Россия и Мир, события.

[beam]

Сообщение от adonis

Если не бросить грязью - день насмарку.
Слово "бабло" люди употребляют тогда, когда жутко завидуют имеющим деньги. Свои заработанные финансы "баблом" не называют. А когда не могут, но очень хочется, тогда и возникает завистливое "бабло". Очень характерный сленг для оппозиции.
Герои войн и конфликтов тоже не топ менеджеры, может и в них грязью? И хотя я лично против наград, но людям пока это надо и это правильно. Прибавка к пенсии тоже элемент справедливости. Те, кто всё мерят "баблом" никогда не поймут другую сторону, для которых труд это радость сама по себе. Их личное совершенствование в мастерстве им дороже ворованных денег.
Вот по этому признаку мир и будет разделяться. Нельзя всех загонять в общую для всех систему, в капитализм или в коммуну. Поэтому не может быть единой "национальной идеи". Задача президента обеспечить возможность параллельное существование частной и коллективной собственности. Пока частники не вымрут естественным образом при невозможности ассимилировать новые огненные волны. Труд и "бабло" будут разъединены, как сегодня уже разъединены комбайнёры и кутюрье, как разделены в нашей стране педики и нормальные семьи. Нечто подобное, как модель, описала Анастасия. Не отбирать деньги как в 1917, а просто отделится введя другую шкалу ценностей. отличную от Сатурнянской. И пусть одни частники мучаются проблемой в каком банке спрятать деньги, что бы их не экспроприировали большие банкиры как на Кипре, а другие неудачливые частники завистливо будут бегать вокруг них, проклиная бабло акционеров и ещё больше проклиная тех, кто наплевал на деньги.
Наличие параллельных систем с различными шкалами ценностей необходимо для добровольного выбора.

Если бы Вы знали, насколько я хуже того, что Вы можете вообразить, Вы были бы еще огненнее!
Просто я смеюсь - над цинизмом и фальшивым пафосом власти, над ее ложью и изворотливость, над запугиваниями и угрозами, возведенными в государственную политику, над тем, как гниющая макушка заражает своей гнилью всю страну - я смеюсь над этим.
Над верой в лучшее смеяться нельзя, по этому я и не смеюсь над пророчествами от adonis`a, который часто говорит о том, как "будет".
Вы удивитесь, когда разовьетесь настолько, что сможете немного прозревать будущее - хотя бы ближайшее. В нем и близко нет того, о чем мечтаете Вы и многие другие чистые, но наивные люди.

А к Вашим ( и не только к Вашим, но и Ваших единомышленников) манерам - вести диалоги с целью доказать истинность своей позиции через оскорбительные и унизительные высказывания - к этому я отношусь философски спокойно - чувство юмора защищает меня от глупых укусов, по этому тратящие яд на меня, недостойного - тратят его напрасно.
Но от Ваших постов - всегда очень грустно. , и я просто вынужден смеяться.

[beam]

Сообщение от ninniku

Почему плохо? Не плохо. Просто констатация.
Но я вас понимаю. Суть всего вашего поста проста - Не Стоит Людям Говорить (повторять) Правду
Главное успокоить, пообещать всем и все. Говорить о том, что все будет хорошо и всем будет хорошо.
Благими намерениями....

Суть в том, что меня удивляет, когда достаточно развитые люди считают мифы двухтысячелетней давности единственно верной мировоззренческой концепцией, обязательной для всех, а кто не согласен - того сожжет огонь.
А когда правду и истину пишут с больших букв, а местоимения - не по правилам, меня это не удивляет, уж привык, но это печалит.
Потому что такое отношение к мифам и к людям - они как-то между собой связаны?

[Panzer.Tolik]

удалил дубль

[Panzer.Tolik]

Сообщение от beam

а кто не согласен - того сожжет огонь

а вы таким людям процитипуйте Евангелие от Луки, 12:49 : "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! "

[beam]

А Вы уверены, что им надо обязательно что-то процитировать жирным черным текстом, из области личных субъективных пристрастий?

[Iris]

Сообщение от beam

Для мня ключевым словом было "соглашусь".

Да нет, именно "говорить" - вы же будете соглашаться с "говорящими".

Сообщение от beam

из области личных субъективных пристрастий

Еще один образец т.н. логики.
У одной стороны (не будем показывать пальцами) глубокий объективный анализ.
У другой стороны - "личные субъективные пристрастия".

Вот и поговорили

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._2889681.shtml

Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм

Отклики читателей доставили:

- Удивляюсь как иностранными агентами не признали самих журавлей. Они же регулярно общаются с зарубежьем, да еще и периодически оттуда кормятся.
- Надеюсь теперь с журавлей возьмут подписку о невыезде?
- А после пыток они во всем сознаются.
- А где политическая деятельность? ну Голос понятно - выборы дело политическое. А причем тут гнездование журалей.
- Вы не в России живете, что-ли? Ситуация проста и незатейлива - журавли прилетают в заповедник из-за границы, значит - иностранные шпионы. Прилетают не с пустым желудком, а с пищей в нем - это уже усугубляет ситуацию, т.к. налицо иностранное финансирование. Так что ваше недоумение непонятно, просто знать надо, КТО руководит страной.

[ninniku]

Сообщение от beam

Суть в том, что меня удивляет, когда достаточно развитые люди считают мифы двухтысячелетней давности единственно верной мировоззренческой концепцией, обязательной для всех, а кто не согласен - того сожжет огонь.
А когда правду и истину пишут с больших букв, а местоимения - не по правилам, меня это не удивляет, уж привык, но это печалит.
Потому что такое отношение к мифам и к людям - они как-то между собой связаны?

Чем больше живу, чем больше узнаю, тем больше проникаюсь любовью и уважением к Древним.
Люди и мифы... еще как связаны. Впервые ознакомившись с идеей Мифа в книге А.Ф. Лосева, за нее он сел, я перестал к нему относиться свысока, к Мифу. Миф - модель, прошлого, настоящего и будущего. Мифологичность мышления - единственно возможный способ познания мира. Для нас. Лосев убедительно это показал. Но из этого вытекало, что марксизм-ленинизм это тоже миф. За что он и пострадал.
Вы себе честно признайтесь - все что вы знаете, во что верите, вполне укладывается в определение мифа. Филосовского, конечно.
А в отношении первой части...тут все просто. Каждому - свое, а своему - каждое! Как говорит один мой друг. Оно не требует никаких уточнений, доказательств. Это аксиома. Выглядит как пугалка только для тех, кто ленится думать и любит себя.
Но если поразмышлять годик-другой, найти аналогии, то картина ясная. Двадцать спасутся, миллион погибнет. При такой статистике как раз 144 тысячи и получится.
Ну прям как в случае со сперматозоидами

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Отклики читателей доставили:

Не отчаивайтесь!!!
Это - как раз тот случай, когда "заграница нам поможет", в смысле - журавлям. )) Слиняют они, предварительно обернувшись стерхами, ... и не вернутся больше. ((

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Отклики читателей доставили:

Ну неужели вас не тошнит от этого тотального невежества? Народ пишет нелюбопытный, туповатый, но с амбициями и представлениями о себе любимых...ого-го.
Или вы так же как они думаете? Точнее не знаете о чем идет речь и что такое агент для данного закона?
Вот вы, например, резидент. С точки зрения налогового законодательства. А с точки зрения оперативно-розыскной деятельности, резидент - руководитель агентурной сети. Т.е. главный шпион, руководящий другими шпионами.
И что теперь? Будет обсасывать эти нелепости?
Не вы враг. Но Эхо Мацы. Они манипулируют людским невежеством. Сознательно. Значит и вами, раз вы на этот тлен купились.

[gog]

Сообщение от ninniku

.............Но из этого вытекало, что марксизм-ленинизм это тоже миф. За что он и пострадал.
...........

Учение Маркса и Ленина конечно же не миф. Это мы не достойны и много было не достойных ,могущих отвечать требованию Учения. Потому внутри не достойных это становиться мифом и утопией.Но многие ещё чувствуют Истинность Учения. Меня лично удивил поступок западного обывателя при последнем мировом кризисе,когда там с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.

[ninniku]

Сообщение от gog

Учение Маркса и Ленина конечно же не миф. Это мы не достойны и много было не достойных ,могущих отвечать требованию Учения. Потому внутри не достойных это становиться мифом и утопией.Но многие ещё чувствуют Истинность Учения. Меня лично удивил поступок западного обывателя при последнем мировом кризисе,когда там с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.

Не поленитесь найти Философию мифа А.Ф. Лосева. Даже прочитав начало, вы поймете философское понимание мифа. Миф это не утопия. Это особая форма передачи идей. И с этой позиции станет ясно, что марксизм-ленинизм чистая мифология.
Но миф всегда содержит некое проявление Истины. Иначе сознание его не воспримет и не отразит.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.

Маркс и Ленин - это разные грани общего явления - тенденции на демократизацию общества и, как следствие, его полевения. И то и то есть следствие глубинных процессов, в общем проявляющихся в разрушении традиционализма.
Кстати, никто не помнит, где было сказано о встрече Махатм с Марксом?

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, никто не помнит, где было сказано о встрече Махатм с Марксом?

В ургинской "Общине"

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Маркс и Ленин - это разные грани общего явления - тенденции на демократизацию общества

Непонятно, правда, с какого бока Маркс (да и Ленин) прислонились к "демократизации".
Весь "Капитал" - это обоснование научным методом неизбежности крушения капитализма, истинного источника современной демократии. Причем крушения именно в результате качественного скачка - революции. Обоснование неизбежности и необходимости диктатуры пролетариата на этапе установления бесклассового общества - общины.

В каком месте тут демократия?

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Весь "Капитал" - это обоснование научным методом неизбежности крушения капитализма, истинного источника современной демократии.

Вы как-то слишком узко все понимаете, да еще окрашиваете специфическими предвзятыми черно-белыми цветами, что мешает взглянуть на исторический процесс ширше и увидеть, например, что демократия возникла оченно даже задолго до всяких измов))

Сообщение от Iris

В каком месте тут демократия?

Вот этом самом месте и демократия))
(Правда, насчет диктатуры - это уже вопрос к чекистам, маоистам, полпотовцам и прочим пламенным троцкистам-хунвейбинам. С диктатурой пролов Маркс, очевидно, слегка погорячился, это явно не самое сильное место его трудов. Если бы он знал, что его последователи столько дров наломают и столько кровушки прольют, да с такими плачевными результатами - вычеркнул бы в ужасе все свои "диктатурские замашки")

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Вы как-то слишком узко все понимаете, да еще окрашиваете специфическими предвзятыми черно-белыми цветами, что мешает взглянуть на исторический процесс ширше и увидеть, например, что демократия возникла оченно даже задолго до всяких измов))

Вот этом самом месте и демократия))
(Правда, насчет диктатуры - это уже вопрос к чекистам, маоистам, полпотовцам и прочим пламенным троцкистам-хунвейбинам. С диктатурой пролов Маркс, очевидно, слегка погорячился, это явно не самое сильное место его трудов. Если бы он знал, что его последователи столько дров наломают и столько кровушки прольют, да с такими плачевными результатами - вычеркнул бы в ужасе все свои "диктатурские замашки")

Он не погорячился. Это логическое завершение его учения о смене формаций. Диктатура - это форма осуществления политической власти. Единственно возможная, по Марксу, при смене капиталистической формации. Именно поэтому он называл пролетариат - могильщиком капитализма. Учение о диктатуре пролетариата - завершающая часть учения Маркса. Ленин развил эту часть в практической плоскости.
Что касается демократии, то оба ее отрицали на переходном этапе.
Но Ленин ввел идею постепенного отмирания государства. Начальным условием этого он поставил ликвидацию эксплуататорских классов и постепенное исчезновение классовой борьбы. Он лишь обозначил идею бесклассового общества, но дальше не развил.
Вот в этом плане учение Ленина может пониматься как предтеча истинной демократии. Но демократия в условиях сохраняющихся классовых противоречий есть высшая форма политического обмана масс. Вот это Ленин показал очень убедительно.
Вы видимо молоды и вам не довелось сдавать научный коммунизм и конспектировать Ленина, Маркса и Энгельса.
Марксизм-ленинизм - учение о классовой борьбе, как движущей силе истории и неизбежности смены общественно-экономических формаций. Диктатура - логическое завершение этой смены.

[gog]

Сообщение от ninniku

Марксизм-ленинизм - учение о классовой борьбе, как движущей силе истории и неизбежности смены общественно-экономических формаций. Диктатура - логическое завершение этой смены.

Не значит ли,что Коммунизм-есть диктатура?

[ninniku]

Почти в тему. К классам теперь добавляются касты.
http://www.odnako.org/blogs/show_25480/
В этом плане не вижу разницы между Россией и США.