя о качестве мышления своего за эти часы. Как мощен стал бы он сознанием, что мысли его укрепили нить связующую. Появление мыслей недостойных могло бы немедленно искорениться. Но дело с людьми стоит так, что слушают не слыша и читают не дальше глаз.

Так Советую еще раз обратить Учение в потребность каждого дня. Советую наблюдать, насколько успешно будет окружающее. При тесных группировках нужно особенно следить за взаимными помыслами, чтобы не отяжелить и не прерывать ток. Многие Учения советуют эту простую дисциплину, но каждая книга должна напоминать, ибо не применяется в жизни самое насущное, самое необходимое.

И для Нас большое счастье, когда можем иметь о ком полнейшую уверенность, как за себя. Так крепка твердыня открытого сердца!

[Dar]

поделюсь своим опытом...
логика простая...
при таком количестве людей на Земле
наверняка кто-то думает так же как я...
такая же логика и выводы...
я пытаюсь войти в состояние возвышенности...
мысленно прочувствовать связь со всем светлым...
Шамбалой... с незнакомыми агни-йогами...
разбросанными по всей Земле...
прочувствовать единение, связь, поддержку, дружбу...
и пр. словами трудно объяснить... но наступает легкое
светлое чувство растворенности в пространстве...
и нарастающий огонь в груди...

а может это только мое воображение...
самовнушение, игра разума... эмоций и чувств...
ведь у меня не открыт третий глаз чтобы вочию
увидеть потоки энергии и убедиться что мои усилия
влияют на мою энергетику, а не остаются в фантазиях...
в голове... в воображении...

[Андрей Пузиков]

Если внутреннее состояние меняется к лучшему, если усиливается энергия, то разве это не реальность? Ведь мы часть мира, и если в нас что-то изменилось, то значит изменился мир. На сколько изменилось что-то вне нас от наших мысленных усилий можно определить только по обратной связи, трезво оценивая внешнюю реальность. Во всем нужна соизмеримость. Знавал людей, которые приписывали своим мысленным усилиям работу, выполненную руками и усилиями других людей.