Великий Отбор

[paritratar]

Сообщение от Michael

это открытый форум. Можно не читать цитаты, если не нравятся. А то в политкорректности можно дойти до того, что не приводить цитаты и из Учения, а то вдруг они кому-то из читающих не понравятся.

мы уже о ГАЙ говорили на этом форуме. Видимо, все остались при своем мнении...

Сообщение от Michael

А зачем спрашивать других? Вы же сами можете привести цитаты из Учения.

вопрос был риторический.. отета он не требует...

[aurora]

Сообщение от mika_il

У него она была несколько более рациональной - что-то вроде: нужно дерзать, чтобы смочь, и чтобы соблюдать молчание, нужно хоть что-то знать.

Нет, это не последний вариант ответа.

Леви, был мастером парадоксов. Его высказывания в этом ключе, не знают, или не знали, себе равных. Но это только то, что лежало на поверхности. Знающие говорили, что в приведённом ниже тексте - "обыгрывании" нескольких слов , приведённых выше, заключена истина посвящения:

…у посвященного нет ни сомнительных надежд, ни бессмысленного страха, так как нет и неразумных верований.
Посвящённый знает, что он может, и ему ничего не стоит осмелиться; поэтому, для него сметь значит мочь.
Его лампа представляет знание; окутывающий его плащ - скромность, посох - эмблема его силы и смелости; он знает, смеет и молчит.
Он знает тайны будущего, смеет в настоящем и молчит о прошлом.
Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.

Будем же подражать его примеру, будем настойчиво учиться, а когда будем знать, осмелимся и будем молчать.

[леся д.]

Сообщение от aurora

Ему известны существование и свойства великого магического агента, он смеет творить дела и произносить слова, подчиняющие его человеческой воле, и молчит о тайнах великого делания.

А это кто ещё такой??? в смысле магический агент?

[aurora]

Сообщение от леся д.

А это кто ещё такой??? в смысле магический агент?

Элифас Леви называл его ещё - Протеем.
Блаватская - великим Змием....
Этот агент - сущность астрального Света.
Черная Роза Алхимиков....Сурьма.)))

Вот, Леся, слово Сурьма Вам ничего не напоминает?
Сурья,....Сурья видиа...великое Делание.
Всё так близко по смыслу, хотя разделяют тысячи километров, если говорить о "месте" рождения этих терминов.

[леся д.]

Сообщение от aurora

Элифас Леви называл его ещё - Протеем.
Блаватская - великим Змием....
Этот агент - сущность астрального Света.
Черная Роза Алхимиков....Сурьма.)))

Вот, Леся, слово Сурьма Вам ничего не напоминает?
Сурья,....Сурья видиа...великое Делание.
Всё так близко по смыслу, хотя разделяют тысячи километров, если говорить о "месте" рождения этих терминов.

Протей - в переводе простой. Род амёбы такой.
Sb - сурьма - это химический элемент.
По-украински сурма - это медный музыкальный духовой инструмент, труба такая:
**Чуеш - сурми заграли,
Час розплати настав.
З Iнтернацiоналом
Здобудем людських прав.**
(Интернационал; песня такая).
Сурья - Солнце (Санскрит).

Что санаторий, что крематорий - всё равно, лишь бы тепло было

Добавлено через 35 минут
Великий Змий Древнего Египта - это Урей, символ мудрой жены (Н.К.Рерих, *Алтай-Гималаи*).
И Е.П.Блаватская не хуже Индуистов знала, что у Великого Змия Владыки имя есть: Шеша.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Если всё именно так как в модели то понятно дело. Совсем другое - то что сия модель узкая и все жизненные нюансы в неё не помещаются. Она скорее для "удобства" и чтобы "не париться" - но врятли отражает всю сложность возможных вариантов и нюансов.
Например некоторых Иванычей таки можно излечить тем, что раскрыть ситуацию именно в свете его Иваныча участия, его мотиваций и линии поступков. Бывает если чел не конченный и не совсем завравшийся - помогает. Если иногда нужна хорошая затрещина - то уж её родимую - никак не сделать без перехода на личности)))))))))

Для этого есть система личных сообщений. Когда меня "заносило" на форуме, товарищи указывали мне на это личным сообщением в дружеской форме, и я прислушивался к их словам.

Убежден, что если человек действительно хочет помочь человеку, он не постесняется написать лично. Но если человеком движет желание самоутвердиться за счет других, он "не опустится" до разговора с товарищем, он постарается прилюдно его зацепить, унизить, высмеять, обругать. А потом скажет: я же любя, я добра ему хочу; и ему полезно и я на его фоне блеснул.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

И Е.П.Блаватская не хуже Индуистов знала, что у Великого Змия Владыки имя есть: Шеша.

Насколько я понимаю, "Великого Змия" Элифаса Леви индусы называли "Васуки". Имя "Шеша" используется в другом ключе. )

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Насколько я понимаю, "Великого Змия" Элифаса Леви индусы называли "Васуки". Имя "Шеша" используется в другом ключе. )

Да, совершенно точно Вы назвали имя брата Шеши. Вот очень сокращённо о Васуки, царе Нагов (Наги - это древние Змеи; в ссылке опечатка, следует читать *царя племени нагов*):
http://www.dinos.ru/myth/encyclopedia/vasuki.html

[Luchador]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну вот пример.

Иван Иванович написал, что мясо йогу есть очень даже полезно.

Вот ответ собеседника без перехода на личность:
- Учение учит обратному.

А вот с переходом:
- Вы, Иван Иванович, не первый раз об этом пишите, вы провокатор и низкий человек! Я вас ещё год назад заприметил. Вам сто раз привели разумные аргументы и мысли Учителей, но вы продолжаете гнуть свою линию. Вы негодяй и сознательный враг, преследующий свои личные цели. Я же суровый воин света, которому только дай волю и всех вас таких обличу, всем посрываю маски. Если б не угроза бана, я б вас быстренько на чистую воду вывел и показал бы, кто есть кто. Фухх, пойду передохну перед новым боем.

Уважаемый Лелуш, Ваш пример очень показателен. Поскольку каждый судит от себя, то Вы ненароком раскрываете свой мир, свои мысли.



Спасибо, буду знать.( Если ВЫ конечно не испытываете меня, сам иногда устраиваю подобные тесты)
Но все же согласитесь, в Вашем сообщении также содержится переход на личность и скрытое оскорбление. По справедливости и своё сообщение Вы должны удалить...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Luchador

Но все же согласитесь, в Вашем сообщении также содержится переход на личность и скрытое оскорбление

Нет, я этого не заметил. Описал типичный поведенческий шаблон, который наблюдаю из года в год, да и сам когда-то подобным грешил. Это стандартная схема, которая веками не меняется.

[irene]

Относительно безграничного терпения Высших:

В том то и дело, что всё разворачивается в соответствии со Светилами и Высшей Волей. Зачем бы тогда говорить в Учении о том, что каждое мгновение имеет свою необходимость? Если полагать, что Космос имеет ослиное терпение, то тогда, конечно, никакие Отборы не нужны, надо просто ждать, когда всё само... без усилий... въедет в Новый Мир (да и зачем он нам, правда?).

АЙ.2.3.2.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.

[Luchador]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Нет, я этого не заметил. Описал типичный поведенческий шаблон, который наблюдаю из года в год, да и сам когда-то подобным грешил. Это стандартная схема, которая веками не меняется.

Честность признания, хорошее качество, без него невозможно продвигаться по Пути...

[paritratar]

Несколько цитат по поводу Великого Разделения:

1967 г. 362. (Гуру). Учение дается для вас. Потому все указания следует относить к себе, и применять на себе, и прилагать лично. Как часто, читая листы книг Учения, самость стремится отнести многие Указания, и особенно Указания, касающиеся отрицательных качеств, не к себе, но к соседу. И даже возникает неприятное желание поучать и корить кого-то его недостатками, опираясь на эти Указания. Это ошибка. Поучать имеет право только тот, кто сам в себе преодолел и победил то самое свойство или недостаток, которое видит он в другом человеке. Иначе поучения такого рода вызовут ярый протест осуждаемого. Личных прямых наставлений и поучений вообще следует избегать. Люди очень не любят, когда им указывают на их недостатки. Руководство возможно только при полной гармонии и согласованности сознаний.

1967 г. 364. (М. А. Й.). Знать себя, свои достоинства и недостатки надо полностью и нелицеприятно. Беспристрастный анализ их не есть самотерзание, самокопание и самоедство, но строгий учет своих сил и возможностей. Без этого учета успешная борьба невозможна. Имеющиеся силы могут быть собраны в фокус для таранного удара против того или иного недостатка. Концентрация сил на нужном направлении необходима для достижения победы. Нет ничего хуже разбросанности энергий, не подчиняющихся контролю воли. Потому собранность внутренняя нужна всегда и постоянно, ибо жизнь – это борьба за право восхождения по Лестнице Света.

1967 г. 367. (М. А. Й.). Вода, по каплям долбит камень. Но легче камень долбить, чем преодолевать инертное упорство оболочек. И только постоянная, устремленная, непоколебимая и настойчивая мысль может постепенно трансмутировать и преображать существо человека. Вековые наслоения удаляются не легко. Видите сами, что ни чтение книг, ни беседы о духовном, ни устремление стать лучше не изменяют врожденной природы человека и что одной жизни совершенно недостаточно, чтобы удалить некоторые наросты, корень которых слишком глубок и уходит в далекое прошлое. Но останавливаться нельзя, отступать – тоже, путь лишь вперед и только к победе. Чаще вспоминайте слова Владыки: «Я Победил мир, ибо Он Указал путь, как победы достичь».

1967 г. 368. (Гуру). Сон подобен смерти. Потому хорошо перед отходом ко сну провести перед глазами фильм прошедшего дня, чтобы взвесить все происшедшее и увидеть, что было за и что против явления Света в себе. Мудрый к концу жизни тоже подводит итог всему, через что он прошел. Чаша весов оправдания должна перевесить чашу осуждения. Это дает энергию для дальнейшего поступательного и восходящего движения духа, которое будет иметь место в Надземном Мире. Ведь там человек или поднимается, или опускается еще ниже, если перевешивает чаша осуждения. Хорошо перед сном помыслить, что сделано за день, что увеличило нагрузку чаши оправдания и уменьшило вес чаши осуждения.

1967 г. 369. (Июнь 27). Очень трудно понять, что мир, за пределами нашего представления и познанного нами, бесконечно больше того, который мы видим и знаем. Но уже самая мысль об этом оставляет врата открытыми для беспредельного постижения сущего. Миры философа, ученого, реформатора, писателя, композитора, спекулянта и обывателя так яро отличаются один от другого. И Спросивший, что есть Истина, это хорошо Понимал. И как нелепы споры о том, что нас окружает, ибо познана нами только его ничтожная часть, да и то рассматриваемая каждым под своим, особым углом зрения. Но все же действительность существует, и можно ее познавать. Возможность достоверного знания несомненна. Конечно, знание такое коллективно, и Община является тем условием, когда оно может накапливаться. Коллектив общечеловеческий дает возможность собирать и приумножать все познанное до сих пор людьми, но не хватает синтеза для обобщения уже достигнутого. Синтетическое сознание – это достижение будущей расы, которая уже нарождается и отдельные представители которой уже обладают этим свойством. Значение синтеза легко иллюстрировать на примере таблицы Менделеева, когда систематизация химических элементов дала толчок к мощному развитию химии. Синтез – это двигатель науки и двигатель в области всякого познавания. В основании Сокровенного Знания лежит синтез. Синтетическое мышление создается долгим опытом жизни, вернее, многих жизней. Нельзя утвердить его в одночасье. Но понять его значение и устремиться к нему можно. Принятием синтеза не уничтожается анализ, скорее, наоборот, при синтетическом понимании явлений анализ каждого отдельного из них приобретает особое значение и отводит место каждому в общей схеме вещей. И тогда становится ясным, что и человек, и животное, и растение, и все, что существует в мире, каждая частица его, являются неотъемлемой частью Единого Целого, обнимающего все и включающего в себе все, что есть, было и будет. Это Целое Мы Называем Беспредельностью и не ограничиваем ее ничем. При синтетическом мышлении легко допустимо, что Беспредельность есть величайшее понятие современности и что для духа, который в ней есть и будет всегда, все достижимо и все возможно, ибо нет пределов роста его могущества, каким бы малым ни считал себя он в данный момент, на данном этапе своего развития и продвижения в Беспредельность.

1967 г. 372. (Июнь 2. Люди наполнили мир дисгармонией и суетою. Это мешает жизни духа и задерживает эволюцию. Необходимо преображение жизни. Новое Небо и Новая Земля есть символы преображения. Старый мир осужден потому, что сковал дух цепями. Спасение в утверждении Нового Мира. Старый мир, погибни. Но он погибать не хочет и неистово и яро сопротивляется, способствуя проявлению всех сил тьмы и разрушения. Подобно прибою, поднимаются волны тьмы и разложения, побуждая все низкое и неизжитое в людях, все злое, всю жестокость и бесчеловечность утверждаться в действиях. Последние приступы тьмы будут особенно яры. Темные готовы пойти на все, на самое дикое безрассудство, лишь бы продлить агонию своего существования на планете. Сторонников у них много, и снова они поднимают голову, стремясь вызвать взрыв. Нужно быть готовым к усугублению событий и новым проискам разрушителей и их сознательных и несознательных помощников.

1967 г. 374. (Июнь 29). Человек предполагает, но Мы Располагаем, ибо Знаем течение эволюции и Направляем основные течения событий. Они пойдут под знаком неожиданности и совсем не так, как предполагают враги Нового Мира. И не быстрому достанется бег, и не сильному – победа, но той Стране, которой Мы Дали рок лучший. Храните спокойствие и чуйте устремленным сердцем, что близятся, близятся сроки, что мир – у последней черты. И когда настанет час, Иерархия Света Уявит всю свою мощь. Даем выявиться всем и тем определить уже окончательно принадлежность свою к полюсу Света или полюсу тьмы. Время великих событий и великих свершений. Собираем под Наши Знамена всех, кто способен встать на защиту Нового Мира. Время великого и последнего разделения человечества.

1967 г. 375. (М. А. Й.). Ищем огонь духа в глазах или хотя бы искры. Каждый, в ком есть хотя бы искорка Света, уже имеет право на приближение. Никто не будет отвергнут из тех, кто имеет. Разделение пойдет не по хорошести, но по светотени. И ошибок не будет. Можно подделать улыбку или слова, но аурических излучений Света подделать уже невозможно. Потому суд будет суровым, но справедливым. Новые лучи изменят атмосферу Земли и создадут новые психопространственные условия, при которых расцветут цветы Света, цветы духа, но повянут и погибнут порождения тьмы. Она уже лишена фундамента и опоры в Тонком Мире. Будет лишена и в плотном. И не будет уже ей места на планете, а с нею и тем, кто ей служит.

1967 г. 376. (Гуру). Недоумеваете, почему не пресекаются действия темных, почему в известных пределах дозволяется им вредить даже нашим людям. Но наши люди – проявители тьмы. Ни один темный не пройдет безучастно мимо, не выявив себя при соприкосновении. Это во-первых. Во-вторых, как же отделить овец от козлищ в процессе великого, последнего разделения человечества, не дав возможности всем раскрыть свой истинный лик, и выявить свою сущность, и решить свою судьбу уже на все будущее время. Вот почему сейчас со дна поднимаются все отбросы человечества, чтобы все способное двинулось дальше, а немогущее восходить погрузилось бы во тьму, из которой поднялось, и с планеты ушло. В новых условиях темным на планете места не будет.

1967 г. 382. (Гуру). Поговорим о готовности. Психическая готовность исключает поражение шоком неожиданности. Эта готовность – родная сестра спокойствия. Именно внутренне надо всегда быть готовым ко всему, и ничему не удивляться, и ничем не поражаться. Говорю о внутреннем состоянии, когда равновесие становится достижимым. Положение в мире требует состояния готовности и равновесия, чтобы бесстрашно и бестрепетно встретить волны событий. Равновесие духа будет прочной защитой от поражения шоком неожиданности. Оно же и охраняет среди волн мировых пертурбаций.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Вот очень сокращённо о Васуки, царе Нагов (Наги - это древние Змеи; в ссылке опечатка, следует читать *царя племени нагов*)

Спасибо. Вспомнил утверждение, что Матерь Мира также является главою адептов (змиев мудрости). Значит, всё же Васуки действительно Великий Дракон.

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Спасибо. Вспомнил утверждение, что Матерь Мира также является главою адептов (змиев мудрости). Значит, всё же Васуки действительно Великий Дракон.

В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.

Вот и Матерь Мира - она родоначальница ВСЕХ ФОРМ в мире, так как без нее невозможны формы никакие (адепты, Архаты, Вдадыки - тоже формы, сотворенные Духом...), ведь она и есть МАТЕРИЯ,
а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.

[mika_il]

Сообщение от Etsi

В Знании, иносказательно выложенном и разбросанном по разнообразным источникам, много символики, которая имеет свои расшифровки...
потому, наверно, не стоит принимать все буквально.

Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.

Сообщение от Etsi

а форма (любая) - МАТЕРИЯ, оплодотворенная ДУХОМ.

Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.

Все верно.
Разлагая понятия на отдельные составляющие - никогда не стоит забывать об их единстве... иначе гармония сотворенного мира разрушится на безжизненные части...

Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )

Сын - сотворенная форма.
Породившие форму - Дух и Материя (Дух, оплодотворивший Материю).

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Я не принимаю буквально, я принимаю символически. "Великий Дракон" есть другое наименование Астрального Света и всеначальной энергии. Кстати, С.Роу утверждал, что древние арийские мудрецы не делали различия между силой и материей. И современная физика демонстрирует нам то же самое - материальный атом представляет внутриядерные силы сцепления, сжатия и отталкивания. И "Великий Дракон", будучи освобожден от своих "оков", демонстрирует всю свою хаотическую ярость, превращаясь в неуправляемую энергию.

Тогда это снова Сын, и невозможно быть Матерью, не приняв муки деторождения. Я бы сказал, что это - суб-станция, то, что является основой для проявления материи. )

Конечно.
Это вкратце была Притча о пахтании Мирового Океана. В полном варианте Господь сначала выпивает собранный яд, изошедший в воды Океана, а затем уже собирается Амрита - нектар Бессмертия. Это Восточный вариант пересказа. В ссылке был вариант, больше подходящий Западному мышлению, - знающему Сердцем о духо-материи. Сущность ДухоМатерии - ткань одеяния Матери Мира. Это в двух словах, не противоречащих научному складу мышления (на мой взгляд).
Главная сущность в том, что изначальная сущность всех Божеств Индуизма хороша, хотя не всеми не всегда понимаема; да этого и не требуется, ведь все верования равноправны.

[леся д.]

А что означает *пока только как адвокат* в свете темы о Великом Отборе? Не вижу в этом сообщении информативной ценности.
Между прочим, *нами* - не третье лицо; третье лицо *ими*, насколько помню уроки русского.

[леся д.]

Сообщение от aurora

Потому что "нами" предполагает наличие "третьего" лица. Леся д.
Правила русского языка здесь не причём.Здесь фонетика играет важную роль. Вы слышали о таком языке - кабала? Сразу предупреждаю, там - одна буква "б".
Хорошо, что Вы не насчитали 66 ошибок в моём посте, как в соседней теме: Передача картин Рериха.. у Пузикова..С чем явно поспешили.

Насчёт информативной ценности, Вы пробовали её поискать у моего оппонента? Поищите.и если найдёте - огласите весь список.

Вы не оскорбляли Святослава Николаевича, это тут совершенно ни при чём.
Тема о Великом Отборе. Сейчас нелёгкие времена. Каждый куда-то стремится.
Согласно Живой Этике, если любовь стремится вверх, а сострадание вниз, то это путь с эволюцией, а не против неё. Контрасты усиливаются, и многое ранее скрытое проявляется видимым, но не это главное. Главное, когда малоразвитый дух стремится избегать прежних ошибок - тогда развитие мощно ускоряется, и буквально по Агни Йоге, в пятилетие можно прожить век (кармически). Избежать ложного обвинения - это тоже духовное мастерство, а не наоборот.