Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.
Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.
Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.
Цитата:
Кстати, если вспомнить Библию, то там сказано - что создан Человек по образу и подобию. И если принять это положение, то ментальные построения Соловьева про животное начало рушатся, как карточный домик...
Цитата:
Во-первых, "по образу и подобию Божию" - Вы одно слово пропустили. Во-вторых, не вижу связи между "образом Божиим" и животным началом.
Да это Соловьев про животную природу человека говорит, а по-моему это даже как-то оскорбительно по отношению к Создателю. Если человек создан по образу и подобию, то какая животная природа может быть в нем?
Вот здесь-то по-видимому и находится корень непонимания. Вам (или Соловьеву) кто-то сказал - человек полу-животное. И если человек в это поверил - всё! он попался. Это магия. Формула магии в данном случае заключается в следующем выражении - заставь человека верить в несуществующее и им можно будет потом управлять, как угодно.
Скорей всего "животная природа" может существовать только в сознании самого человека. Т.е. он может думать - вот это животная природа, это не животная природа. На самом деле все божественное, т.к. сделано по образу и подобию нашему.
Цитата:
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь.
Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? Кстати, Вы не ответили на вопрос о детях. Я понимаю, что многое зависит от личности ребенка, но ведь это же не ответ...
Последний раз редактировалось Vladislav, 20.03.2008 в 19:43.
Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
Это же мысль ярко проходит у Тибетца, когда он говорит о божественном андрогине. Каким образом это будет достигнуто - он не говорит (наверно сам не знает), но утверждает, что победное решение проблемы половой энергии записано в звездах.
Последний раз редактировалось Vladislav, 20.03.2008 в 19:51.
Vladislav, нужно уважать системы координат. Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата», а вот насчет человека – да, только касательно человека и уместно говорить об образе и подобии Божьем. Прочитайте внимательно первую главу Библии.
И если уж стоять на позициях Библии, то это вроде некий нонсенс, что человек оказался какими-то путями-судьбами в теле животного, то бишь питекантропа.
Но это так, мысли вслух по поводу Вашего некорректного способа ведения спора.
http://forum.roerich.info/member.php?u=411 По большому счету, вопрос - что делать с сексульной энергией сводится к вере человека - во что верит, то и делает. 1. Если верит, что тело тюрьма - будет издеваться над телом. 2. Если верит, что тело - храм духа - будет уважать его и стремится понять, что ему нужно и как сохранить равновесие в нем.
Ваши интерпретации сказок - от первой веры, по-моему..
Ув. Vladislav. Даже в Храме томятся монахи! Действительно, тело - это "сосуд духа". И его надо беречь, только здесь не Земле в физическом теле можно развить сознание. Там, в загробном мире, будет поздно. Мы получили во владение маленькую Вселенную (физическое тело), и пока мы не научимся управлять этой Вселенной - нельзя нам доверять большую Вселенную. Земля "кузница кадров", здесь готовятся будущие Иерархи.
__________________ Чела
Последний раз редактировалось Алимбай Матякубов, 21.03.2008 в 03:17. Причина: Не указал,кому отвечаю
Сэкс происходит оттого, что у нас существует разделение начал. Если убрать разделение начал( т.е. каждый индивидум будет содержать в себе оба начала в равной мере) т.е. проблема секса и воздержания исчезнет сама собой!
Действительно так! Это особенность трех человеческих рас (цивилизаций): Лемурийцев; Атлантов; Арийцев. И так как мы с вами последняя раса, живущая в физическом теле, а следующая перейдет к существованию в новых тонких телах (прообраз того, в котором ходил И.Христос после распятия), то исключать секс из взаимоотношения начал - рановато. Серафим Саровский сразу определял - может человек быть монахом или нет, по силе воздержания, преобладающей в нем.
О, это было приглашение к разговору ... Я предпологал, что Вы более развернуто расскажете об этом своем понимании: в чем состоит духовное развитие человека и какие оболочки человеческого духа развивают сексуальные практики. Тогда было бы понятно - каким образом в Вашем сознании сочетаются и мирно уживаются эти два момента. Но не хотите, настаивать не буду.
Как уже я отметил выше - это больше вопрос веры. Я не верю, что тело нужно для того, чтобы от него избавиться.
Теперь Вы меня спрашиваете о "духовном развитии". Ранее, этот вопрос уже поднимался на форуме (по отношению ко мне), но когда я попытался узнать, что имеется в виду под духовностью, то так и не получил вразумительный ответ. Поэтому, перед тем, как ответить на Ваши вопросы - уточните сначала, что Вы имеет в виду под духовностью. После этого можно будет развивать мысль далее.
Хорошо. Я попробую изложить свой взгляд на этот вопрос, по возможности, кратко, не пересказывая два тома «Тайной Доктрины». Только основные моменты, принципиальную схему. Если, ввиду этой краткости и неизбежного упрощения, у Вас возникнут вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Вселенная, в период Манвантары, состоит из нескольких сфер или Миров, различающихся по степени утонченности лежащей в их основе материи, или по степени преобладания духа над материей. Чем выше Мир, тем тоньше, «одухотвореннее» его материя. С точки зрения энергетического мировоззрения можно говорить – чем выше Мир, тем больше частота вибраций составляющих его энергий, т.е с подъемом вверх напряженность и интенсивность жизни возрастает. В разных Высоких источниках выделяется разное количество этих Миров или сфер. Например, в Живой Этике говорится, в основном, о трех Мирах – Физическом, Тонком и Огненном. В Тайной Доктрине говорится о семи Мирах, или Планах Бытия – здесь более подробное деление. Это Мир физический, далее сфера Жизни, или План эфирной материи, далее План астральный, ментальный, и еще далее три высших Мира, относимых в Живой Этике к Миру Огненному. Я буду придерживаться этой приблизительной схемы. В соответствии, и четкой взаимосвязи, с этими семью Мирами в человеке также выделяется семь тел, или принципов. Начиная сверху, и не вдаваясь в тонкости понимания духа, это – Дух-Атма, Сознание-Буддхи, Высший Манас или Мыслитель, низший Манас, астральное тело, эфирный двойник и физическое тело. Высшие три составляют перевоплощающуюся Индивидуальность человека, или внутреннего Человека, низшие четыре составляют преходящую Личность, или животного человека. В Тайной Доктрине низший Манас, или Кама-Манас, назван еще животною душой человека. Это к вопросу о подобии образу Божию и животной природы человека внешнего, в отличии от Человека внутреннего, богоподобного. Для лучшего понимания дам краткую характеристику тел человека и их природных функций. Видимое физическое тело подчиняется физическим законам и имеет две задачи: с одной стороны оно входит в соприкосновение с физическим миром, получает впечатления извне и сообщает о них внутрь. Эти впечатления и есть тот материал, из которого сознание человека вырабатывает свои знания. С другой стороны физическое тело дает возможность проявления на физическом плане. Эфирный двойник есть в общем совершенный дубликат плотного тела и выполняет две функции: архитектора, который создает и поддерживает связь между физическими частицами тела, который распределяет и соединяет в определенные сочетания физические молекулы; и проводника жизненной силы. Именно в нем зарождается энергетическая вибрация, затем трансформирующаяся в чувство и мысль. Каждое чувство, каждое эмоциональное движение, страсть, настроения, влечения создают энергии и из этих энергий соткано наше тело чувств. Астральное тело является передаточной инстанцией между высшим началом человека, между самим Мыслителем, и его физическим мозгом. Воспринимающая жизнь начинается с Астрала; не наши физические атомы являются теми, которые видят, слышат и т.д. Ощущение удовольствия или боли есть определенная вибрация в астральном теле. Ментальная оболочка есть тело человека в соответствующей Сфере материальности. Как физическое тело строится из того, что мы едим, так и ментальное тело строится из того, что мы думаем. Как и физическое тело оно имеет свои органы чувств и действий. Оно может распознавать поступающие вибрации и может формировать из пластической субстанции ментальной Сферы мысли, одушевляя их энергией желания, либо Высших импульсов. Манас, разум человека, можно с полным правом назвать Мыслителем. Он пребывает в условиях несравненно более высоких, чем наша физическая Вселенная, и поэтому он не может действовать на своё физическое орудие – мозг. Таким образом Манас раздваивается. Низший его вид, земной разум, тесно связан с низшей природой человека, он, можно сказать, проникнут астральным началом, началом страсти, желания; но, с другой стороны, он соприкасается и со своим источником, Мыслителем, и служит мостом между земным человеком и его бессмертной сутью. Высший разум – это самосознание, ум абстрактного мышления, «ум идей». Рассудок не есть Высший Манас. Можно обладать блестящим интеллектом и не иметь синтеза, который дает прозрение в истинную сущность вещей. Буддхи – это Сознание, которое накапливается вокруг «точки сборки» человека, вокруг Атмы, в течении эонов перевоплощений собирая в себе опыт преходящих Личностей. Обычно Атму и Буддхи не разделяют, рассматривая их в совокупности как Монаду человека. В Живой Этике, насколько я понимаю, в совокупности рассматриваются три высших тела человека – Атма-Буддхи-Высший Манас – и их «родиной» и сферой проявления является Мир Огненный.
Это все была краткая предистория, необходимая для понимания того, в чем заключается путь духовного восхождения. Описанная конструкция из семи Тел есть человек идеальный, или потенциальный – в его настоящем актуальном состоянии человек еще далек от своего Идеала, или образа Божия. Эволюция процесс постепенный, и начинается она с чистого Духа, или Атмы, вокруг которого имеются лишь зачатки Сознания, а все промежуточные тела даны лишь в потенциале и в процессе эволюционного развития их необходимо развить, или «вырастить». Монада, пропуская этапы эволюции в стихиях, начинает свой эволюционный путь с камня – имеющего только физическое тело и начатки эфирного. Когда эфирный проводник разовьется достаточно, Монада переходит в следующий эволюционный класс, в класс растений, имеющих физическое тело и тело жизненных энергий, или эфирный двойник. Растения имеют зачатки чувствований, и задачей растительной эволюции является развитие астрального тела в мере достаточной, чтобы перейти в эволюционный класс животных, в котором расцветает половое размножение, и астральное тело достигает полноты своего развития. Энергии сексуальные – есть энергии астрального тела и их расцвет – есть этап животной эволюции. Кроме трех низших тел у животных есть зачатки ментального тела, способность к конкретному мышлению, окрашенному астральными эмоциями. Собственно человеческая Монада на старте своего эволюционного пути соприкасается, и выходит из эволюции животной, и имеет в своем распоряжении достаточно развитыми три низших тела – физическое, эфирное и астральное. Сейчас, как говорится в Тайной Доктрине, у большинства человечества ментальное тело развито, но в еще не достаточной степени. А ведь впереди еще развитие Огненного тела, или качеств Высшего Манаса и Буддхи.
Я мог ошибиться в каких-нибудь деталях в построении этой схемы. Но главное не детали, а общая схема и принцип восходящего движения в ней. Теперь, я надеюсь, будет более понятна цель и смысл духовной эволюции человека – развитие всех промежуточных тел человека, начиная с тела ментального, до степени достаточной, чтобы Дух мог свободно проявляться через эти тела на всех Планах Бытия, и через (непрерывную) цепочку этих тел воздействовать на малое я человека. Это и есть духовность – когда Высшее Я человека имеет возможность свободно проливать свой Свет на малое я, или преходящую личность. Или, смотря с другой стороны, чтобы личность могла свободно слышать голос своего Духа, и свободно проявляться на высших Планах Бытия. Но для этого еще предстоит построить, или развить в достаточной степени, высшие проводники для этих высших Планов и для связи со своим Духом. Как развиваются эти высшие проводники, или тело Огненное человека? Через развитие высших качеств духа, таких как любовь, милосердие, сострадание, самоотверженность (приоритет импульсов высшего Я, над желаниями и побуждениями нижней четверицы оболочек), и т.д. и т.п. Десятки различных духовных качеств. В Живой Этики много говорится о развитии духовных качеств человека, которые, по мысли из ГАЙ, являются органами Огненного тела человека, через которые он может проявляться в Мире Огненном, получать, накоплять и использовать энергии Огненного Мира. Духовность - в качествах духа, а эволюционное развития человека - в развитии этих качеств.
Теперь Ваша очередь, Владислав, осветить Ваше понимание духовности, пути духовной эволюции, системы оболочек человеческого духа и их функционального назначения и т.п. - если, конечно, Ваше видение в чем-то принципиално отличается от моего.
Последний раз редактировалось АлексУ, 21.03.2008 в 10:39.
Теперь, я надеюсь, будет более понятна цель и смысл духовной эволюции человека – развитие всех промежуточных тел человека, начиная с тела ментального, до степени достаточной, чтобы Дух мог свободно проявляться через эти тела на всех Планах Бытия, и через (непрерывную) цепочку этих тел воздействовать на малое я человека. Это и есть духовность – когда Высшее Я человека имеет возможность свободно проливать свой Свет на малое я, или преходящую личность. Или, смотря с другой стороны, чтобы личность могла свободно слышать голос своего Духа, и свободно проявляться на высших Планах Бытия. Но для этого еще предстоит построить, или развить в достаточной степени, высшие проводники для этих высших Планов и для связи со своим Духом. Как развиваются эти высшие проводники, или тело Огненное человека? Через развитие высших качеств духа, таких как любовь, милосердие, сострадание, самоотверженность (приоритет импульсов высшего Я, над желаниями и побуждениями нижней четверицы оболочек), и т.д. и т.п. Десятки различных духовных качеств. В Живой Этики много говорится о развитии духовных качеств человека, которые, по мысли из ГАЙ, являются органами Огненного тела человека, через которые он может проявляться в Мире Огненном, получать, накоплять и использовать энергии Огненного Мира. Духовность - в качествах духа, а эволюционное развития человека - в развитии этих качеств.
Теперь Ваша очередь, Владислав, осветить Ваше понимание духовности, пути духовной эволюции, системы оболочек человеческого духа и их функционального назначения и т.п. - если, конечно, Ваше видение в чем-то принципиално отличается от моего.
Алекс, спасибо за подробный хороший ответ.
Я придерживаюсь следующих положений при определении духовности:
"Мне часто задавали этот вопрос, но, говоря о Духовности, имели ввиду Душевность. Давайте рассмотрим, что это такое. Конечно, хорошо, когда высокая Духовность совпадает с тёплой Душевностью, но это не одно и то же и, видимо, не стоит смешивать эти два понятия. Душевность сродни сентиментальности и может быть совершенно бездуховна. Бывает и наоборот. Духовность может когда-то идти против Душевности. Для примера Евангелие от Луки гл. 9 стих 60. На просьбу ученика разрешить ему похоронить отца, а потом следовать за ним Иисус дословно ответил так: «Но Иисус сказал ему: "Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовенствуй Царство Божие!"» Надеюсь, что никто не упрекает Иисуса в бездуховности и бездушии. Духовность - это соответствие Духу Святому или путь разума. Мир информационных потоков, где правит принцип соответствия и разумной достаточности, где, если нужно, сам Бог приносит в жертву своего сына, взявшего на себя все грехи человеческие, где в основу положен принцип развития высокоинтеллектуальной материи, чем мы и занимаемся."
Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек.
Духовность - это уровень ответственности в осознании космических закономерностей, отображенных в нашей жизни; глубинное познание сущности жизни, осознание идей и их практическая реализация. Это процесс, преобразующий мир, решение коренных проблем общества через развитие различных форм сознания человека. Это осознание всего. Это осознание своего предназначения и роли в жизни.
Последний раз редактировалось Vladislav, 21.03.2008 в 12:12.
Третий путь: я называю его «Трансцендентальный» (указанный в Учении Агни-Йога). Не уходить от жизни в монастырь, в отшельничество, а наоборот – быть в гуще событий! Подвиг творится в «серых буднях», в «повседневщине», ведь, даже трус в безвыходном положении может совершить подвиг. Что для любого существа является главным? Правильно! Развитие сознания! А сознание можно развивать и в обычной жизни. Не перераспределять сознание от материальной жизни к духовной и обратно, как это предлагали мировые религии и различные духовные практики, а соединить две стороны жизни в одну, т.е. расширить сознание. Примером тому является подвиг Елены Ивановны Рерих. Она не уединялась в монастыре, не занималась специальными насильственными практиками по открытию энергетических центров и др. чепухой. И в тоже время, легко соединяла два мира в единое. Она, не впадая в транс, при полном сознании, могла общаться с духовным миром. И, кстати, была прекрасной Матерью, родила и воспитала двоих сыновей.
Святой Серафим Саровский так говорил о духовности: «Главная цель христианской жизни в стяжании (приобретении, накоплении – авт.) Духа Святого!» И далее он сказал, что самым лучшим средством для этого является молитва, ибо она всегда с вами. Молитва или медитация. Даже наши рассуждения на духовные темы уже являются стяжанием Духа Святого, ибо подпадают под Джнани-Йогу. Это сродни работе радиоприемника - на какую станцию настроен, то и принимает. Если сознание изредка отрывается от мирской жизни и устремляется в другие миры, чем и является молитва, медитация, духовная беседа, то мы приобщаемся к этим мирам, и конце-концов начинаем видеть, слышать, понимать их. Однажды к Серафиму Саровскому пришли крестьяне и пожаловались, что их заставляют читать все молитвы, которых они не знают по неграмотности своей, да и времени нету на молитвы – целыми днями в поле. Святой сказал им: «А вам и не надо знать все молитвы, читайте постоянно Иисусову молитву во время работы: «Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешного»». Вот так, Святой Прозорливец знал о том, как расширить сознание. Кстати, мусульманам советовалась своя молитва, кришнаитам – мантры, и т.д.
__________________ Чела
Последний раз редактировалось Алимбай Матякубов, 21.03.2008 в 12:40. Причина: Пока что не разобрался я с цитатами
Vladislav, нужно уважать системы координат. Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата», а вот насчет человека – да, только касательно человека и уместно говорить об образе и подобии Божьем. Прочитайте внимательно первую главу Библии.
И если уж стоять на позициях Библии, то это вроде некий нонсенс, что человек оказался какими-то путями-судьбами в теле животного, то бишь питекантропа.
Selen, Вы, возможно, будете удивлены, но Владимир Соловьев признавал ценность эволюционного учения, оставаясь при этом на христианских позициях. Об этом говорит, например, следующий отрывок из его труда "Смысл любви":
Цитата:
...Даже и самое разумное сознание, прежде чем стать фактом в человеке, было только смутным и безуспешным стремлением в мире животных. Сколько геологических и биологических эпох прошло в неудачных попытках создать мозг, способный стать органом для воплощения разумной мысли. Любовь для человека есть пока то же, чем был разум для мира животного: она существует в своих зачатках или задатках, но еще не на самом деле. И если огромные мировые периоды - свидетели неосуществленного разума - не помешали ему наконец осуществиться, то тем более неосуществленность любви в течение немногих сравнительно тысячелетий, пережитых историческим человечеством, никак не дает права заключить что-нибудь против ее будущей реализации. ...
и еще:
Цитата:
Духовно-физический процесс восстановления образа Божия в материальном человечестве никак не может совершиться сам собою, помимо нас. ...
Т.е. Вл.Соловьев не считал, что человек появляется на Земле уже в готовом бого-образном виде - но лишь как потенция к восстановлению этого Божия образа. Потенция, которая разворачивается в действительность усилиями человеческого духа, верующего в Бога. Если бы кто-нибудь сказал ему, что вот этот нынешний - несовершенный, смертный, невежественный, бездуховный, скандальный и т.д. и т.п. - т.е. актуальный земной человек есть образ и подобие Бога ... он назвал бы это кощунством. Соловьев различает в человеке два начала: внешнее, временное, материальное, возникшее в результате отпадения Мировой Души от Бога и Вечности в материю, время и смерть, - и внутреннего человека, духовного, сопричастного Вечности, но, в потоке времени, утерявшему свою духовную суть и образ Божий. И вернуться к Богу он, точнее все человечество вместе, может только прилагая к этому свои усилия и стремления в преодолении свое материальной природы, коренящейся в животном наследии Земли. Я не удивлюсь, если он считал, что материальное тело человека возникло в процессе животной эволюции. Но наверняка утверждать этого не берусь.
Сообщение от Selen Vladislav, нужно уважать системы координат. Если уж Вы апеллируете к Библии то там ясно сказано откуда берутся животные – земля в том «виновата»,
Сообщение от Vladislav Приведите этот текст из Библии про животных пожалуйста.
..эх…
глава 1
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.
Vladislav, как там было в реальности… одному Богу известно, но то что там не было того что Вы озвучили это точно (если верить Библии) «Скорей всего "животная природа" может существовать только в сознании самого человека. Т.е. он может думать - вот это животная природа, это не животная природа. На самом деле все божественное, т.к. сделано по образу и подобию нашему»
у Вас есть правда, эта зацепка - И создал Бог зверей земных – из которой можно якобы выводить что животное есть божественное существо ибо руку к его созданию приложил Сам Бог, но это то же самое что полагать человечность в машине, которую человек создает.
Короче, сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию, а человек творит и лепит и представляет Бога по образу и подобию своему – жизнь людская окружающая сплошь одно тому подтверждение.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их. .
Выходит слишком просто. Может тут зашифрована информация какая? Не находите? Мне не понятен мотив поведения,если читать буквально. Слышал ,что в библии шифр на шифре.
Последний раз редактировалось gog, 21.03.2008 в 22:29.
... 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их. .
Выходит слишком просто. Может тут зашифрована информация какая? Не находите? Мне не понятен мотив поведения,если читать буквально. Слышал ,что в библии шифр на шифре.
Да тут навскидку видно, что п.27 соответствует Третьей расе Четвертого Круга, когда произошло разделение андрогина на два пола.
Вы не внимательно читали мои посты. Я не предлагаю путь отшельничества. Соловьев говорит о трех законных путях Эроса - только один из них аскетический, два других предполагают семейную жизнь и супружескую любовь.
Семейная жизнь и супружеская любовь без интимной близости? ...
А Вы о каком пути Эроса по классификации Соловьева говорите? Если о пятом, богочеловеческом - то это удел не нашей расы. Для подавляющего большинства нашей расы этот путь не приемлем, для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место. Только при этом нужно помнить, что при физической интимной близости сознание сосредоточено в астральном теле, и высшие тела человека на это время замолкают. Вы можете себе представить, чтобы заниматься этим делом с мыслями о Боге, или с осознанной сердечной молитвой? Нонсенс, да?! Да что там о Боге, если в процессе этого думать даже о своей возлюбленной, но не как о теле, а о ее прекрасной душе - "ах, как она талантлива, как умна ...", к примеру - то ... извините, сразу пропадает эрекция. Хотя появляется глубокая нежность и другие возвышенные чувства. Не пробовали? Просто сознание переносится из астрального тела в более высокое, и вместе с сознанием из астрального тела уходит энергия. Каждому явлению свое место и время. Или, как замечательно сказал Алимбай с трудной фамилией - "На чем сознание сконцентрировано, то и развивается! – считаю, что это «Золотое правило»." А пятый путь Эроса - это путь грядущей расы, сосредоточившейся на развитии своих высших тел. Путь подвижников и подвижниц, и немногих лучших представителей нашей расы, достигших определенного уровня духовной реализации. Но и на этом, богочеловеческом пути интимная близость у любящей пары не исчезает. Я не говорю о рождении потомства, о котором в Учении Живой Этики сказано: "Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции". Нет, я говорю о преображении физической интимной близости у любящей пары, в духовную интимную близость - во взаимопрникновение душ. И этим пятый путь Эроса по Соловьеву отличается от аскетического пути, когда энергии Эроса усмиряются. На пути богочеловеческом энергии Эроса трансмутируются в высшие проявления любви. Весьма отдаленную аналогию можно дать, если представить любящую пару в старости, когда физиологические влечения естественно угасли, но любовь разгорелась еще сильнее и стала "близость явственней духовная твоя", говоря словами поэта. Только в грядущей расе физиологические влечения естественно угаснут не от старости, а от перенесения сознания в высшие тела человека. Я так думаю.
... для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
Совершенно естественный вывод. О том же писали Уранов и Клизовский. Никакого насилия над природой совершать невозможно, но разумное ограничение при наличии взаимной любви партнеров обязательны. И никаких критериев и рамок извне здесь не полагается, кроме самих потребностей пары. Это бесспорно.
Последний раз редактировалось Djay, 22.03.2008 в 10:36.
... для нас больше подходит третий путь, нормальной человеческой супружеской жизни, или единобрачия. Соловьев не говорит, что на действительно человеческом пути Эроса интимная, физическая интимная близость исключается. Он говорит о "разумной мере животным влечениям" в семейной жизни. "Мера" не означает отказ, но разумное ограничение. И никаких числовых параметров этой мере дать невозможно - у каждой любящей пары эта мера будет своя. Главное, чтобы в этих семейных отношениях разум превалировал над желаниями тела, т.е. занимал должное ему по человеческому достоинству главенствующее место.
Совершенно естественный вывод. О том же писали Уранов и Клизовский. Никакого насилия над природой совершать невозможно, но разумное ограничение при наличии взаимной любви партнеров обязательны. И никаких критериев и рамок извне здесь не полагается, кроме самих потребностей пары. Это бесспорно.
Да, все правильно. Если не переносить естественные на пути "действительно человечской любви" супружеские отношения на путь богочеловеческий - когда любящая пара осознанно идет по пути духовного восхождения, приоткрываются высшие энергетические центры, и т.п. И уж тем более не надо путать любовь с тантрическими практиками.
у Вас есть правда, эта зацепка - И создал Бог зверей земных – из которой можно якобы выводить что животное есть божественное существо ибо руку к его созданию приложил Сам Бог, но это то же самое что полагать человечность в машине, которую человек создает.
Не нааа-доооо... Ключевой момент не то, что Бог сотворил кого-то там (или Земля), а то, что сотворено по образу и подобию Нашему. Другими словами - на божественную природу указывают свойства: образ и подобие, а не то, кто именно сотворил. Кстати, кто такие Наши? И кто такие не Наши? Кто-нибудь может объяснить?
Последний раз редактировалось Vladislav, 22.03.2008 в 13:49.
Может кому-то интересен мой личный опыт. Осенью, зимой и ранней весной обхожусь вообще без секса. В остальное время любовью занимаюсь только на восходящей луне. При этом постоянно практикую упражнения по сублимации сексуальной энергии. И так уже порядка 12 лет.
__________________ Имеет значение только дело Йоги!
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: О сэксе в Новой Эпохе 
- "На чем сознание сконцентрировано, то и развивается! – считаю, что это «Золотое правило»."
Линейный вид
Секс_и_духовная_любовь