Кошки - друзья или враги?

Сообщение от Michael

А разве то, что идет нехорошее воздействие через кошку это позитивное явление?

позитивным (условно) оно может стать, если человек на него посмотрит соответствующим образом и извлечет опыт, а ведь кто-то может оказаться не настолько продвинутым и получит большой вред...

Можно ли поточнее указать цитату из А.Й. про "малых"?

А разве можно получить иммунитет от болезней, помещая себя в стерильные условия ?

Разве то, что было бы вредно для эволюции жизни культивировалось природой огромными периодами времени ( я имею в виду кошачьих)?

Разве жизнь сама по себе менее священна, чем какие_то интеллектуальные позывы ?

Разве нельзя сказать, что человек сам создал причину для вредного воздействия на него и не важно особенно через что оно на него падет,
вы уверенвы что устранив кошку не получите от друга ?

Цитату быстро не обещаю, но сразу скажу, что в цитате нет упоминания кошек, я говорила о мелочах, упоминая ее.

Сообщение от Д.И.В.

Именно в Египте. Но ведь это было так давно. Тем более, что в Египте кошка отождествлялась с Луной, а из Учения мы знаем, что лучи Луны неполезны (для поддержания внутреннего духовного состояния), так как влияние Луны связано с физиологическими функциями организма человека. То, что было когда-то и кому-то полезно и нужно – теперь может быть неполезно.

В таком случае жизнь вообще не полезна, ведь многие физиологические функции связаны с Луной.

Сообщение от arjunah

ллр, я думаю пользу можно получить из всего. говорящий иначе говорит против закона справедливости. все что справедливо - польза. но нет ничего, что не было бы справедливо.

А вот про "много наблюдений" мне кажется, это хоть и другое направление, но тем не менее не менее интересное и полезное, чем рассуждение о сути кошек .

Согласна. В этом вашем случае,как мне думается, было направление воздейстия на "Возлюби врага, как самого себя". Это урок высочайшей нравственности. А народ делает вывод о вреде кошки.

[Michael]

А разве можно получить иммунитет от болезней, помещая себя в стерильные условия ?

Хм, а разве хорошо, если вы вместо обычных микроорганизмов окружающих вас и живущих в вас столкнетесь с присланной вам по почте или доставленной иным способом заразой, летальной в 99% случаев?

Разве то, что было бы вредно для эволюции жизни культивировалось природой огромными периодами времени ( я имею в виду кошачьих)?

А вы уверены, что это культивируется именно природой?
Вообще, в природе есть много чего, чего по-хорошему не должно быть (те же паразиты, болезнетворные микробы).

С кошачьими вроде бы много экспериментрировали в Атлантиде...

Разве жизнь сама по себе менее священна, чем какие_то интеллектуальные позывы ?

В смысле?
Я не призываю уничтожать кошек...

Разве нельзя сказать, что человек сам создал причину для вредного воздействия на него и не важно особенно через что оно на него падет,

Причиной воздествия может быть то, что человек стремится стать лучше, а не несовершенства в нем.

вы уверенвы что устранив кошку не получите от друга ?

Скажем так, если я буду мыть руки перед едой, то все равно могу заразиться чем-нибудь, но вероятность этого будет сильно меньше. Так и с кошкой, кто-то пусть держит ее, если хочет, я не хочу. (В свое время я 14 лет жил в частном доме и у нас были коты, собаки и прочая живность, так что опыт имею (обычный, а не отрицательный))

Как хорошо видно, Елена Ивановна не даром предупреждала всех последователей Учения Света о кошках, с помощью которых темные с Тонкого Плана манипулируют сознаниями тех, кто держит кошек за «членов семей».
И дискуссия по одному из вопросов Учения подтвердила это. Каждый настоящий служитель Света знает, что только кошка из всех домашних животных явно принадлежит к темным группировкам, и что ее очень опасно держать рядом с собой. И не только ночью, и не только в спальне.
Но объяснить это тем, кто уже с помощью кошек послушно подчиняется темным сущностям с Тонкого Мира, практически невозможно, так как любая аргументация, основанная на Знаниях Учения, будет размываться подбрасываемыми тьмой «доводами».
Именно для этих темных целей и служат кошки и их хозяева, называющие себя рериховцами. Но, сохранившим в себе Свет и доверие к Учению и Учителям ясно, что Советы Елена Ивановна давала неспроста, но понимая всю важность их.
Читая письма попавших под власть тьмы «рериховцев», хорошо видишь всю несостоятельность их и оторванность от Знаний. Зачем тогда «рериховцам» Учение, когда с легкостью можно размыть и опровергнуть любую реальность?
Кто-то спрашивает, как избавиться от кошек, если они уже «члены семьи». Но для этого и Даются Советы Свыше, причем конкретно каждый должен решать сам (например, почему бы этих представителей темной группировки не выдворить на свое законное место – на улицу ловить мышей?). По-моему, в листовке достаточно убедительно сказано, какой вред приносит людям извращенная сентиментальность – держать дома представителя тьмы.
Другой ссылается на открытки и календарики с изображением «милых кошечек», не понимая, что все это делается людьми под внушением той же тьмы (читайте Учение!).
Третий приводит пример села, не зная, что как раз по народной традиции всегда кошачий приплод топили – так интуитивно избавляясь от нечисти, оставляя столько, сколько нужно для ловли мышей.
Другие ссылаются на Блаватскую и Хейдока, не понимая, что нельзя сравнивать себя с Высокими Духами.
Неужели никто не верит и не знает, что ВСЕ кошки не только вампиры, но своими наслоениями прокладывают дорогу темным силам. О неистребимости темных и ядовитых кошачьих испражнений есть в письмах Елены Ивановны. Не заметили? А на хвосте любого «члена семьи» находится железа, выделяющая опасное остро пахнущее вещество – прикасаясь хвостом к человеку или к какому-либо предмету, кошка оставляет неуничтожаемую метку для притяжения тьмы. А разбрасывая везде свою шерсть, кошка оставляет своеобразные темные антенки.
Можно и нужно любить животных, но только Светлых и полезных, а не представителей темной группировки, как бы они «мило» (под маской!) ни выглядели. Об этом и Предупреждает всех ИСТИННЫХ последователей Учения Света Елена Ивановна.
Ваши же «аргументы», по сути, почти все – от тьмы. Забыто, что последняя Битва Света и тьмы идет, и что каждый Совет Учителя – Защита от стрел темных. Но если кто стрелу в Сражении решающем получить хочет – его право. Учение Дано для жизни и применения, но не для размывания его «аргументами». Смертельно опасно ставить себя выше Учения.
Когда Срок настанет – каждый убедится в этом. Но тогда что-то изменить будет поздно.





Internet article:


Кошки съели даму с собачкой


Жительница Калифорнии попала в больницу после того, как ее погрызли семь оголодавших домашних кошек. Жертвой нападения стал и терьер хозяйки. Впоследствии его также пришлось госпитализировать.

Как сообщает газета Los Angeles Times, история произошла в калифорнийском городке Панорама. Любительница домашних животных 86-летняя Мэй Лоури была найдена спасателями на полу в собственном доме. В службу «911» позвонили соседи женщины. Они обеспокоились ее долгим отсутствием: в течение недели Мэй Лоури не забирала продукты, которые оставлял посыльный на пороге ее дома.

По мнению медиков, сначала у женщины случился сердечный приступ, и она долгое время не могла прийти в себя. В квартире у одинокой пенсионерки оставались семь кошек и собака – терьер. Оголодавшие кошки пытались растерзать свою хозяйку. Медики зафиксировали многочисленные укусы у женщины на руках и ногах. Вдобавок кошки покусали и терьера, который пытался защитить старушку от кошек – истощенное и израненное животное также нашли в одной из комнат дома.

Сейчас покусанная хозяйка находится в одной из городских клиник. О ее состоянии пока ничего не сообщается. Если она поправится и вернется домой, то с кошками, скорее всего, расстанется.

Ирина Петракова


http://www.gazeta.ru/2003/12/25/kz_m107911.shtml

Сообщение от Michael

Хм, а разве хорошо, если вы вместо обычных микроорганизмов окружающих вас и живущих в вас столкнетесь с присланной вам по почте или доставленной иным способом заразой, летальной в 99% случаев?

Не хотите же вы сказать, что кошка-это вот такой исключительный случай. Скорее, она относится к "живущим рядом микроорганизмам", если она миллионы лет рядом с человеком и одомашнена.

Сообщение от Michael

А вы уверены, что это культивируется именно природой?
Вообще, в природе есть много чего, чего по-хорошему не должно быть (те же паразиты, болезнетворные микробы).

С кошачьими вроде бы много экспериментрировали в Атлантиде...

А чем же еще ? А почему не должно быть ? Микробы сами по себе занимают определенную эволюционную нишу. Вы знакомы с такими понятиями, как Cоздатель, Охранитель и Разрушитель ? Даже смерть на данном этапе развития -это скорее благо. Есть же разные сферы жизни. Существуют и такие, которые неподвластны смерти и паразитам. И если нам нужно туда, то пожалуйста. Зов прозвучал.

Сообщение от Michael

Причиной воздествия может быть то, что человек стремится стать лучше, а не несовершенства в нем. ,

То есть только так и не иначе? А откуда вам знать?

Сообщение от Michael

Скажем так, если я буду мыть руки перед едой, то все равно могу заразиться чем-нибудь, но вероятность этого будет сильно меньше.

Да, но не дай Бог - кирпич. Вообщем, я склонна к тому, что духовная природа человека должна вырастать естественно из его физической и психической. Даже лотос,он не бывает без стебля и листьев. А вы хотите только цветок ?

[Д.И.В.]

Bodhi писала:

"Если можно, дайте пожалуйста, ссылки
про Египет и влияние Луны".

а ЛЛР писала,что:

"В таком случае жизнь вообще не полезна, ведь многие
физиологические функции связаны с Луной".

Вот некоторые сведения по этому вопросу:
О том, что египтяне символизировали
луну в образе кошки сказано в
«Тайной Доктрине» Е.П.Б. Том I-й, часть II-ая,
«Эволюция символизма», отдел I-й.
Статья называется «Символизм и идеографы»:

«...Например, когда египтяне представляли луну как кошку, они не были настолько невежественны, чтобы предположить, что луна была кошкою, также их подвижная фантазия не видела ни малейшего сходства между луною и кошкою. Миф кошки не был простым расширением словесной метафоры; также не было у них намерения создавать недоумения или же загадки... Они подметили тот простой факт, что кошка видит в темноте, и, что ее зрачки становятся совершенно круглыми и особенно светящимися ночью. Луна была созерцательницей в ночных небесах, и кошка была ее эквивалентом на земле; и, таким образом, обыкновенная кошка была принята как выражение, как естественная эмблема и живое воспроизведение луны…Луна, как кошка, была глазом солнца, ибо она отражает солнечный свет и потому, что глаз отображает изображение в своем зеркале».

«Это очень правильное толкование лунного мифа в его астрономическом аспекте. Однако, селенография есть наименее эзотерический отдел лунной символики.
Луна тесно связана с Землею, как это указано в Станцах, и касается всех тайн нашей планеты более непосредственно, чем даже Венера-Люцифер, оккультная сестра и alter Ego Земли»

Далее,как Луна связана с физиологическими проявлениями?
Т.Д.; Том I-й; Станца№VII:

«Если бы вместо бесполезных уроков из Библии, преподаваемых в воскресных школах, армии бедных и несчастных были ознакомлены с астрологией – хотя бы только что касается до свойств Луны и ее скрытых влияний на зачатие – то не нужно было бы опасаться увеличения населения или же прибегать к Мальтузианской литературе для приостановки его. Ибо, именно, Луна и ее сочетания регулируют зачатия, и каждый астролог в Индии знает это.
Во времена прежних Рас и, по крайней мере, при начале настоящей, те, кто предавались брачным совокуплениям во время некоторых лунных фаз, делавших эти совокупления бесплодными, считались колдунами и грешниками.
Но, теперь, даже эти грехи древности, возникшие вследствие злоупотребления Оккультным Знанием, были бы предпочтительнее, нежели преступления наших дней, размножающиеся в силу полного неведения о таких оккультных влияниях».

Также, и такое явление, как сомнамбулизм
или лунатизм (хождение во сне) тесно связано
с влиянием магнетизма Луны.

Учение также говорит и о том,
что магнитные бури на Земле
происходят не только вследствие
вспышек на солнце, но тоже очень
тесно связаны с притяжением луны.

Что же касается животных,
то в Учении говорится о том,
что они должны трудиться, а в
«Гранях Агни-Йоги» сказано
(не помню в какой из 13-ти книг),
что «животные эманации неполезены».

Но это, конечно же, не означает, что надо всех домашних животных выгнать на улицу. Тут, на мой взгляд, опять надо четко разграничить, оккультное – в одну сторону, а обыденное и повседневное – в другую.

[Стас]

Если поискать в анналах народной отечественной мудрости, то друг человека - все же собака. Но собака и кошка враги. Отсюда делаем вывод, поелику, враг моего друга - мой враг (если конечно собака ваш друг ), то кошка тоже мой враг. Все просто.

[Michael]

Не хотите же вы сказать, что кошка-это вот такой исключительный случай.

По-моему, Учении достаточно сказано о кошках, так что даже после применения принципа соизмеримости остается достаточно.

Скорее, она относится к "живущим рядом микроорганизмам", если она миллионы лет рядом с человеком и одомашнена.

В моей аналогии она может быть "конвертом" для доставки заразы (средство доставки - в военной терминологии), причем оптимальным для этой цели.

С кошачьими вроде бы много экспериментрировали в Атлантиде...

А чем же еще ? А почему не должно быть ? Микробы сами по себе занимают определенную эволюционную нишу. Вы знакомы с такими понятиями, как Cоздатель, Охранитель и Разрушитель ? Даже смерть на данном этапе развития -это скорее благо. Есть же разные сферы жизни. Существуют и такие, которые неподвластны смерти и паразитам. И если нам нужно туда, то пожалуйста. Зов прозвучал.

Про все это есть в литературе (про болезни, комаров и т.д.), т.е. в книгах Учения, Письмах Е.И. и др. литературе.

Я говорю не о микробах вообще, а о болезнетворных.
Это не создания Создателя, а продукт дисгармонии в человечестве.

Насчет неподвластности смерти и паразитам - это далеко не наша ступень, а нам на нашей не помешают разумные меры предосторожности.

Причиной воздествия может быть то, что человек стремится стать лучше, а не несовершенства в нем. ,

То есть только так и не иначе? А откуда вам знать?

Слова "может быть" никогда не означали "только так и не иначе".
А узнал я все это из книжек и видел подтверждение на опыте.

Сообщение от Michael

Скажем так, если я буду мыть руки перед едой, то все равно могу заразиться чем-нибудь, но вероятность этого будет сильно меньше.

Да, но не дай Бог - кирпич. Вообщем, я склонна к тому, что духовная природа человека должна вырастать естественно из его физической и психической. Даже лотос,он не бывает без стебля и листьев. А вы хотите только цветок ?

Тогда давайте не мыть руки перед едой, пить воду из лужи и т.д.

Сообщение от Стас

Если поискать в анналах народной отечественной мудрости, то друг человека - все же собака. Но собака и кошка враги. Отсюда делаем вывод, поелику, враг моего друга - мой враг (если конечно собака ваш друг ), то кошка тоже мой враг. Все просто.

Неоднозначно. Собака и кошка не враги.

[Стас]

"Неоднозначно. Собака и кошка не враги."

А вы проведите эксперимент. Возьмите кошку на руки и пойдите с ней погулять туда, где выводят гулять собачек. Если ваша мурка будет томно мурлыкать, завидя свору "друзей", и при этом эта свора дружно завиляет хвостиками при виде вашего очаровательного создания, то я буду повержен в своих незрелых заблуждениях и признаю свою ошибку. Против фактов ведь не попрешь.

вы б еще медведя погулять к собакам вывели, или льва.

Вы не правы, Арджуна. Эксперимент должен быть чистым: раз сказали про кошек, значит их и надо выводить. А ваш подход к разрешению проблем мне представляется сомнительным. Отсюда, вероятно, и многие ваши такие же выводы на форуме по той же причине. Пардон. Надеюсь, не обидел.

Стас.

Сообщение от гость

Как хорошо видно, Елена Ивановна не даром предупреждала всех последователей Учения Света о кошках, с помощью которых темные с Тонкого Плана манипулируют сознаниями тех, кто держит кошек за «членов семей».
И дискуссия по одному из вопросов Учения подтвердила это. Каждый настоящий служитель Света знает, что только кошка из всех домашних животных явно принадлежит к темным группировкам, и что ее очень опасно держать рядом с собой. И не только ночью, и не только в спальне.
Но объяснить это тем, кто уже с помощью кошек послушно подчиняется темным сущностям с Тонкого Мира, практически невозможно, так как любая аргументация, основанная на Знаниях Учения, будет размываться подбрасываемыми тьмой «доводами».

вот сообщение «гостя»… позабавило изрядно..
ударим автопробегом по бездорожью…
по поводу кошек… ну хватит уже, а… вот у некоторых людей странная такая есть особенность воспринимать буквально все что написано в учении… когда способность распознавать отсутствует… все что не вмещается в сознание уже кажется от темного… главное найти это темное… оо кошки… написано они от темных… темные группировки значит… а вот мы такие от света и изрыгаем любовь - мы светлые, но при этом любим как-то все очень избирательно… только то что вмещает наше узенькое сознание… не от сердца, а как написано… по букве… а остальное это не к нам…мы такие чистенькие и светленькие… нимб еще не светится, нет? кошки и те кто с ними темные… ну и ради бога, считайте себя «светлым» а других какими угодно… это на скорость не влияет…по всей видимости понятие безусловная любовь и сострадание к малым братьям нашим до вас еще не дошло… вы счастливый человек, у вас еще все впереди… ЕИ наверное про кошек написала специально для таких, чтобы слабенькие человечки оградили себя хотя бы ночью от внепроникающей темноты их собственного сознания… и невежества… короче, руки прочь от живых существ… все мы обладаем чистой природой изначально… а все «темное» в нас самих… стоит ли пенять на зеркало… и еще… не стоит слишком зарываться насчет своей исключительности «избранности», т.к. тут такая штука… не ровен час переродитесь кошкой в следующей жизни… и вот тут-то ощутите от таких же «последователей живой этики» все прелести темной кошачьей группировки… на своей шкурке…) такой вариант, конечно вы не рассматриваете… ну конечно, вы же парите уже… в своей «светлости»…

[Michael]

Сообщение от Инесса

т.к. тут такая штука… не ровен час переродитесь кошкой в следующей жизни… и вот тут-то ощутите от таких же «последователей живой этики» все прелести темной кошачьей группировки… на своей шкурке…) такой вариант, конечно вы не рассматриваете… ну конечно, вы же парите уже… в своей «светлости»…

Для точности - люди в животных не перерождаются/воплощаются (или очень-очень редко) и дело не в "светлости". А вот за жестокое обращение с животными вполне можно получить кармические следствия еще в этой жизни.

Сообщение от Д.И.В.

Bodhi писала:

Вот некоторые сведения по этому вопросу:

Спасибо.
Бодхи

Сообщение от Michael

Для точности - люди в животных не перерождаются/воплощаются (или очень-очень редко) и дело не в "светлости". А вот за жестокое обращение с животными вполне можно получить кармические следствия еще в этой жизни

отчего же… еще да как перерождаются… каждый создает свою карму здесь и сейчас на будущее… так что не будем тешить себя… если у человека сознание животного… ну туда ему и дорога, хотите сказать что таких очень-очень мало? в мир людей – попадают те кто с привязанностями разного рода не разобрался в прошлом… а если этот человек до кучи живет еще и как животное… со свойственными им инстинктами и прочими проявлениями, какого ж он должен попасть в будущем в мир богов или людей например? не говоря уже о выходе из круговорота сансары…не настаиваю на сказанном, если есть аргументы против - можно обсудить.

[Michael]

отчего же… еще да как перерождаются…

откуда вы об этом знаете?

Так говорят кришнаиты, насколько я знаю.

каждый создает свою карму здесь и сейчас на будущее… так что не будем тешить себя… если у человека сознание животного… ну туда ему и дорога, хотите сказать что таких очень-очень мало?

Я с ходу не нашел (давно читал), где об этом говорится, но в литературе (Учение, Письма Е.И., Клизовский и др.) попадался ответ на вопрос о перевоплощении в животных. В сухом остатке у меня осталось, что надо приложить очень много "стараний", чтобы перевоплотиться в животное. Все же животные и человек имеют серьезные качественные отличия. Есть люди, по уровню недалекие от животных, но они все же люди. Читайте Письма Е.И. в эл. виде и воспользуйтесь поиском по тексту.

… а если этот человек до кучи живет еще и как животное… со свойственными им инстинктами и прочими проявлениями, какого ж он должен попасть в будущем в мир богов или людей например?

Ну так эволюция достаточно длительный процесс (число воплощений >>1) и все мы когда-то были недалеки от животных

Так что со словами "туда им и дорога", надо быть аккуратнее, я сам их как то раз сказал, потом жалел.

не говоря уже о выходе из круговорота сансары…не настаиваю на сказанном, если есть аргументы против - можно обсудить.

Рано или поздно, но из Сансары выйдут и те, кто сейчас животные, и станут богами, все ведь эволюционирует.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

откуда вы об этом знаете?

Так говорят кришнаиты, насколько я знаю.

Я с ходу не нашел (давно читал), где об этом говорится, но в литературе (Учение, Письма Е.И., Клизовский и др.) попадался ответ на вопрос о перевоплощении в животных.

Е.П. пишет, что люди не перевоплощаются в животных.

ну вот.... еще и перевоплощения....

"Имеется еще одно слово - трансмиграция, - которым обозначают повторное рождение. Однако оно не совсем подходит по той причине, что часто применяется для выражения идеи о том, что человек может перевоплотиться в царствах ниже человеческого. На Востоке это весьма распространенная идея, ибо духовенство пользуестя ею, пугая нерадивых мирян, не соблюда.щих кастовые обряды. Теософия же утверждает, что "человеком становятся раз и навсегда". Если самосознание индивидуума пробудилось и он стал ответственным существом, он уже не может вернуться в животное состояние; он достиг той точки, откуда нет пути назад."
Сильвия Крэнстон "Е.П. Блаватская. Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения"

это так, если кому-то интересно.