Цитата: Сообщение от katerina_ Дипломатические возможности урегулирования конфликта исчерпаны. Мы не рассчитываем ни на какую Женеву-2 Дипломатические возможности надо использовать до конца. Срочно собирать Женеву-2 предложила Наталия Витренко, она более опытный политик.
Helen, по вашим прежним комментариям выходит, что вы являетесь горячей сторонницей Натальи Витренко и скептически (или как к конкурентам) относитесь к деятельности супруги Губарева (возможно и к самому Губареву). Оппозиционные киевской хунте силы не настолько сильны, чтобы тратить силы на распри, в столь тяжелое время необходимо объединятся. Разногласия в лагере ополчения опытные контрпропагандисты и политтехнологи сумеют разжечь до большого пожара. Давайте всеми силами, какими бы ни были разными взгляды на тактику, способствовать единению ополчения.
Я далека от политики и совершенно не собираюсь ей заниматься, я полностью поддерживаю Е.П.Блаватскую в том, что пока не будет изменено сознание людей, ничего в политике не поменяется. Вот я и пытаюсь изменить сознание людей. Я заметила, может я и не права, что идет какая-то ревностная борьба за должности, неужели сейчас это столь важно и неужели ради должностей был организован протест? Я на стороне тех, кто спасает страну ради ее спасения.
Сегодня смотрела стрим, как составляли какую-то бумагу, в которой перечисляли: Губарев – губернатор….., Харитонов- губернатор……, до конца не досмотрела, даже стример камеру направлял вверх и разглядывал потолок или голову рядом сидящего. Надо реально смотреть на вещи, что может сейчас сделать министр ДНР? Да ничего. Кто ее слышит в других странах? Да никто. Всему свое время. Сейчас надо идти единым фронтом и не ставить палки в колеса тем людям, именно у которых сейчас есть возможность выйти на уровень страны и международный уровень.
"Отряды украинских радикалов из "Правого сектора" взяли под контроль приднестровский участок молдавско-приднестровской границы. Со стороны Винницкой области активно строятся заграждения и роются окопы. Дороги, ведущие в ПМР со стороны Одессы, усиленно контролируются. Из Бухареста раздаются призывы к румынизации Молдавии, а в Тирасполе опасаются аннексии со стороны Киева.Заместитель приднестровского парламента Сергей Чебан рассказал "Независимой газете", что приднестровцы, которые едут в Одессу, подвергаются досмотру членами "Правого сектора", при этом украинская милиция держится в стороне. На Винницкой границе в два ряда возводятся заграждения из мешков с песком. К работам привлечены мобилизованные в украинскую армию люди. По Приднестровью распространяются слухи о "глухой блокаде", в которую непризнанная республика может попасть после майских президентских выборов на Украине. ============ В пресс-службе "Правого сектора" сообщили, что будут ходить по домам недовольных киевской властью.
При этом, участники "новой стратегии" будут называться «черными человечками».
«У нас есть полная база контактов участников пророссийских митингов. То есть, адреса, телефоны и другая контактная информация. Поэтому «человечкам» ничего не стоит прийти к кому-то «в гости» или встретить около магазина», — рассказал глава пресс-центра «Правий Сектор — Схід» Игорь Мосейчук" ================
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
В Киеве, в Центре современного искусства М17 состоялась презентация культурологического проекта Украинский Культурный Фронт "Осторожно, русские!"
Поярков - дебил в клетке сидит, тоже один из кандидатов в президенты... Очередная мерзость, подобная кричалке, что исполняют сейчас на стадионах футбольные ультрас...
А поганые зажгли монастырь Печерской Святой Богородицы
1. Радослав, кто по вашему здесь "поганые"? 2. Нравственные оценки, и чувство вины, которое традиционно пытаются вызвать подобными цитатами, не учитывает особенности древних источников и возможность политизации такого источника при даче оценок. Например, касательно данного источника (Ипатьевская летопись) "Д. С. Лихачев высказал мнение, что в ней соединились три повести, причем соединение это сделано небрежно и противоречиво – версия Ольговичей, канонизировавших Игоря, написанная в житийном стиле; переяславская версия – нейтральная, и киевская – оправдывающая Изяслава и обвиняющая Олъговичей и Давыдовичей". 3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.
Несмотря ни на что, хунта, при поддержке своих хозяев с Запада, начала атаку новороссийских республик. Сегодняшний штурм Славянска – это только первая ласточка наступления хунты. Победа над хунтой потребует особых усилий и подготовки от Сопротивления в целом, его лидеров, бойцов и командиров. Как раз теперь проходит проверка народных республик на их политическую дееспособность, на способность организоваться и защитить самих себя.
Нельзя в канун Дня Победы лишь предаваться воспоминаниям и надеяться на действие магической даты 9 Мая, которое проявится само по себе, помимо действий масс. Необходимо активно бороться, это лучшая дань прошлым победам и залог побед будущих.
Курс на Федерацию Новороссии правилен, поодиночке народные республики с большой вероятностью будут раздавлены хунтой. Чтобы организовать своё народное государство, необходимо помнить о главной задаче – о взятии всей власти в руки советов республик. Проведение референдума – это всего лишь способ подтвердить статус самостоятельных республик формальным решением народа. На деле независимость приобретается самим народом через его деятельность, в том числе и на поле боя, а не исключительно на участках с бюллетенями. Срыв президентских выборов на территории республик, помощь в их срыве в областях Украины – не менее важная задача. Блокирование участков, призывы к бойкоту в течение всей предвыборной кампании и в день голосования – одни из некоторых методов по срыву выборов президента хунты. Наверняка на местах придумают ещё не один действенный способ сорвать фарс киевской хунты.
Республикам необходимо собирать силы для отпора через мобилизацию своих сторонников. Нельзя спать и ждать, пока все отряды не разобьют поодиночке. Необходимо объединять свои усилия в борьбе, координировать действия и не допускать уничтожения своих сил по частям. Если придёт вооружённая помощь, подкрепления из остальных городов, то хунте придётся несладко в попытках взять Славянск, другие города. Оборона Славянска уже сейчас воодушевляет, хунте не удалось его взять с наскока. Тем не менее, пассивная оборона губительна в длительной перспективе, надо брать инициативу на себя и навязывать свою волю противнику. Мобильная оборона с контратаками намного выгоднее пассивного ожидания нападения сил хунты.
Надо использовать, объединять лучший опыт, полученный в других городах и республиках, областях. Уже ясно, что стандартные здания для взятия власти в городе – это здания администрации, совета, СБУ и МВД. Суды, прокуратура, казначейство важны во вторую очередь. После контроля над этими зданиями и, что самое важное, над структурами, системами их связи с Киевом, можно говорить о взятии власти в народные руки в конкретном районе, городе.
Образование Советов в республиках снизу доверху должно быть повсеместным. Здесь уже есть наличный опыт в Луганской области. Советы на базе предприятий или территориальные Советы – на практике станет ясно, какая форма сейчас более целесообразна для конкретной ситуации и региона. Никаких самозваных губернаторов, мэров, «сливающих» протест, не должно быть на территориях республик в системе власти. Если есть органы власти, не признающие республику и де-факто признающие власть хунты, то их надо как можно скорее распустить и провести перевыборы. Исполнительные органы нужно подвергнуть чистке от сторонников хунты и молчаливых соглашателей с нею. Нужно наладить взаимодействие в любых доступных и целесообразных формах внутри республик и между ними, оно и есть основа для Федерации Новороссии как единого государства.
В целях обороны необходима централизация власти у военных комитетов Советов республик. Целесообразно изъятие ими оружия со складов, проведение набора в армию самообороны новороссийских республик, чтобы получить действенный инструмент – собственную армию Федерации Новороссии. При этом осуществление власти на своей территории подразумевает упразднение погранохраны хунты, что на границах, что в аэропортах, и открытие притока людей и ресурсов извне. Абсолютно необходимо прекратить отправку налогов в Киев, остановить выкачку хунтой ресурсов из Новороссии. Важнейшей мерой является проведение собственной агитации через местные радиостанции, телеканалы, которые необходимо наряду с телевышками взять под контроль. Благо пример Мариуполя уже есть сейчас перед глазами. При этом необходимо прекратить телевещание телеканалов хунты на территории республик.
Одной из главнейших форм борьбы будет не только вооружённая борьба, но и забастовочная. Уже сейчас начались забастовки. По мере ухудшения ситуации в хозяйстве недовольство масс будет нарастать. Надо уже сейчас готовиться в республиках Новороссии, областях Украины к проведению масштабных политических забастовок, они не за горами.
Все видят, сколько потребовалось усилий и времени хунте, чтобы собраться и нанести не самый большой по силе удар. Нет ничего невозможного в победе над ней. Собранность, целеустремлённость, сознательность, сплочённость, активная деятельность обеспечат народную победу над хунтой. Вся власть народу и его Советам!
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 27.04.2014 в 11:17.
Речь шла о летописях, насколько помню. А что там у церкви - это другая проблема. К теме беседы не относится
Грамотными на Руси в период данных летописей были люди при церкви и сами священники, равно как и ими разрабатывались и распространялись соответствующие понятия. Данный документ найден при Ипатьевском монастыре. Летопись составлена в конце XIII в. Или вы думаете, что "народ", прыгая через костёр на Ивана Купалу, или возлагая куличи и яйца на могилы в православную Пасху (всё это распространённые "языческие" обряды) сам рождал подобные самоназвания?
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.
Нет, я не горячусь. Я больше 20 лет знаю о неизбежности происходящих событий. Теория Л.Гумилева в действии. Модель работает. Украинцы - субэтнос российского суперэтноса. Но они моложе русских, если вы видели хронологические таблицы Гумилева. А это значит, что: 1. Украинцы формируются в самостоятельный этнос. 2. Наступает фаза перегрева. 3. Украина - этническая химера. В нынешнем виде она обречена. 4. Формирование этнической идентичности, этнических стереотипов поведения упираются в формулу: Украина - не Россия. Ну, да ладно. Но есть другая, навязываемая: Украина- це Европа. 5. Рост враждености к материнской культуре неизбежен, иначе этнос не состоится. Поэтому Украина - не Россия будет работать и модифицироваться и напрягать отношения между русским субэтнносом российского суперэтноса и нарождаюшимся украинским этносом. 6. Так же было между франками и германцами. 7. Но... и вот это НО, самое гнусное и трагичное для нарождающегося этноса ураинцев - еврохохлы. Украинцы и русские могли бы жить как части одного суперэтноса. Но стереотип Украина -це Европа это насилие над органичной частью российского суперэтноса - украинцами. 8. Раздел будет огненным, кровавым. Ибо еврохохлы мира не хотят. Они часть европейского суперэтноса и сейчас ведут войну за территорию. Они выиграют. Временно, но выиграют. И тогда украинский этнос погибнет, так толком и не родившись. Они станут еврохохлами - т.е. частью европейского суперэтноса. Но частью даже не второго сорта. А презираемой и пренебрегаемой чужеродной искусственной частью православного суперэтноса, оторвавшегося от этнических корней и стереотипов поведения и своей истории. Они будут считать, что их 400 лет угнетали и оккупировали русские. 9. Насилие породит злобу на весь окружающий мир. Они все выродятся в антисистему. И евразийская система приступит к планомерной ее ликвидации. Хохол будет проклятым на всем пространстве Евразии. Сейчас он роднее чеченца, казаха, таджика. Но через 50 лет он будет враждебен всем нам, евразийцам. Между русским и таджиком будет меньше разницы, чем между русским и хохлом.
10. Это то, о чем я говорил. Мы, русские, никогда не простим им предательства. Через одно, два поколения этот этнический стереотип поведения (хохол - синомим предателя), закрепится на ментальном уровне россиян. Они будут хуже поляков, хуже любого враждебного россиянам племени. 11. Украинцы могли бы состояться как самостоятельный этнос и при случае перехватить в симбиозе у русских скипетр евразийской империи, тем продлив ее жизнь лет еще на 200. Но они встали на путь вырождения в еврохохлов, в антисистему. Или они осознают опасность и уничтожат еврохолизм, или падут и будут уничтожены как этнос. 12. Наше отношение к ним активизирует этот процесс. И у них всего несколько лет. Но происшедшее уже сделало их прокаженными в глазах русских. Смогут ли искупить? Успеют ли? ИМХО уже поздно. Сделанное не воротишь. Но если восстанут дружно, то разделятся по другой линии. И тогда украинский этнос как самостоятельный не состоится, он останется субэтносом российского суперэтноса.
Вот такая грустная альтернатива. Но все прогнозы евразийцев, православных святых были грустные.
3. ninniku погорячился и пошёл по пути, на который нас толкают политтехнологи Запада: устроить драку между русскими и украинцами. В семье два родных брата могут подраться и наговорить друг другу много резкого и обидного, но народная мудрость требует родство ставить выше отдельных обид и не доводить до точки невозврата. Да, тяжёлое время, и мы должны всеми силами удержать мир, ибо разбить легко, а склеить бывает уже невозможно.
Нет, я не горячусь... 3. Украина - этническая химера. В нынешнем виде она обречена. ... 5. Рост враждености к материнской культуре неизбежен, иначе этнос не состоится. ... ... НО, самое гнусное и трагичное для нарождающегося этноса ураинцев - еврохохлы. ... 8. Раздел будет огненным, кровавым. Ибо еврохохлы мира не хотят. Они часть европейского суперэтноса и сейчас ведут войну за территорию. Они выиграют. Временно, но выиграют. И тогда украинский этнос погибнет, так толком и не родившись. Они станут еврохохлами - т.е. частью европейского суперэтноса. Но частью даже не второго сорта. А презираемой и пренебрегаемой чужеродной искусственной частью православного суперэтноса, оторвавшегося от этнических корней и стереотипов поведения и своей истории... 9. Насилие породит злобу на весь окружающий мир. Они все выродятся в антисистему. И евразийская система приступит к планомерной ее ликвидации. Хохол будет проклятым на всем пространстве Евразии... 10. ... Мы, русские, никогда не простим им предательства... .
Лев Гумилёв, на которого вы ссылаетесь, действительно имел интуицию, подобно его родителям-поэтам (в хорошем смысле этого слова), и в эзотерическом подходе "интуиция" является одним из главных средств. Но коллеги-историки недолюбливают Льва Гумилёва за то, что он перепрыгивал от субъективных наитий прямо к научным заключениям и заявлял, что они научно доказаны, что на поверку оказывалось не так. Что такое вышеназванное "наитие", "интуиция" и пр.? Многие знакомы с текстами, полученными в состоянии ясновидения, так называемые «пророчества». Те, кто серьёзно занимались подобными вопросами, знают, что «образы» и «пророчества» явлены в иных системах историко-смысловых координат, нежели это видится здесь, в физическом плане. Это, так сказать, уровень акаши, предположительно, пятимерный план. Те же пророчества Нострадамуса имеют бесконечное число интерпретаций. Теория Гумилёва о пассионарности и длине обнаруженных им циклов действительно работает и в большинстве своём правильна. Но вот разбиение им человечества на народы, нации, этносы и субэтносы сделано с эзотерической точки зрения совершенно поверхностно, с полным отсутствием понимания даже элементарных делений, названных у Синнетта в «Эзотерическом буддизме» и у К.Х. в «Письмах Махатм». В «Тайной Доктрине» дано продолжение теории и сказано о нескольких волнах воплощающихся народов. На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна. Так вот, касательно погорячился. При неоднозначности «наитий» и результатов «интуиции», недопустимо это переносить на прямую политическую деятельность или «гарантированные» прогнозы. Можно так предполагать, а уверять других – это погорячился.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 27.04.2014 в 12:50.
«Путин: Украина, вам выпал сектор Приз. А призы сегодня от спонсора - Евросоюза! Украина – Я беру приз! Путин – Я предлагаю не открывать черный ящик, и даю вам скидку на газ. Украина – Я беру приз! Путин – кроме скидки на газ, мы даем вам льготы на поставки ваших товаров в Россию и страны СНГ . Украина: Приз! Путин– (заглядывает в черный ящик)…. мдя… вместо содержимого этого черного ящика я предлагаю вам скидки на газ, льготы на поставки ваших товаров в Россию и СНГ, и еще 15 миллиардов долларов, без всяких условий. Украина : Приз! Путин : как хотите… (достает из черного ящика печенюшки) – получите!
Отбор в том, что ящик был и есть прозрачный. Чёрный ящик ещё можно было бы понять. В Библейских историях было нечто похожее, продажа первородства за миску чечевичной похлёбки. В нашем случае поступили круче, эту миску даже не дали и не дадут никогда. И печенюшек не будет, это иллюзия. Спросим у наших оранжевых форумчан, где их печенюшки, пусть покажут? Но выбор происходит, его не отменяли. Есть активная сторона. такая как национал-фашисты, которых к власти привели оранжевые. Как сопротивление фашизму становятся активными носители наших, русско-соборных вибраций. Наших пока не пнёшь, не полетят.... Это две стороны определившихся. Но основная масса пассивные оранжево - никакие, у которых полностью выключена система распознавания "добро-зло". И только культура, понимание добра и зла, способность различить их во всех нюансах и обстоятельствах в этой культуре делает нас — полноценными людьми. Мы, наша полноценность и наша личность — результат многовекового труда нашего народа на ниве нравственности. У оранжевых нет культуры, ибо они созданы по технологиям американских психологов. Культура не в том, что бы притащить на майдан пианино, а в том, что бы понимать, в какого можно кидать камни, а в кого нельзя. И вот это им, оранжево-никаким, предстоит решить теперь под напором лживых СМИ. Ящик по прежнему прозрачный, очки чёрные.
Последний раз редактировалось adonis, 27.04.2014 в 13:00.
На мой взгляд украинский народ является как и целая группа других окружающих Россию (и даже пронизывающих) народов – буферным, соединяющим тело Азии с Западом (Запад имеет аналогичные буферные народы, подобные полякам). Буферные народы – это соединительная ткань, иногда принимающая даже подобие целого органа, но эволюционно не рассчитанная на самостоятельное существование. Теория субэтносов – это попытка объяснить отличие крупных народов от малых, в её постановке – ошибочна
Согласен с этим. Теория Гумилёва замечательна, но не учитывает многие факторы и не работает в случае с малыми народами. Я уже не говорю про то, что Гумилёв совершенно не учитывает эзотерический фактор. Украинцы (латыши, чукчи, якуты) как отдельный этонс не сформируются никогда. И как субэтонс - тоже. Литовцы имели своё государство, латыши и эстонцы не имели. Литовцы с поляками могут составить один этнос и иметь государство. Украина никогда не будет государством. Возможно два государства - Галиция и Новороссия, центр должен будет примкнуть либо к тем, либо к другим.
"Москаль" не русский, русский не "москаль"? Правый сектор меняет имидж
На всеми любимой программе «Рассмеши комика» львовские парни заявили, что они любят русских и ненавидят москалей, на что удивлённые ведущие спросили, но мы же живём в Москве, значит, москали, на что ребята ответили « какие-же вы москали».
Я обратился к Википедии , прочитал там, что москалями называли в Малороссии российских чиновников и солдат, причём если украинец становился одним из них, тут-же становился москалём. Но моё удивление вызвало, что последнее время эта статья начинает усиленно правиться, вплоть до удаления. Мне стало интересно, откуда такая активность. Оказалось, что с Украины последнее время ведётся активная очистка Интернета со стороны правого сектора. С You Tube удаляются ролики, пропагандирующие фашизм со стороны правого сектора. Википедия. на статье «Правый сектор» после доброй сотни правок со стороны правого сектора их вообще заблокировала. В чём же дело? Напрашивается ответ, что они хотят стать «Белыми и пушистыми» перед мировым сообществом.
Давайте проверим:
Если вы наберёте «Правый сектор» «В Контакте» вы увидите вполне лояльное сообщество , если вы выйдете на официальный сайт «Бандеровець» , то призыва к фашизму вроде нет, если не копаться, конечно , найдёте, вроде «Шлях воина», и то прочитать не сможете. Да что-же такое этот Правый сектор, и откуда он взялся:
«Правый сектор», возник в целях упорядочить разрозненные экстремистские группы, которые принимали участие в одних из первых протестов Евромайдана. Инициатором создания движения стала организация ««Тризуб» имени Степана Бандеры», К нему присоединились «Патриот Украины», Социал-национальная ассамблея, УНА-УНСО, «Белый молот», «Братство», а также футбольные хулиганы, организованные Порошенко.
А вот боевая организация «Патриот Украины» законспирировалась конкретно. Ещё два месяца назад она хвасталась, что она создала ячейки по всей Украине, давала указания, даже карту опубликовала, в Крыму где-то в Феодосии, например. А потом, если её искать в Интернете, она якобы не существует, а для особенно настырных, надо ввести пароль и фамилию Но опоздал, снова появился вполне миролюбивый сайт.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
