Россия и Мир, события.

[gog]

Сообщение от Антон

Однажды почти нарвался в Словакии просто из за того что говорю по русски без акцента. Для этих народностей потому 9. Мая означает победу одного зла над другим. Но русским это не понять...

Запад когда понимал Россию?

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.

Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.

Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).

То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?

Да, связь нацистов с черной магией, но тут и Англия и Америка тогда да и весь Мир сегодня не исключение. Ну, а эксперименты Павлова на детей и т.п. много отстаёт?
Эх, это долгий рассказ, да и эпоха - Армагеддон. То, о чем надо заботится сейчас - чтобы такие кровавые решения захвата и удержания власти не повторились. Вот зачем нужно смотреть трезьво на эпоху. То что и сегодня пропаганда и ложные ценности, факт. Хотя просто за инакомыслие на ГУЛАГ сегодня не посылают....

[Антон]

Сообщение от gog

Запад когда понимал Россию?

У России есть черты, которые Запад не только понимает, но и любит. Во Франции особенно. Хотя поведение "руссо туристо" (безкультурие при денгах) сегодня сюжет для анегдотов даже у самих туристов. Но что поделать, опять-таки эпоха.

Но держатся за якобы "славное прошлое" которое для всех остальных, кто соприкасался, было трагедией (с исключениями, конечно) и создаёт то непонимание...

Вот гордились бы русские "Серебрянным Веком" и возрождали те традиции и культуру! Кто в мире не чтит Станиславского, Толстого, Рериха? А в Советский период? Заводы тракторов? Хоть качество? Гагарин, ладно, но вклад в культуру? Нет, культура в ту эпоху как и сейчас была изгнанником (с исключениями).

И вот, покаяние освободило бы от дурного наследства Советско периода, за что и выступает интелигенция, которя и при царе смотрела на Зарад, хотя тогда больше было на что смотреть...

Да, Россия может стать колыбелью возрождения культуры, освободившись от дурных влияний ей не свойственной попкультуры. Но освободится предстоит и от культа колхозника. Те ценности общего (государственного) имущества с точки материализма ложны и исскусственны. Как капитализм не совместим с духовностю, так коммунизм не совместим с материализмом, который по сути эгоцентризм. Этот урок как бы должен быть усвоен.

[gog]

Сообщение от Антон

Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.

Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).

То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?

Да, связь нацистов с черной магией, но тут и Англия и Америка тогда да и весь Мир сегодня не исключение. Ну, а эксперименты Павлова на детей и т.п. много отстаёт?
Эх, это долгий рассказ, да и эпоха - Армагеддон. То, о чем надо заботится сейчас - чтобы такие кровавые решения захвата и удержания власти не повторились. Вот зачем нужно смотреть трезьво на эпоху. То что и сегодня пропаганда и ложные ценности, факт. Хотя просто за инакомыслие на ГУЛАГ сегодня не посылают....

Да уж.Помню ещё в начальном классе иногда преподавать к нам приходил фронтовик,когда учительнице начальных классов по тем или причинам случалось отсутствовать. Никогда не забуду,как он в подробностях рассказывал и плакал,когда вспоминал эпизоды войны. Однажды зашли в какую то деревню и увидели колодец заполненный убитыми женщинами и детьми. Хоть и режим сталинский был не сладкий,но через беззащитных детей и женщин не перешагивал

[Iris]

Сообщение от Антон

Однажды почти нарвался в Словакии просто из за того что говорю по русски без акцента.

А вы старайтесь говорить с акцентом, желательно английским. (хотя тоже смотря на кого нарвешься)

Сообщение от Антон

Для этих народностей потому 9. Мая означает победу одного зла над другим. Но русским это не понять...

Это было не понять и Н.К. Рериху - наверное, он был по жизни непонятливый Вот его очерки о ВОВ. Найдите там что-нибудь в подтверждение этого тезиса http://www.roerich.kz/books/Pobeda.htm
Особенно вот эти строки:

Вы пеняете, зачем я называю русский народ великим. Но как можете вы во дни величайшего русского подвига сомневаться в истинной сущности нашего народа?! Вы судите прискорбно опрометчиво. Вы говорите о том, чего не знаете, а ведь это уже свойство несправедливости. (...)
Ведь вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен.
Русский народ почтил и Александра Невского, и Суворова, и Кутузова. Патриарх Сергий, наверно, чтит Сергия Радонежского. Среди военных и индустриальных трудов народ почитает великих ученых и художников.(...)
Затхлы ваши упреки. Порождены они серым зарубежьем. Вот Борис Григорьев ругмя ругал народ русский. Небось ему стыдно и хотелось бы отобрать обратно все мерзости сказанные, да не отобрать!

Народ русский чтит и Минина, и Пожарского, и Дмитрия Донского, и всех, потрудившихся во благо. Но ведь многое до вас не доходит или еще не дошло. Прочистите уши, промойте глаза и заново осмотритесь.

Очерк так и называется - "НЕБЛАГОДАРНОСТЬ"

Сообщение от Антон

И вот, покаяние освободило бы от дурного наследства Советско периода, за что и выступает интелигенция, которя и при царе смотрела на Зарад, хотя тогда больше было на что смотреть...

Начните с себя. Кайтесь на здоровье - никто не мешает.

[gog]

Советский солдат с чешским ребенком на руках.

[Антон]

Сообщение от gog

Однажды зашли в какую то деревню и увидели колодец заполненный убитыми женщинами и детьми. Хоть и режим сталинский был не сладкий,но через беззащитных детей и женщин не перешагивал

Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...

[Антон]

Сообщение от gog

Советский солдат с чешским ребенком на руках.

[gog]

Сообщение от Антон

Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...

Да нет ,не выдумки. Наших насильников расстреливали наши же. Слышал что в лагерях у фашистов пленные европейцы получали посылки из дома в то время как россиян сжигали в крематории. На счёт зверств. ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ СВОЮ НЕРВНУЮ СИСТЕМУ,ЕСЛИ ВЫ УВИДИТЕ ЧТО ВАШЕМ ДОМЕ РОДНЫХ ЗАКОПАЛИ ЖИВЫМИ, ВЛОМИВШИСЬ ВНЕЗАПНО. Я к примеру за свою адекватность не ручаюсь

[Антон]

Сообщение от Iris

Ведь вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен.

Как можно говорить о здоровии народа вообще? Известно что тех, кто небыли достоточно "здоровы" для подвига, поджыдал в тылу пулемёт...

Против Германии воевала и Франция, Английская Империя, и Америка, но только те страны, которых "освободила" Красная Армия остались оккупированными после войны. Да и перед тем, как вошли немцы, Прибалтика была уже "освобождена" от фашизма. Не находите это странным? Да и в Польше "освобождена" была та територия, на пример Катынь... где немцев ещё небыло перед Великой Отечественной, но всё это только пропаганда и выдумки...

Собственно Латвия, перед "освобождением", в 40-вом, была процветаюшей страной, с таким всенародно любимым правительством, какого у нас уже некогда не будет. Об этом можно прочесть в дневнике Рихарда Рудзитис, которого как и других членов Рер. общ. Большевыки отправили в Сыбирь, (кого не расстрелили на месте) ну а мы, неблагодарные, ни как не можем полюбить "освободителей"...

Всё и так понятно в рамках Армагеддона, и у России там была своя роль. Много крови потекло у большинства народов, и была Мировая война, которая только у Русских - Отечественная, опять почему-то.

[gog]

Сообщение от Антон

Всё и так понятно в рамках Армагеддона, и у России там была своя роль. Много крови потекло у большинства народов, и была Мировая война, которая только у Русских - Отечественная, опять почему-то.

Вторая мировая с сентября 39 по сентябрь 45-преподавали с 4-го класса. Отечественная начинается с момента нападения на СССР с 22 июня 41 года. Что,на Россию конкретно не было нападения целенаправленно ,чтобы стереть с лица Земли?

[Антон]

Сообщение от gog

Наших насильников расстреливали наши же. Слышал что в лагерях у фашистов пленные европейцы получали посылки из дома в то время как россиян сжигали в крематории.

Не слышал об массовом расстреле насильников, а вот о том что мол, пропаганда поощряла насилование фашистских женщин, это да. При этом, "фашистами" были и поляки и прибалты, т.е. все, через кого проходила Красная Армия. Отлично понимаю моральное состояние любой армии в войне, когда все зверские инстинкты выпущены на волю. Потому и не надо герозировать войну и воиска. Красная Армия победила Нацистскую, но освободила только Россию (для Сталинского террора), но оккупировав при этом все вблизь находящийся страны.

Вот такая пропаганда.

[gog]

Сообщение от Антон

Потому и не надо герозировать войну и воиска..

Войну никто не возвышает. Источник второй мировой -фашизм. Любому агрессору нет оправдания. Защищаться объязаны

[Антон]

Сообщение от gog

Вторая мировая с сентября 39 по сентябрь 45-преподавали с 4-го класса. Отечественная начинается с момента нападения на СССР с 22 июня 41 года. Что,на Россию конкретно не было нападения целенаправленно ,чтобы стереть с лица Земли?

Известно что Гитлер искал lebensraum по направлению на Восток. Так же изветно что Большевики пытались построить Мировой социализм (с помощю террора), уничтожая высший класс, кроме рабочих и согласных (некоторых). Обе встретились по середине Польши. Столкновение было не избежно. Оба рассеяли свои силы друг против друга. Победу одержала Красная Армия, но Коммунизм так и не встал на ноги. Такая история.

Если бы миролюбивое Советское правительство жило у себя, ни кого не трогая, и вдруг зверская Гитлеровская армия напала на Святую Русь, и не дойдя до Москвы, терпела поражение, и тогда славная Крассная Армия отбыла врага аж до Берлина, освободив от ига все другие страны, благодарные правителя которых заключили бы соглашения содружества с Великой Страной... но немогли подписать они эти соглашения потому что были расстреляны уже ещё до того как немец ступил ногу на их землю. Это немец якобы шел "освободителем" на эти страны. Много "освободителей" у нас. Теперь и Америка "освобождает" Ближний Восток, и опять встречает не благодарность...

[Антон]

Сообщение от gog

Войну никто не возвышает. Источник второй мировой -фашизм. Любому агрессору нет оправдания. Защищаться объязаны

С этим в полне согласен.

[gog]

Сообщение от Антон

Известно что Гитлер искал lebensraum по направлению на Восток. Так же изветно что Большевики пытались построить Мировой социализм (с помощю террора), уничтожая высший класс, кроме рабочих и согласных (некоторых). Обе встретились по середине Польши. Столкновение было не избежно. Оба рассеяли свои силы друг против друга. Победу одержала Красная Армия, но Коммунизм так и не встал на ноги. Такая история.
.

Вы меня заставляете защищать сталина............. . Я же сказал:"любому агрессору нет оправдания". Но в России нет семей,не потерявший родных. Это вам понятно или нет? И виновен в этом фашизм напавший конкретно на нашу родину.
А Коммунизма никогда ещё на Земле не было.чтобы ссылаться на него.

[Said]

Сообщение от Антон

Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...

Сообщение от Антон

Не слышал об массовом расстреле насильников, а вот о том что мол, пропаганда поощряла насилование фашистских женщин, это да. При этом, "фашистами" были и поляки и прибалты, т.е. все, через кого проходила Красная Армия. Отлично понимаю моральное состояние любой армии в войне, когда все зверские инстинкты выпущены на волю. Потому и не надо герозировать войну и воиска. Красная Армия победила Нацистскую, но освободила только Россию (для Сталинского террора), но оккупировав при этом все вблизь находящийся страны.

понимаете Антон, было бы не с чего, да так случилось, что у нас эта лапша на ушах недолго висела, да попытки разобраться во всем ее снимают. Вам же полощут мозги а попытки очухаться и в помине нет. благо хоть Котынь с расстрелом тысяч оказалась фальшивкой, можно сказать и будет так далее.

Вам задам один вопрос? Неужели вы думаете, что убить немца, еврея или прибалта намного больнее чем русского.

gog а что вы знаете о Сталине? Имею ввиду правды, а не вымыслов. Как вы можете судить ту эпоху не разобравшись в том, что приподнесли товарищи корейко и тов. Хрущев.?

[Антон]

Сообщение от gog

Вы меня заставляете защищать Сталина............. . Я же сказал:"любому агрессору нет оправдания". Но в России нет семей,не потерявший родных. Это вам понятно или нет? И виновен в этом фашизм напавший конкретно на нашу родину.
А Коммунизма никогда ещё на Земле не было.чтобы ссылаться на него.

Вы говрите о потерях при войне, или о тех кого замучили или расстеляли Большевики? Первые хоть пали как герои, но жертвам Болшевиков осталось толко отчаяние безисходности и ненависть. Тут скорее можно винить самоубийство жены Сталина... чем ког-то другого.

От Больш. наиболее пострадал русский народ, так же как и другие бывшие соц. страны, но почему тогда только русские возвеличают этот период? Все согласились бы на том что это было аггрессией, террором, ложными идеями, и перевернули страницу и пошли дальше.

Согласен что Большевики замарали понятие общего добра, но в записях Е.И. (или Н.К. точно не помню) скалано, коммунизм мёртв. Знаете то место, наверно.

[Said]

Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.

[Антон]

Сообщение от Said

благо хоть Котынь с расстрелом тысяч оказалась фальшивкой, можно сказать и будет так далее.

Есть материал об этом? А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло...

Есть зато документы, которых Горбачёв послал Польскому правительству про расстре офицеров в Катынь. Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...