| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.12.2007, 22:18 | #741 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Детей зачем вовлекать в это «движение»? Зачем вовлекать несовершеннолетних в политику? Пусть вырастут, пойдут на выборы и там выскажут свое мнение. | Только я думаю, что эта самая свобода должна вызывать как отклик ну пусть не уважение а хотябы объективность оценок. Иначе получается всё тоже российское свинство - бросать бомбы в тех царей, что отменяют крепостное правило.. | И кто же эти бомбы готовит и бросает? Враги России? Нет. До такого все спецслужбы США, вместе взятые, не додумаются. Враги Путина? Тоже нет. Не само ли движение «Наши» породившее сих «Мишек» в своем дошедшем уже до абсурда заигрывании с властью? И с лозунгами прямо таки просящимися в репертуар Михаила Задорнова. «Спасибо Путину за наше стабильное будущее» (!!!)это же надо додуматься переделать лозунг советских детей времен И.В.Сталина: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». Что это со стороны авторов нового его варианта: «Спасибо Путину…»:сарказм, ирония или может воскрешение монстров из памяти старшего поколения (вызывающие ассоциации Путин-Сталин)? Эти «Мишки» есть наглядный пример тактики Адверза, идеи доведенной до абсурда. Никто ведь не против детских патриотических организаций, например скаутов. Но когда детская организация создается, только чтобы порадовать лидеров одной конкретной партии (с медведем на эмблеме) и продемонстрировать лояльность одному конкретному президенту, то это, так скажем, не очень хорошо. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 07.12.2007, 22:34 | #742 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от Скинфакси ... это, так скажем, не очень хорошо.[/font] | А всё потому, что наши бюрократы - лучшие в мире. "Лизнуть" у них получается лучше всего... До извращения. Зря вы отделяетесь, такой тандем получился бы - закачаешься!!! Кстати, если не утка, то белорусы вроде бы идут на Союз! "Да здравствует созданный волей народной Единый могучий Советский Союз!!!" Последний раз редактировалось Migrant, 07.12.2007 в 22:39. | | | 08.12.2007, 03:56 | #743 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. [quote=Скинфакси;186396] Цитата: И кто же эти бомбы готовит и бросает? Враги России? Нет | .Скажем так бросает бомбы тот кто плохо дружит с сердцем и головой.Тот кто поддался на волну осуждения, подозрений, некоей социальной истерией спродуцированной массой тех у кого с ассоциациями не лады. Нет мы пойдём другим путём   (Ассоциируете???) | | | 08.12.2007, 08:54 | #744 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: И кто же эти бомбы готовит и бросает? Враги России? Нет. До такого все спецслужбы США, вместе взятые, не додумаются. | Зато могут додуматься до того, чтобы использовать момент недовольства тех кому дали свободу быть недовольными. Цитата: Враги Путина? Тоже нет. Не само ли движение «Наши» породившее сих «Мишек» в своем дошедшем уже до абсурда заигрывании с властью? | Ну здесь я вижу власть которая просто играет с собой. Цитата: И с лозунгами прямо таки просящимися в репертуар Михаила Задорнова. «Спасибо Путину за наше стабильное будущее» (!!!)это же надо додуматься переделать лозунг советских детей времен И.В.Сталина: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». Что это со стороны авторов нового его варианта: «Спасибо Путину…»:сарказм, ирония или может воскрешение монстров из памяти старшего поколения (вызывающие ассоциации Путин-Сталин)? | Вот всегда думал, что Фрейд как то всё заузил до пошлости своим анализом продолговатых вещей. А может он был прав. Может ИМЕННО так у людей мозги и работают? Как бы отверстие - это вовсе не отверстие, огурец, это вовсе не огурец. Благодарность группе политиков за какие-то реальные передвижки - это вовсе не благодарность а что - то как бы из той же серии???? Цитата: Эти «Мишки» есть наглядный пример тактики Адверза, идеи доведенной до абсурда. | Ведь абсурд был бы если бы стало хуже, а если стало конкретно и видимо лучше, то какой это абсурд? Откуда этот притянутый за уши абсурд? Где его источник? Цитата: Никто ведь не против детских патриотических организаций, например скаутов. Но когда детская организация создается, только чтобы порадовать лидеров одной конкретной партии (с медведем на эмблеме) и продемонстрировать лояльность одному конкретному президенту, то это, так скажем, не очень хорошо | Уважение к своему правителю - НЕХОРОШО??? Ой было что-то подобное на Руси лет 800 назад. Когда на всеобщего правителя было начхать. Каждый князёк сам по себе тиран и хозяин. Из-за всеобщего беспредела брат шёл на брата, путешествий, торговли и почты как таковой небыло по причине всебщего же бандитизма. Итогда реальности пришлось породить несладкое лекарство - Чингис- хана. Ведь только после него и почта, и торговля и путешественники и разьездные посты и УВАЖЕНИЕ к общей идее. Уважение к себе как к нации и к единому правителю. Уроки забываются? | | | 08.12.2007, 09:27 | #745 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Восток, нам просто меньше надо обращать внимание на комментаторов. Посмотрите как азартно они комментируют наши действия, нашу жизнь, напрочь потеряв способность осознавать и регулировать свою деятельность. Американцы очень здорово поднаторели в пропагандистском направлении. Впрочем, США по Знаку Зодиака – Близнецы. То есть торговля, контакты, создание связей и коммуникабельность – их сильная сторона. Они отработали свои коммерческие агрессии, свои пиар-компании на многих и многих проектах. У них огромаднейший опыт… В то время как мы очень сильно отстаем от них, ещё в бытность СССР мы очень сильно проигрывали в плане идеологии. Вы, возможно, и не знаете, но журналистика в 80-х годах была призвана переходить от защищающихся технологий к атакующим. Мы осознали, что мы постоянно оправдываемся, а потому и не можем быть успешными. Сейчас в России идеологически у власти… не понять кто, а уж о стройной системе идеологии, национальной идее – вообще швах! Это видно и по телевидению, и по газетам, и по журналам. Многие масс-медиа просто качают деньги, занимаясь шоу-бизнесом, не встраиваясь в идеологические схемы. У америкосов дела значительно продуманнее. У них на идеологию работают все: дипломаты, неправительственные организации, все СМИ и масса различных вспомогательных служб. Это огромный и сложный монстр, который по природе своей не должен давать сбоев. Там, в той шеренге так тесно, так плотно, что ходить с другой ноги никто не даст, да и не захочется. Демократичность их прессы – миф. Сказка, рассчитанная поддерживать единство идеологии. У нас с Перестройкой сломано всё. Более того, в нашу систему они вживили свои идеологические механизмы – это и оплачиваемые ими так называемые диссиденты, и неправительственные организации, а также проплачиваемые журналисты. Есть масса изданий в России, которые полностью работают на задачи госдепартамента США. Впрочем, это видно по многим ситуациям: дело Литвиненко, убийство Анны Политковской, чеченская кампания, а также компания по дискредитация В.В. Путина. И если вы вдруг увидите, что люди стандартно жмут на одни и те же идеологические кнопки, знайте, что вы видите перед собой агента влияния, встроенного в сложный механизм развала нашего государства перевёртыша. Последний раз редактировалось Migrant, 08.12.2007 в 09:30. | | | 08.12.2007, 15:11 | #746 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Цитата: Сообщение от migrant Восток, нам просто меньше надо обращать внимание на комментаторов. Посмотрите как азартно они комментируют наши действия, нашу жизнь, напрочь потеряв способность осознавать и регулировать свою деятельность. И если вы вдруг увидите, что люди стандартно жмут на одни и те же идеологические кнопки, знайте, что вы видите перед собой агента влияния, встроенного в сложный механизм развала нашего государства перевёртыша. | | Вы знаете, пока у меня нет прямых фактов, но почемуто я всё больше склоняюсь к тому, что все или почти всё именно так как вы сказали. Ведь теперь все знают, что был а может и ещё есть в ЦРУ спец отдел по созданию анекдотов определённой направленности. Мы зубоскалим а кто-то умный в этот момент оперирует нашим подсознанием. Тогда что же мы будем делать? Как поступать в этом случае? Я думаю не то, чтобы не обращать внимание а не рефлексировать и именно ОБРАЩАТЬ внимание. Если противник действует хитрым словом - надо не противопоставиться человекам, не враждовать а четко и точно отвечать словом правды. Противопоставить лжи ИСТИНУ. Мне кажется только так можно всё вернуть. Революция начинается с походов в народ. Не искуственно, а там где момент застигнет там и беседовать. И что мне кажется позитивным, так это то, что люди уже начинают догадываться. Уже начинают людям казаться смешными, все эти потуги лжи. Ведь противник сам не замечая создаёт мощнейший ИММУНИТЕТ. Не надо мне кажется искать искусственно идеологических конфликтов, а просто БЫТЬ самим собой везде и всегда, а особенно когда слышишь наветы на свою страну. Всё время вспоминаю самурайскую традицию - Случайно слышишь имя Господина, - встань и оденься. Где бы ни был, везде прославляй имя и честь своего господина, а если столкнёшся с поруганием его достоинства - отстаивай его честь мечом и словом. А если ты служишь своей стране и Истине? Может проблема в том, что людей в форме много, а настоящих служивых - мало. Здесь надо разобраться. Где граница недопустимых "разборок", А где область недопустимого равнодушия и попустительства. Где правильный путь? Как понять надо вмешиваться или нет? | | | 08.12.2007, 19:36 | #747 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Угу, перейдем от вашей к нашей жизни. Извините уж, что с вашей связана, так получается.... Цитата: Торжество ... 1 декабря, в то время как во всем мире отмечают Международный день толерантности, около 10 общественных объединений русофильской направленности провели так называемый "Форум русских в Донбассе". Мероприятие проходило в небольшом зале городского Дворца культуры. Примечательно, что всё проходило на фоне вручения Виктором Ющенко одному из ярых поборников русификации Украины Борису Колесникову ордена "За заслуги". В общей сложности в зале на момент начала работы собрания насчитывалось около 40 человек. Это были представители общественных организаций "Донецкая Русь", "Русская община г. Макеевка", "Русское движение Донбасса", "Русско-Украинский Союз", "Русское Содружество", "Русский дом", Народно-демократическое объединение "Новая Украина", представитель казачества ("Войско Запорожское") и представители политических партий: ПСПУ и КПУ. Секретарь горсовета Донецка Николай Левченко, известный своей трепетной любовью к русской березке, на собрание не пришел, но как сообщили осведомленные люди из совета, "безусловно знал, что подобное состоится и передавал привет всем делегатам". Зал был оформлен в бело-сине-красных тонах российского триколора, на сцене был водружен большой Российский государственный флаг, внизу под сценой в Президиуме стояли маленькие государственные флажки Украины и России. Во время собрания присутствующие попытались разобраться в сущености понятия "русский",постановили учредить Координационный комитет русского движения в Донбассе и приняли три обращения: к Президенту России Владимиру Путину, в котором они просят дать денег на создание Русского культурного центра в г. Донецке; к мэру Москвы Юрию Лужкову, в котором они просят дать денег на создание и обустройство Дома Москвы в г. Донецке и к Президенту Украины Виктору Ющенко с требованием "прекратить ущемлять права русских в Украине". Приведем некоторые цитаты выступающих: "Русские - это когда берешь вилы и идешь на танк!", - говорит Валерий Медведев, председатель оргкомитета Форума, лидер областной общественной организации НДО "Новая Украина". "Русскими могут быть только представители канонического православия ... Русскими могут быть и татары, и греки, и евреи", - Михаил Трегубов, Русская община Макеевки. "Русские - это те, кто все время молчит и терпит, а потом встают и защищают свои права", - Наталья Белоцерковская, депутат ПСПУ. Самым эпатажным выступающим оказался непредставившийся представитель Куйбышевской организации КПУ, который заявил: "В Украине продается только 5% украиноязычных книг, значит украинцев всего 5% ... И вообще, только благодаря Гитлеру была остановлена украинизация в Украине". К моменту окончания собрания в зале едва насчитывалось 20 человек. | | | | 08.12.2007, 22:43 | #748 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от Восток .... Где правильный путь? Как понять надо вмешиваться или нет? | Всё гораздо проще. Не надо никогда оправдываться. Надо строить свою идею. Т.е., если вам пытаются выстроить какой-то образ, навязать какое-то мнение - значит все оправдания будут всё равно работать на усиление выдвинутой идеи. Важно создавать свою. Причём не в противовес, не как контраргумент, а как свой идеал, который бесконфликтен по отношению к оппоненту. Извините, устал. Позже отвечу шире. | | | 08.12.2007, 23:12 | #749 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Olex, а почему Вы переименовали статью? Если пройти по ссылке, то можно увидеть, что в оригинале она называется "Торжество русского маразма"? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 08.12.2007, 23:16 | #750 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Цитата: Сообщение от Olex Угу, перейдем от вашей к нашей жизни. Извините уж, что с вашей связана, так получается.... | | Да уж. Решили ребята помолиться Богу. Долго ремонтировали пол. Лоб болит. Хайку получилось...    . | | | 11.12.2007, 10:57 | #751 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от migrant Всё гораздо проще. Не надо никогда оправдываться. Надо строить свою идею. . | Да это модно в отношении России. Но мне например понятно откуда растут ноги у этой проблемы. Один из приемов темных -вызвать чувство вины. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.12.2007 в 10:58. | | | 11.12.2007, 12:45 | #752 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: 11.12.2007 | 10:05 Второе пришествие: двойной удар или дважды в одну реку? Андрей ОКАРА В случае же «дамы с косой» речь идет о реализации крупного системного проекта по взятию власти: в политическом отношении хрупкая и изящная Тимошенко больше всего напоминает танк или бульдозер. Юлия Тимошенко отличается от большинства украинских политиков тем, что ее воля к власти основана не только на голом прагматизме и желании превращать властные полномочия в собственность, но и на представлении о собственной исторической миссии. Не меньший мессианизм ощущает и Президент Виктор Ющенко, однако в его случае, похоже, всё так и заканчивается ощущениями. В случае же «дамы с косой» речь идет о реализации крупного системного проекта по взятию власти: в политическом отношении хрупкая и изящная Тимошенко больше всего напоминает танк или бульдозер. Одна из главных причин неудач Виктора Ющенко на посту Президента заключается в том, что власть он рассматривал как цель своего существования в политике, но не как средство реализации каких-то масштабных социальных и политических проектов. Юлия Тимошенко, судя по всему, сделала выводы из просчетов своего политического конкурента. Насколько обоснована ее уверенность в собственных силах, вопрос сложный, однако Тимошенко едва ли не единственная в украинской политике одержима масштабными миростроительными идеями, контуры которых она пытается прозреть сквозь пелену политических интриг и социальных теорий. Именно ее любимая книга по социальной философии Джона Роулза «Теория справедливости» дала ей главный ориентир ее идеологии и публичной риторики — идею социальной справедливости. В ходе недавней предвыборной кампании Тимошенко представила масштабную 300-страничную стратегическую программу под названием «Украинский прорыв», основной посыл которой состоял в соединении идей справедливости и конкурентоспособности страны. Возвращения Тимошенко в премьерское кресло боятся все ее политические конкуренты — как сторонники Виктора Януковича, Рината Ахметова и Партии регионов, так и сторонники Виктора Ющенко и «Нашей Украины». Не только потому, что она на полном серьезе может взять и отобрать (реприватизировать, «отрейдить») их самые выгодные активы — металлургические заводы, угольные шахты или облэнерго, а потому, что с идеократом и фанатиком договориться куда сложнее, чем с обычным олигархом-стяжателем. Для создания противовеса Юлии Тимошенко как возможному премьеру, Виктор Ющенко в качестве главы Верховной Рады пролоббировал 33-летнего Арсения Яценюка — молодого и перспективного «яппи» (раньше на этот пост планировался Вячеслав Кириленко, лояльно относящийся к Тимошенко). Среди президентского окружения нет людей, способных «переговорить» ее в публичной дискуссии. Свободно владеющий «умными» экономическими словесами, Арсений Яценюк — один из немногих, кто способен. Поэтому спикер Яценюк — это как бы противоядие против Тимошенко-премьера. Вступившая в действие в 2006 году политическая реформа, а затем и Закон о Кабинете Министров, сделали главу правительства могущественной в политическом отношении фигурой (именно попыткой вернуть status quo и урезать премьерские полномочия объясняется затяжка с выдвижением и голосованием за главу исполнительной власти). В 2005 году в Кабмине Тимошенко не было ни одного ее соратника из БЮТ. Тогда же Президент Ющенко жестко и недвусмысленно запретил ей вмешиваться в некоторые сферы — например, в газовые отношения с Россией. Теперь всё сложится иначе: как минимум, половина министров будут верными бютовцами, а расширенные премьерские полномочия (если их в экстренном порядке не урежет Верховная Рада) дадут возможность действовать осмысленно и последовательно; опыт «киданий» со стороны политических союзников научили никому не доверять и быть всегда начеку. Ведь, как известно, за одного битого двух небитых дают. За одну Тимошенко-2007 можно дать три, а то и четыре Тимошенко-2005. Есть ли у нее внятная, профессиональная и дееспособная команда сторонников для занятия ими министерских вакансий — вопрос сложный. Но это проблема не только Тимошенко — это проблема всей украинской политики: кадровая скудость, недостаток внятных, адекватных, энергичных, способных к несимметричным ответам профессионалов. В ее окружении есть два раскрученных экономиста — Виктор Пинзеник и Сергей Терехин, которых, правда, не назовешь особо успешными. Политическая и идеологическая ориентация Юлии Тимошенко — вопрос достаточно непростой, если судить по ее высказываниям, статьям и поступкам. Собственную идеологию она называет солидаризмом, при этом тяготеет к социал-демократическому политическому языку, нередко граничащему с популизмом. Она всегда выступала против политической реформы — за президентскую (президентско-парламентскую) республику и сильную президентскую власть. До революции 2004 года с нескрываемым восхищением отзывалась о политике Владимира Путина, сумевшего в разваливающейся России выстроить вертикаль президентской власти. Большинство украинских политиков не имеют целостной внешнеполитической стратегии, для многих вопрос внешней политики сводится к выбору: «за» НАТО или «против». Юлия Тимошенко также не похожа на профессора геополитики, однако по некоторым вопросам она определилась вполне конкретно. Итак, с ее точки зрения интеграция в НАТО не соответствует национальным интересам Украины. Задачей на отдаленную перспективу является получение полноправного членства в Европейском Союзе. Идеальной формой обеспечения национальной безопасности для Украины является создание в рамках расширенного ЕС общеевропейской системы безопасности, напоминающей НАТО, но независимой как от США, так и от России. Возможно, если бы она больше думала о геополитике и развивала свои идеи дальше, то стала бы главным апологетом нейтралитета Украины. Отношения с Россией, по мнению Тимошенко, необходимо строить на прагматичной и взаимовыгодной основе. С одной стороны, Юлия Владимировна не является концептуальным русофобом (таких немало в окружении Ющенко), с другой — декларирует, что не поедет в Москву ни за какими «ярлыками» на княжение (в этом она как раз упрекает сторонников Януковича). Наверняка можно быть уверенным лишь в замене фирмы-оператора, поставляющего в Украину российский и туркменский газ: в случае премьерства Тимошенко дни газотрейдера «РосУкрЭнерго» будут сочтены. «Мейнстримом» ее экономической политики может оказаться борьба с крупным финансово-промышленным капиталом преимущественно донецкого происхождения и со свободными экономическими зонами, которые она сама называет «черными дырами украинской экономики». В российских политических кругах весной этого года много шуму наделала ее статья в американском журнале «Foreign Affairs» «Сдерживание России», в которой Россия изображалась чуть ли не как главный агрессор и квинтэссенция мирового зла (министр иностранных дел РФ Сергей Лавров даже написал ответ Тимошенко). Однако согласно версии, бытующей в киевской околополитической среде, текст и размещение статьи в журнале без согласования с «автором» принадлежит одному из ее советников и соратников по блоку, известному евроатлантисту Григорию Немыре — кстати, уроженцу Донецка. Считается, что именно он устраивает самые эксклюзивные международные контакты Тимошенко — например, с Маргарет Тэтчер. Вокруг выхода этой статьи существует интрига: давала или нет сама Тимошенко добро на ее публикацию? По крайней мере, на ее собственном сайте и сайте БЮТ, где выставлены даже незначительные комментарии, эта программная статья отсутствует. Одна из проблем российско-украинских отношений последних лет заключается в невнятности украинских переговорщиков, особенно из ближайшего окружения Виктора Ющенко. Российские политики стоят перед вопросом: с кем и о чем можно договариваться в Украине? И где гарантии, что договоренности будут исполнены? Тимошенко известна как достаточно жесткий, но при этом вменяемый и внятный переговорщик. Сложно сказать, похожа ли она на человека из будущего, однако на человека из настоящего, несомненно, похожа. Тогда как добрая половина ее коллег по «Политикуму» производят впечатление людей из прошлого. Другая половина, изрядно отсеявшаяся на недавних досрочных выборах, по всем параметрам — люди из позапрошлого. С точки зрения социологии элиты, Тимошенко — классический «трансгрессор» — фигура, выходящая за пределы обыденности и привносящая в политический процесс инновации. И речь не только о ее косе, которая, кстати, напоминает прическу вовсе не великой поэтессы Леси Украинки, а аргентинской дивы Эвиты Перрон. Если в украинской политике не случится ничего экстраординарного, ближайшие пять-десять лет пройдут под знаком Тимошенко. Для Украины желательно, чтобы эти годы стали эпохой национальной консолидации и модернизации, а не временем бессмысленной политической борьбы и изощренных интриг, каковыми были последние годы. Но это как получится — ведь в политике никогда не бывает никаких стопроцентных гарантий. | Последний раз редактировалось Olex, 11.12.2007 в 12:47. | | | 11.12.2007, 12:57 | #753 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. И немного истории, актуальной и в настоящем своим анализом. Цитата: Ющенко, Мороз, Янукович помогли мне продолбать головой стену Андрій ОКАРА О всесилии политической герменевтики, или Как Ющенко, Мороз и Янукович помогли мне продолбать головой стену Когда эти трое — Ющенко, Янукович и Мороз — в день Святой Троицы пожимали друг другу руки и торжественно сообщали Киеву, Вашингтону, Брюсселю, Москве, а также Риму и миру, что они договорились о выборах, что вооруженных противостояний больше не будет и что отныне всё будет хорошо, мне показалось, что я уже где-то это видел. Нет, вовсе не во время подписания нелепого «Універсалу національної єдності» год назад, подписанты которого, подобно членам тайного ордена, договорились непонятно о чем, плюс о вступлении Украины в НАТО. Тут я вспомнил иное: «Терпилиха: Бог з’єдиняєть вас чудом, нехай вас і благословить своєю благостію. Микола: От такові-то наші полтавці! Коли діло піде, щоб добро зробити, то один перед другим хвастаються. Выборный: Наталка — по всьому полтавка, Петро — полтавець, та й возний, здається, не з другої губернії». Да, именно это — финальную сцену «Наталки Полтавки» Котляревского. И, видит Бог, как в этот момент я их всех троих любил! При всём том, что я о них думаю — по отдельности и вместе взятых. При всём том, что они думают обо мне — если читали, конечно. Возможно, это «стокгольмский» синдром — когда жертвы проникаются любовью к своим мучителям: ведь ровно два месяца они мучили народ Украины и народы сопредельных стран, особенно журналистов и политологов, своей несговорчивостью, эгоизмом, примитивными расчетами «кинуть» друг друга. Но эти трое спасли мою репутацию! Два месяца кряду московские политологи и просто интеллектуальные знакомые долбали меня по голове своим высокомерием и поясняли, что я ничего не понимаю в политологии, реальной политике и закономерностях политического процесса. Что я не понимаю, что в Украине вот-вот начнется гражданская война и страна расколется по Днепру на два враждебных государства. Что сторонники Януковича и Ющенко будут убивать друг друга — и пускай первые побольше настреляют вторых. Что главная проблема Украины — языковая (в смысле, террор, даже геноцид, против русского языка), а посему эту страну надлежит сначала федерализировать и превратить в парламентскую республику, а потом «забрать себе свое» (Крым, Донбасс, Севастополь и далее со всеми остановками). Иначе — гайка! Что нынешняя «так называемая Украина» — это исторический коктейль: случайное объединение в одних границах (разумеется, благодаря недальновидности Ленина, Сталина и Хрущева) различных по своей истории, ментальности, языку и вере регионов. Мол, по нашей (России-авт.) слабости, с божиего попущения и при поддержке всех мировых врагов приходится констатировать: да, есть такое государство — Украина, — говорил один известный историк и общественный деятель. Но никакой страны Украины нет и быть не может! Я пытался возражать — мол, с противоположным утверждением еще, пожалуй, если ему так хочется, мог бы согласиться. Но потом понял: более конструктивно продолбать головой стенку, прогнать соседей и присоединить их квартиру к своей, чем обсуждать в Москве перспективы Украины. Один известный и продвинутый экономист — из ближнего круга российского президента — даже сокрушался — мол, что же делать с Полтавой и Одессой? В том смысле, что когда Украина расколется надвое, левобережная Полтава, по идее, должна остаться с Правобережной Украиной, а правобережная Одесса — с Левобережной «пророссийской» Украиной. Как решить этот сложнейший вопрос? Когда на одном ученом собрании я сказал, что Украину большее количество факторов объединяет, а не разъединяет, и, прежде всего, объединяет политическая культура, я чуть было не пережил то, что в свое время пережил (точнее, как раз не пережил) гоголевский Хома Брут. На материале восприятия Украины и украинской темы в России носителями российской политической культуры я даже придумал собственный метод анализа — политическую герменевтику (на основе герменевтики социального действия Поля Рикёра). Это что-то вроде «всемирной отзывчивости» Достоевского: когда для адекватного восприятия и познания объекта наблюдений ты должен как бы погрузиться в него — смотреть на мир его глазами, дышать его легкими, думать его мозгами. Это значит стереть грань между субъектом и объектом, между наблюдателем и наблюдаемым, между собою и Украиной (или кем-то другим). Потому что если Украину воспринимать глазами усредненного носителя российской политической культуры, эта страна просто начисто лишена какого-либо смысла, исторической устремленности и существует как бы по инерции: в ней стабильна лишь нестабильность, в ней нет «жесткой руки» и «вертикали власти», а есть лишь Хаос, махновщина и козацкая вольница. Более продвинутые люди добавляют, что в Украине есть еще самоуправляемые общины и «сети доверия». Но при помощи моей политической герменевтики на основе анализа политической культуры и стереотипов политического поведения можно делать чуть ли не пророчества! Потом поверил этот метод на других политических культурах (белорусской и молдавской) — кажется, работает. Законы политической культуры — это примерно как курица и яйцо: не вполне понятно, кто из них более древний. Раньше считалось, что политическая культура есть проекция сложившейся в той или иной стране политической системы. Я думаю, что верно также и обратное: политическая система предопределяется политической культурой. Так, Советский Союз навязывал всем республикам свой какой-то более-менее единый стандарт политического существования. Но после кончины Союза бывшие республики вернулись к своим собственным имманентным политическим моделям: Беларусь стала как бы большим совхозом — корпоративным государством с харизматичным авторитарным лидером, страны Прибалтики (Балтии, если им так больше нравится) превратились в буферные государства — парламентские республики, возглавляемые эмигрантами и бывшими сотрудниками ЦРУ, Средняя (она же Центральная) Азия превратилась в конгломерат ханств и восточных деспотий с пожизненными президентами-«солнцами», примерно то же в Азербайджане — правда, Алиеву-старшему повезло: в отличие от Горбачева, Ельцина, Путина, Шеварднадзе и Назарбаева, которые родили только дочек, он родил сына-наследника — президента Алиева-младшего. Армения превратилась в военную демократию, Грузия — в страну с гиперхаризматичной и заносчивой, но маловлиятельной и маловменяемой политической элитой и таким же президентом. Россия напоминает то ли конституционную, то ли самодержавную монархию — и с «царем-батюшкой» Ельциным, и с «просвещенным европеизированным императором» Путиным. Ну а Украина как бы вообще высвобождается из оков государственности: история независимого существования в 1918-м начинается с отказа Винниченко и Грушевского от армии, в 1993-м — с отказа Кравчука от ядерного оружия. Ющенко буквально на наших глазах попытался отказаться от Конституции, Верховной Рады и Конституционного Суда, а Янукович с Морозом и Симоненко попытались отказаться от Ющенко. При этом из больших постсоветских государств только в Украине не работает сценарий «Победитель получает всё». И это, на самом деле, определенная гарантия от политически мотивированного кровопускания — всё-таки украинская политическая культура имеет серьезные защитные механизмы. Украинская политика, как известно, — это «Бермудский треугольник», в котором двое объединяются, чтобы кинуть, замочить или опустить третьего. И когда два Виктора собираются вместе, да еще с Морозом, можно предполагать, что непременно кинут, замочат или опустят Юлию Владимировну. Кажется, решение о досрочных выборах в Верховную Раду — это первое крупное политическое решение, в котором даму не кинули и с которым она тоже согласна. …В тот день мне позвонило несколько знакомых и поздравило. Не только с Троицей, но и со «сбычей мечт». Точнее, не «мечт», а политических прогнозов: ведь Украина не развалилась, и никто никого не замочил, не кинул и не опустил. И я подумал, что не случайно почти все украинские сказки — добрые и со счастливым концом. Вот только где Украине взять новых сказочников? Андрей Н. Окара, Москва | | | | 11.12.2007, 13:22 | #754 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,194 Благодарности: 87 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. О ГОЛОДОМОРЕ С ДИРИЖАБЛЯМИ! Казалось бы, какая связь между ними? Правильно, никакой! Если рассматривать по отдельности. А параллельно? В одно время спасали Умберто Нобиле и раскулачивали «крепких мужиков». Одновременно строили колхозы и дирижабли! И тогда же Днепрогэс и Сталинградский тракторный! И где-то между этими событиями затерялся пресловутый голодомор, о котором нынче вспоминают почему-то одни правозащитники да Ющенко. И никому в голову не приходит, могли ли быть современниками столь противоречащие события? Либо голодомор, либо первая пятилетка! К примеру, у «демократов» и без голодомора - никаких пятилеток, а если бы ещё и с ним? Неурожаи посещали Россию и до того с завидной регулярностью. И который на рубеже 30-х, не явился заслугой большевиков. Но голод, хоть и изрядно преувеличенный современными «историками», всё же был. Да только корни его в частнособственническом инстинкте «кулаков», перерезавших тягловый скот, только бы не отдавать его в колхозы! После трудной зимы сеять было не на чем! Думается, именно за это они и пошли на лесоповал, а не потому, что были крепкими хозяевами! Крепкие - стране нужны, но не по пути с врагами! А сегодня, явно из политической конъюнктуры, забыли о том, что катастрофа произошла не столько из-за недорода (к этому привыкли) и не из-за колхозной реформы, а по объективнейшей причине: мало засеяли! Затем пошли трактора, заработали колхозы, и голода в России не случалось. Даже послевоенные неурожайные, раздетые и разутые годы, когда, бывало, и пахали на себе - не сравнить с голодовками царских времён! На рубеже тридцатых кулачество совершило такую же диверсию против советской власти, как их потомки и последователи - на рубеже девяностых. По всем статистическим данным СССР производил продовольствия на душу населения намного больше, нежели ведущие капиталистические страны. И отчего же - пустые полки магазинов, которыми до сих пор козыряют Гайдары, Чубайсы и Немцовы? Некому было по свалкам пройтись? Бомжей - на порядок, если не на два, меньше, чем нынче? В середине 90-х годов в местной газете я читал откровения бывшего начальника продовольственных складов на станции Горбачёво. Предназначенные для особого периода, они были забиты продовольствием под завязку! Начальник сетовал, куда девалось это изобилие в первые же ельцинские годы? Но здесь я не стремлюсь к скрупулёзному анализу. Начав с дирижаблестроения, им и закончу. Нобиле вспоминает, как его пытались приучить к советским методам работы. Мол, весь коллектив заседал допоздна, рассуждая, как улучшить работу. Все, вплоть до последнего курьера и уборщицы, имели слово. Нынче сказали бы: мозговой штурм! Итальянец не без иронии рассказывает, как иные падали со стульев, не выдержав многочасовых посиделок. А по рядам разносили чай и бутерброды с маслом и икрой! «Секретный полигон» сопроводил выдержки из нобилевской книги кадрами кинохроники, в которых делают эти самые бутерброды, щедро накладывая паюсную икру из больших банок. Видно, телевизионщики засомневались и нашли-таки подтверждение «странной» информации. Точь в точь, как в «Белом солнце пустыни»! И это, если и не в самый разгар голодомора, то где-то сразу после него. Отработав пятилетний контракт, Нобиле уехал на родину в 1936 году. Как хотите, но кто-то врёт: или генерал, или правозащитники! И, вероятней всего, последние! Нобиле в своих мемуарах лукавить незачем! Ю.М. ШАБАЛИН Последний раз редактировалось Нарада, 11.12.2007 в 13:25. | | | 11.12.2007, 13:44 | #755 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. 10 декабря истек срок переговоров по статусу Косова. Приштине и Белграду так и не удалось достичь результата. Европейские посредники, в частности ООН, считают дальнейшие попытки договориться бессмысленными. Поэтому многие наблюдатели полагают, что Косову могут дать независимость, несмотря на протесты Москвы. Росийские дипломаты заявили, что окончательное отделение края приведет к обострению сепаратизма в других регионах. О возможном трагическом исходе заявил Евгений Примаков. На вопрос, грозит ли все это новой войной на Балканах, он ответил: «Уже сама формулировка вашего вопроса очень правильная. Грозит. Если в Косове начнутся антисербские действия - а они, безусловно, начнутся, несмотря на то, что там продлевается нахождение войск НАТО, - на севере Косова, который населен сербами, начнется движение за присоединение к Сербии, там начнутся военные действия. Мне кажется, даже если в этих событиях не будет участвовать сербская армия, добровольцев хватит. Они играют с огнем в Косове. Нельзя этого допускать ни в коем случае. Независимость Косова может привести к трагическим обстоятельствам не только потому, что это создает прецедент для многих сепаратистски-настроенных режимов, а потому что это может грозить войной». __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 11.12.2007, 14:50 | #756 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Дирижабли, НЛО и неурожай. Понятно. Они там в кинохрониках после разносолов с огуцами красной икрой не закусывали? А то в кинохрониках все может быть, может еще недомонтировали чего. Кстати Катерина 2 по деревням имени Потемкина тоже ездила. Вместе с тем. Настоящее от Шендеровича. По ссылке еще и видео. http://obozrevatel.com.ua/news/2007/12/11/205733.htm Цитата: Часть 1 Оказывается, когда двое, бегом, тащат тебя под мышки по гололеду, это даже приятно. Отдыхаешь, ветерок в лицо… Собственно говоря, я был предупрежден, что меня «примут»: передо мной в этот день «приняли» уже нескольких человек. Но, в общем, мне давно пора! Все приличные люди после маршей и митингов уже по разу-два в отделении милиции посидели, собственная дочь-рецидивистка умудрилась посидеть даже в Минске; один я все на свободе да на свободе, как какой-нибудь Никас Софронов, прости господи. Перед людьми неловко. Милицейский автобус уже стоял напротив Петровки, 38. Я встал и развернул плакат с надписью «Свободу Гарри Каспарову!». Тут же подошли два испуганных милиционера, совсем юные ребятки. Потребовали убрать плакат. Я попросил их потушить сигареты и представиться. — Сержант Кондратьев! Даже приложил руку к головному убору, молодец. Я провел для сержантов краткий правовой ликбез: одиночный пикет не требует согласования — стою, где хочу, свободная страна. Ну, это я, конечно, преувеличил, насчет свободной; может, меня поволокли бы с ветерком и эти двое, но из рации прохрипело: — Ушел оттуда! — и Кондратьев ушел вместе с напарником. Брать меня, действительно, было еще не за что. Вот когда рядом со мной встанет второй человек, это будет уже не пикет, а незаконная демонстрация, — и вот тогда возьмут! Ждем-с. Подсадные уродцы, вызванные для этой нехитрой надобности, сидели в «жигулях» наготове (тут же, рядом с милицейским автобусом), — но видать, мой дебют где-то согласовывали, и минут семь я все-таки простоял. Проходили люди, оборачивались, читали плакат. Какое-то телевидение появилось — явно не отечественное… Вижу пару знакомых журналистов — снимают меня на мобильники. Мама с дочкой лет тринадцати, глаза у обеих совершенно «овощные» — что это, какой Каспаров? Проходят даже не тормозя. А вот эта женщина очевидно понимает, что тут происходит. С ней девочка лет шести, стильная такая симпатяга — красное пальтишко, красный ранец, теннисная ракетка, тоже в цвет. Девочка оборачивается, спрашивает… Интересно: как мама объяснила ей, что это было? Вдруг — Москва город маленький! — известная телеведущая с детской коляской; поздоровалась со мной, улыбнулась, остановилась (мы знакомы со времен старого НТВ)… Кажется, она не врубилась в ситуацию, и в некотором ужасе я гоню ее прочь — еще не хватает «звезде» «газпромовского» НТВ во время прогулки с ребенком быть задержанной вместе с Шендеровичем! Она уходит, а я остаюсь. Публичное одиночество — так это, кажется, называлось у Станиславского? Дедушка Константин Сергеевич учил: чтобы быть органичным, надо придумать себе действие. Начинаю считать окна в здании на Петровке, 38. Успеваю сосчитать — их ровно тридцать — и тут наконец появляется оно. Согласовали! Оно сидело тут же, в автомобиле, прямо возле милицейского автобуса. Там их было несколько — провокаторов подвозили с запасом, по числу пикетчиков. Оно вышло — коренастое и рыжеволосое (1988 года рождения, как выяснилось впоследствии) — и, дурацки ухмыляясь, стало скакать по тротуару, размахивая флагом Объединенного Гражданского Фронта. И почти тут же ко мне подошли двое милиционеров из автобуса — уже другие — и попросили пройти. Попытка повторить с ними общеобразовательный аттракцион не удалась: я еще просил их представиться, а меня уже волокли… Вслед за мной по соседству примостили это юное чудо. — Ты-то чего? — спросил у него, разглядывая флаг ОГФ, наивный сержантик. — Надо было, — с римской прямотой ответил ему юноша. — Чего надо? — не понял сержантик. — Ну, провокация! — пояснил юноша. Я рассмеялся: хоть бы ты помолчал, говорю. — Все свои, — широко улыбнулся юноша, и мы тронулись в сторону правосудия. Часть 2 На столе, стоящем в «предбаннике» Мещанского ОВД, ножиком вырезано слово «NSDAP». Буква S перечеркнута двумя вертикальными палочками, отчего становится знаком доллара. Можно ли считать это изложением здешней идеологии? Да вроде нет. Полтора десятка милиционеров разных званий и возраста — вполне нормальные лица; переодень их из казенного в личное, поставь на автобусную остановку — будут заподлицо с Родиной. Есть попроще, есть поинтеллигентнее... Легкий дружелюбный матерок, собачка спит в углу на фанерке… Всюду жизнь! За столом, прямо над надписью «NSDAP», кочумает боец с автоматом, входят-выходят люди; в «аквариуме» — несколько человек в штатском. Под стендом двое старших по званию диктуют двум сержантикам докладную про то, как мы с юным провокатором проводили несанкционированный митинг. «Гарри — с двумя рэ?» Из «аквариума» выходит подполковник, узнает меня. Что у вас новенького? — спрашивает. Да вот, вы у меня новенькое, отвечаю. — Митингуем? Ну-ну. Другой боец опознал по бывшему профилю («телезвезда?») — и кратко поделился политическими предпочтениями: — Лукашенко нужно. Быстро бы порядок навел! О да. При Лукашенко меня бы привезли не в Мещанский ОВД, а в ближайший лесок. То-то было бы порядку! Вдруг начинает разрываться мобильный: оказывается, по «Эху» уже передали про мое задержание. Недооценил оперативность коллег! Судорожно обзваниваю родных — а то ведь услышат радио и начнут фантазировать... Лейтенант зовет пройти. В комнатке в недрах отделения обнаруживается заспанный сержант — мы его согнали с насиженного места со своим протоколом изъятия. Сержант встал, зевнул, рассмотрел изъятый плакатик, сильно удивился: а что, говорит, Каспарова посадили? Его-то за что? Интересно, когда он заснул? Обстановка в комнатке почти домашняя. На стене календарь на прошлый год. Текущий — воткнут за провод на другой стене: Оксана Федорова, Хрюша и Степашка на фотке... Мирный лейтенант пишет протокол изъятия — нам с провокатором 1988 г.р. и Василию Васильевичу из Закарпатья. Василия Васильевича привели только что: бродя вдоль глухой сретенской «пробки», он торговал китайской светящейся ерундой; без лицензии, разумеется. Отец четырех детей, Василий Васильевич сидит теперь в «обезьяннике», а его игрушками бесплатно балуется боец Мещанского ОВД. — Че вы в Польшу не едете? — спрашивает дежурный гостя столицы. — Рядом же! Тропками бы, тропками… — Там документы нужно, — вздыхает Василий Васильевич. — А здесь, значит, не нужно! — выдыхает лейтенант и оборачивается ко мне. — Во демократия! Закончив описи изъятия, лейтенант уступает место майору — для работы со нарушителями. Первый нарушитель — я. — Фамилия, имя, отчество. Говорю. — Ёкарный бабай! — говорит майор, всмотревшись в лицо. Перед тем, как расписаться под протоколом, вписываю обязательное «русским языком владею». Довольно самонадеянное заявление, надо сказать… — Все всё знают, но никто ничего не говорит! — произносит вдруг над моим ухом безымянный боец. Что он имел в виду, я уточнять я не стал. Не стал чересчур подробно отвечать и на вопрос другого офицера, зачем врет Нургалиев. (Парадный портрет министра МВД висел в это время чуть ли не над его головой). — Сказал по телевизору, что у милиционеров зарплата двадцать три тысячи! — А что, меньше? — фальшиво удивляюсь я. — Двенадцать семьсот! А двадцать лет служу. — А по телевизору — всё врут? — вдруг встревает мой юный подельник-провокатор. …Потом он мучался в учебном классе. Мать-природа наградила его широким веснушчатым лицом и этим ограничилась: бедолага не мог вспомнить, что написано на флаге, с которым он только что скакал по тротуару на радость ментам. Не смог он и вспомнить, по какой специальности учится в институте. Перенервничав, юноша наконец впал в полную «несознанку» и отказался подписывать самые простые вещи. Под собственными паспортными данными не подписался, партизан! — Я штраф платить не хочу! — Вашему полковнику про меня позвонят, — доверительно сообщил он чуть погодя, перед тем сам куда-то позвонив. Я страшно заинтересовался: — Кто про тебя позвонит? Тут честный юноша насупился и заявил, что ни слова больше не скажет при посторонних. Тяжело переживая свою бестактность, я поскорее дописал пояснение, взял повестку на завтрашний суд и засобирался домой. — Погодите! — строго сказали мне. И я покинул помещение не раньше, чем дал небольшую автограф-сессию. — Маме напишите, — попросил лейтенант. — Маме очень нравились ваши программы. — Да! — вдруг спохватился майор. — А чего это вас в телевизоре не видно? …Президент Путин, ласково улыбавшийся со стены учебного класса, наполнил особым теплом момент моего прощания с ОВД «Мещанское». | Последний раз редактировалось Olex, 11.12.2007 в 14:57. | | | 11.12.2007, 17:16 | #757 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от Olex Дирижабли, НЛО и неурожай. Понятно. Они там в кинохрониках после разносолов с огуцами красной икрой не закусывали? А то в кинохрониках все может быть, может еще недомонтировали чего. Кстати Катерина 2 по деревням имени Потемкина тоже ездила. Вместе с тем. Настоящее от Шендеровича. По ссылке еще и видео. ] | Старый вопрос, можно ли с провокаторами бороться их же методами или это не этично? А по моему дерьмо надо убирать вилами, а не ложками и народ это понял, отсюда и доверие президенту России. Различные свиньи ещё долго будут грязь искать и что интересно, свинья её всегда найдёт, а не найдёт так сама сделает. | | | 11.12.2007, 19:13 | #758 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Кстати, как вы относитесь к демократии по-Тимошенкоски? Это когда перед тайным голосованием Юля самолично проверяет, а правильно ли "тайно проголосовали" члены её партии? И это только начало. Люди поняли её натуру на первом голосовании и... прокатили комиссаршу оранжевой революции!!! | | | 11.12.2007, 22:00 | #759 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от migrant Кстати, как вы относитесь к демократии по-Тимошенкоски? Это когда перед тайным голосованием Юля самолично проверяет, а правильно ли "тайно проголосовали" члены её партии? И это только начало. Люди поняли её натуру на первом голосовании и... прокатили комиссаршу оранжевой революции!!! | Велико недоверие не только между большинством и оппозицией, но даже (хотя и в гораздо меньшей степени) между членами одной фракции. Во фракции Партии Регионов во главе с Януковичем, например, сегодня собрали все карточки для голосования, что бы ни кто не смог взять участие в голосовании за (против) Тимошенко-премьера. Процедура недавнего «тайного» голосования за спикера Яценюка не нова, в Раде прошлого созыва при «тайном» голосовании бюллетенями за спикера А.Мороза представители Партии Регионов, Соцпартии и Компартии аналогичным же образом проверяли бюллетени своих однопартийцев на предмет правильного голосования, т.е. за Мороза-спикера. А вообще-то от практики тайного голосования надо отказываться, не будет соблазна продать свой голос (бюллетень) за N-ную сумму валюты. А Тимошенко, все-таки, в ближайшие несколько дней станет премьером. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) Последний раз редактировалось Скинфакси, 11.12.2007 в 22:03. | | | 11.12.2007, 22:03 | #760 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и Мир, события. Цитата: Сообщение от Скинфакси Цитата: Сообщение от migrant Кстати, как вы относитесь к демократии по-Тимошенкоски? Это когда перед тайным голосованием Юля самолично проверяет, а правильно ли "тайно проголосовали" члены её партии? И это только начало. Люди поняли её натуру на первом голосовании и... прокатили комиссаршу оранжевой революции!!! | Велико недоверие не только между большинством и оппозицией, но даже (хотя и в гораздо меньшей степени) между членами одной фракции. Во фракции Партии Регионов во главе с Януковичем, например, сегодня собрали все карточки для голосования, что бы ни кто не смог взять участие в голосовании за (против) Тимошенко-премьера. Процедура недавнего «тайного» голосования за спикера Яценюка не нова, в парламенте прошлого созыва при «тайном» голосовании бюллетенями за спикера А.Мороза представители Партии Регионов, Соцпартии и Компартии аналогичным же образом проверяли бюллетени своих однопартийцев на предмет правильного голосования, т.е. за Мороза-спикера. А вообще-то от практики тайного голосования надо отказываться, не будет соблазна продать свой голос (бюллетень) за N-ную сумму валюты. А Тимошенко, все-таки, в ближайшие несколько дней станет премьером. | Ура! Похоже вы взяли от нас "САМОЕ ЦЕННОЕ"! | | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:50. |