Как бороться со злом?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, я вам уже предлагал...вести диалог в форме вопрос - ответ, чтобы не растекаться мыслью по древу.

"ставя вопрос об ответственности. Такой великий теоретик, как Вы, Борис, должен бы знать, что в дилемме «кто виноват и что делать» одновременно можно искать ответ только на один из поставленных вопросов, т.к. поиск ответа на один отвлекает от поиска ответа на другой. "

Последовательность ведения разговора со своим собеседником предполагает связанность мысли.
Ответственность, упоминаемая мной в поставленном вопросе...лишь моё желание узнать ваше отношение (на одной ли мы с вами волне )...Какое место в вашей личной жизни занимает проблема, описанная в указанном мной сообщении ...Пост № 8629

Мой тезис последовательно прослеживается в моих сообщениях с самого начала темы. Впрочем, как и у Вас. Картина маслом: я пытаюсь перевести разговор в практическую плоскость, исключительно в которой по моему мнению и возможно нахождение ответа на поставленный вопрос, а Вы упорно уходите в теорию и абстрагирование.
С самого начала говорил Вам - боритесь по силам с тем злом, с которым сталкиваетесь. Дорога покоряется идущему и методы борьбы осваиваются в ходе практического применения, в зависимости от вызовов. Вот и всё. Если не видите зла вокруг, тогда это уже проблема внимательности, либо восприятия. На поприще же, которое не по силам, можете разве что молиться.
Вот, к примеру, мой ответ в теме еще сотни сообщений назад:
https://forum.roerich.info/showpost....postcount=7771
Я и сейчас могу с десяток ответов на вопрос темы дать, но уверен, что все они Вас не удовлетворят. Потому, что потребность в ином, а не в нахождении ответа на вопрос....

[яБорис]

Дмитрий, предлагаю вам... ещё короче...ближе к сути...

Сообщение от Кайвасату

Как бороться со злом? Как видишь зло, так и борись.

Я вижу зло : Пост № 8629
Как предлагаете бороться с ним?
Пока вы не проанализируете причину...приведшую к данному положению вещей...толку не будет.
Ответить можете - в чём причина?
Где тот ПРОТИВОВЕС о котором упоминал Николай Константинович?

[Кайвасату]

Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...

Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Борис наконец-то нашёл беспроигрышный вариант мозгоедства на площадке. Условно. Люди мусорят везде, в городах, в деревнях, в разных странах ... --- Это же плохо. Как с этим бороться ??? Где причина этого явления ? Одного меня волнует эта тема ? Неужели только я здесь такой чистюля ? На вопросы, что конкретно у вас-то не получается на хозяйстве, стирка плохая, пылесос не рабочий, веник растрепался, тряпок нет пыль протереть неизменно следует ... Нет. вы ответьте, как бороться с грязью в городах и селеньях ??? Как, как ? Все ответы уже давно прозвучали, начинать надо со своего места жительства. Видно же невооружённым глазом, что в жилище у Бориса и грязный пол и немытая посуда и вообще, страшно перечислять ... Не вычистив своё жилище, нечего соваться в городские и мировые проблемы мусоросборки.

Речник, вы чего-то боитесь? Дайте комментарий.
Выставляемые вами видео...всё о том же...
Разве нет?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Всё правильно. Я выставляю ролики тех, кто, на мой взгляд, держит свои жилища в чистоте и знает как протирать пыль. Делится опытом с нами. В надежде ... она же умирает последней ...

А что у нас в нашем мире...а конкретней в стране...есть проблемы?
Местами грязь?
Дмитрий меня спрашивает - лично вас это как-то касается...?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.

Затруднение? Нет затруднения. Я просто не вижу целесообразности траты времени и сил на бесполезное занятие. И этот вопрос для меня тоже принципиальный. Мои принципы целесообразности я Вам уже изложил выше, в том числе в вопросах последнего поста. Ответьте на них, и, в зависимости от ответа я оценю целесообразность для меня участия в этом. Пока, повторюсь, всё указывает мне на нецелесообразность...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Затруднение? Нет затруднения. Я просто не вижу целесообразности траты времени и сил на бесполезное занятие. И этот вопрос для меня тоже принципиальный. Мои принципы целесообразности я Вам уже изложил выше, в том числе в вопросах последнего поста. Ответьте на них, и, в зависимости от ответа я оценю целесообразность для меня участия в этом. Пока, повторюсь, всё указывает мне на нецелесообразность...

Разговор не получился...бывает.
Удачи вам.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Разговор не получился...бывает.
Удачи вам.

Было бы желание. Я неоднократно предлагал Вам, Борис, пройти со мной к ответу на заданный Вами вопрос. Но Вы ни разу не пошли мне на встречу и не согласились сделать это на предложенных мной условиях, в основу которых положен принцип прикладного постижения.
Поэтому в очередной раз убеждаюсь на деле в том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос. В этом случае я могу лишь последовать примеру великого Будды: прекратить отвечать на вопросы и констатировать это собравшейся общественности.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Было бы желание. Я неоднократно предлагал Вам, Борис, пройти со мной к ответу на заданный Вами вопрос. Но Вы ни разу не пошли мне на встречу и не согласились сделать это на предложенных мной условиях, в основу которых положен принцип прикладного постижения.
Поэтому в очередной раз убеждаюсь на деле в том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос. В этом случае я могу лишь последовать примеру великого Будды: прекратить отвечать на вопросы и констатировать это собравшейся общественности.

Я не отказывался. Паритет это когда вы не отказываетесь от моих вопросов, а я , в свою очередь, не отказываюсь от ваших.
Паритет это основа любой дискуссии.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Я не отказывался. Паритет это когда вы не отказываетесь от моих вопросов, а я , в свою очередь, не отказываюсь от ваших.
Паритет это основа любой дискуссии.

В рамках темы я шёл Вам на уступки, Борис, развивая предложенные вами варианты, которые не отвечали и даже прямо противоречили предлагаемому мной варианту развития темы. Вы ни разу навстречу предложенному мной варианту не пошли. Если Вы не называете это «отказаться», то можете называть это любым более благозвучным для Вас словом.
Насчет паритета. Вы серьёзно полагаете, что упоминание паритета уместно в ситуации, когда один человек ищет ответа на вопрос, а второй знает ответ и предлагает к нему путь? Если же ищущий на самом деле не ищет ответ или ему «паритет» важнее, чем нахождение ответа, тогда, видимо, пусть обретёт то, что ищет и что ему важнее...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Вы серьёзно полагаете, что упоминание паритета уместно в ситуации, когда один человек ищет ответа на вопрос, а второй знает ответ и предлагает к нему путь?

Вы же не спрашиваете меня как я воспринимаю данную ситуацию?
А воспринимаю я её по-другому. Я считаю, что вы НЕ знаете ответа на вопрос темы. Это легко проверить и очень вероятно, что я заблуждаюсь.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Вы же не спрашиваете меня как я воспринимаю данную ситуацию?
А воспринимаю я её по-другому. Я считаю, что вы НЕ знаете ответа на вопрос темы. Это легко проверить и очень вероятно, что я заблуждаюсь.

Вы могли бы это проверить, Борис, если бы последовали предложенному мной пути, но своим отказом Вы автоматически лишили себя и этой возможности.
Но а предположение Ваше разбивается о простой факт того, что ответ в теме я уже давал. Да и не только я. Если Вы этого не видели или не поняли, или не согласны, то это уже другой разговор, но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.
Что ж, ищите дальше. Что ищите, то и найдёте, а чего в действительности не ищите, то и не найдёте..

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.

Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ. Это вещи разные.
Ведь дать ссылку на свой ответ...проще простого.

[V]

Сообщение от яБорис

Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ.

Более точная формулировка: Вы не знаете ответ, который бы меня устроил.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ. Это вещи разные.

Ведь дать ссылку на свой ответ...проще простого.

И я её дал

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

И я её дал

Ну и хорошо.
Дмитрий, у вас ко мне что-нибудь ещё есть?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, у вас ко мне что-нибудь ещё есть?

Сострадание и желание помочь.
Но Вселенная сказала мне оставить Вас и не трогать.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Сострадание и желание помочь.
Но Вселенная сказала мне оставить Вас и не трогать.

[яБорис]

На пальцах...

Проблема требует решения.

На земляной площадке большая яма. На краю ямы лежит камень. Этот камень нужно сбросить в эту яму.
Для решения проблемы необходимо совершить ДЕЙСТВИЕ
Вперёд!!!
Стоп...стоп...не получается... КАМЕНЬ - очень большой и тяжелый
- чешем репу (осознаём) прикидываем...от того каких размеров камень...какого он веса...способы решения могут быть очень разными (может нужно больше людей, может нужды приспособления, а может понадобится техника.)
Однозначности способов решения нет...ибо каждый решающий задачу-проблему может предложить СВОЙ способ: школьники...свой способ, рабочие - свой, инженеры - свой