Россия и Украина

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Iris

Цитата:
Сообщение от Iris
Еще раз повторю уже прозвучавшую просьбу.
Уважаемый майданщики! Озвучте, пожалуйста свою реакцию на:
Разграбление национального достояния (под видом обеспечения кредита МВФ).
Тотальное сокращение расходов на образование и культуру
Разграбление бандеровцами храмов и вывоз икон за рубеж
Законодательный запрет русского языка
Ну хотя бы эти четыре пункта. Для начала...

Кредит - самая обычная, рутинная операция государственного механизма. И кредит от МВФ, равно как и кредит от России, естественно, должны быть одинаково обеспечены - никто никогда не дарит деньги просто так, в т.ч. и Россия.
По вопросам сокращения расходов на образование и культуру - глянул быстро по интернету, ничего глобального не изменилось. Помню, майдановцы переименовали Министерство культуры в "Министерство распила" - и они правы. Тут Рингзен приводил пример, как депутат от обнаглевшей Партии Регионов прикарманил больше 90% средств, предназначенных для устройства детских праздников. Если уменьшить воровство (а для этого предпринимаются нужные шаги - открывается ранее закрытая информация по гос.заказам, тендерам и т.п.) - можно найти деньги и на культуру. Без преодоления воровства нет смысла увеличивать государственные расходы.
По вопросам грабежа храмов - понимаю, что это возмутительно, и в интересах новой власти надо расследовать это преступление. А вот планомерный многомиллиардный грабеж Януковичем с сыновьями Украины и вывод ее на грань социального взрыва (с последующими грабежами и экспроприацией) - это, понимаю, в порядке вещей. Да впрочем, вся советская и российская власть размещались в Кремле - это, насколько помню, законная собственность российских царей. Не вернуть ли законным собственникам? Везде свои понимания справедливости собственности. "Правды не существует. Все зависит от того, покупаете вы или продаете".
Законодательный запрет русского языка - неверно, язык никогда не запрещался, говорю как свободно говорящий на русском и украинском в Украине свидетель. Так ставить вопрос - все равно, что утверждать, что в России запрещается татарский язык - второй по распространенности, почему он не дублирует вывески всех зданий России? Это дискриминация! Есть много серьезных аргументов за и против официального одноязычия в государстве.
Вы не задумывались, почему английский язык стал общепринятым мировым языком? Этому способствовали жестокие законодательные факторы или же сыграли роль факторы, к законодательству отношения не имеющие?

[Wetlan]

Уже было, не?
Поздравим?!

Как рассказал журналистам спикер Верховного совета республики Владимир Константинов, под охрану взяты газовые и нефтяные платформы государственной украинской компании «Черноморнефтегаз», а также месторождения нефти и газа Одесское и Безымянное, находящиеся на стадии обустройства.

«Эти месторождения и платформы полностью перейдут в собственность Республики Крым. Мы их уже охраняем. Это наши месторождения и мы будем за них бороться», — рассказа Константинов.

А в России чистки начались.
И Путиным озвучен план на будущее ...

[Iris]

Сообщение от rigzen

С медицинской точки зрения причиной стал сердечный приступ,

Теперь можно (со спокойной ВАШЕЙ совестью) любую смерть любого пожилого человека на Украине списать на беспокойство за (нужное вставить), тем более, что причин для беспокойства - валом. И всё приписать "кровавому путинскому режЫму".

Впрочем, вы и без меня догадаетесь...

[Wetlan]

Сообщение от В.Е.К.

И это говорит человек, который изучает АЙ!!! А Вы знаете образ жизни этого человека, его мысли и чувства за всю его жизнь?! А может быть, он много проклинал, ненавидел, курил, например??!! Не говоря уже о Карме!

Мой двоюродный брат (на грани распада СССР) проживая в Талине изучал (как он это выражался) АЙ. Но это не мешало ему заниматься сутенерством и махинациями и оказаться замешаным в убийстве человека.
Узнав о том что я вообще читаю АЙ был возмущен. Это принизило его достоинство понимаете ли. По его мнению было не всем дано читать АЙ, только таким как он
Кстати, как только он узнал о том, что мне рассказали о том, что его разскивает эстонская милиция (даже не собиралась на него доносить), сразуу же дался в бега под чужими документами. Сейчас он милионер в Торонто и даже фамилию сменил.
Вот вам один из примеров изучающих АЙ

Так что, АЙ умело превратили в модную "одежку".


Ну и как всегда немного новостей. http://russian.rt.com/article/24149

Референдум о статусе Крыма может нарушить планы корпораций Exxon Mobil и ENI по разработке месторождений нефти и природного газа на Черноморском шельфе. Компании, среди которых Exxon и Royal Dutch Shell, намеревались вложить 735 миллионов долларов в бурение скважин на украинском участке шельфа Чёрного моря. Представители ENI уже заявили о готовности вести переговоры с властями Крыма.

12 марта 2014, 22:51
фото: © AFP «Exxon и Shell находятся в ситуации юридической неопределенности. Они вели подготовку к заключению сделки с правительством, которое скоро может лишиться юрисдикции над регионом», — приводит слова партнера Macro Advisory в Москве Криса Уифера агентство Bloomberg.
Американскую компанию Exxon интересует Скифская площадь. Она расположена в Чёрном море к югу от Крыма. Exxon стремилась получить лицензию правительства Украины на разработку Скифской площади после того, как в 2012 году в соседней Румынии было открыто месторождение «Домино» —достаточно крупное, чтобы страна могла в перспективе стать экспортером природного газа.
Старший вице-президент Exxon Mobil Эндрю Свайгер в ходе презентации для инвесторов на прошлой неделе отметил, что компания по-прежнему заинтересована в получении лицензии на разведку энергоносителей от властей Украины. Председатель совета директоров и главный исполнительный директор Exxon Рекс Тиллерсон на прошлой неделе сказал, что не принимает чью-либо сторону в конфликте. Представитель Exxon на Украине Юрий Приходько отказался от комментариев по поводу крымского референдума и его способности повлиять на планы корпорации, сообщает Bloomberg.
Мировая практика
В случае принятия на референдуме в Крыму 16 марта решения о расширении автономии региона при сохранении Крыма в составе Украины, появится неопределённость в вопросе прав на разработку черноморских месторождений. «Можно проводить параллели с Ираком и Курдистаном, с вопросом независимости Шотландии, но любая ситуация имеет свою специфику», — считает эксперт по геополитическим вопросам в лондонской Energy Aspects Ричард Маллинсон.
Генеральный директор крупнейшей итальянской нефтегазовой компания ENI компании Паоло Скарони на прошлой неделе отметил, что пока не знает, как ситуация вокруг Крыма может повлиять на судьбу соглашения. «Мы ждем, когда ситуация нормализуется. После этого мы, безусловно, намерены вернуться в Крым и установить контакт с теми, кто будет находиться у власти, — сказал Скарони в интервью CNN. — Мы неоднократно оказывались в ситуации смены власти в государствах, где ведём разработку, и, как правило, новые власти подтверждали контракты, заключенные ранее».
Вице-спикер крымского парламента, проголосовавшего за выход Крыма из состава Украины и вхождение в состав России, Сергей Цеков заявил в телефонном интервью, что новые власти будет соблюдать права инвесторов. Он отказался прокомментировать судьбу конкретных соглашений.
Напомним, что референдум о статусе Автономной Республики Крым пройдёт 16 марта. Жителям предложат ответить на два вопроса: «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» и «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?». Согласно результатам опроса, проведённого Крымским республиканским институтом политических и социологических исследований, 92% жителей полуострова собираются прийти на референдум по вопросу о статусе автономии, а 77% намерены проголосовать за вхождение республики в состав РФ.
22 февраля депутаты Верховной Рады Украины проголосовали за отставку президента Виктора Януковича. 11 марта отстранённый от власти президент провёл пресс-конференцию в Ростове-на-Дону. В заявлении Янукович подчеркнул, что является единственным легитимным президентом Украины и верховным главнокомандующим. Кроме того, он сообщил, что намерен обратиться в конгресс, сенат и Верховный суд США с просьбой дать правовую оценку ситуации на Украине.

[Wetlan]

Украинские военнослужащие, отказавшиеся присягать народу Крыма, начали покидать территорию полуострова, заявил «Интерфаксу» первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев.

«Основная масса воинских частей Украины, расположенных в Крыму, перешла на сторону Сил самообороны. Те же единичные военнослужащие, преимущественно из западных областей, в том числе это и моряки, которые отказались присягать народу Крыма, уже начали покидать территорию полуострова. Мы обеспечиваем им свободный выход без оружия с территории Крыма», — сказал Темиргалиев.
Он пояснил, что первая группа таких военнослужащих уже доставлена в район города Армянск, на украино-крымскую границу.
Между тем о готовности присягать на верность народу Крыма заявили военнослужащие нескольких танковых частей, расположенных на полуострове.

«Силы самообороны Крыма взяли под контроль танковые части, где расквартированы танки Т-80УД. Личный состав этих частей заявил о готовности служить народу Крыма. Так что теперь у нас есть и бронетехника», — сказал Темиргалиев.

[Iris]

Ну что сказать? иногда лучше жевать, чем говорить(с)

Сообщение от Руслан Коломиец

Кредит - самая обычная, рутинная операция государственного механизма.

Но под кредиты - в нормальных странах - не вывозят культурные ценность многожды превышающие стоимость тех гипотетических кредитов. Короче - вам не жалко.

Сообщение от Руслан Коломиец

По вопросам сокращения расходов на образование и культуру - глянул быстро по интернету, ничего глобального не изменилось.

Не туда глянули - посмотрите повнимательнее.

Сообщение от Руслан Коломиец

По вопросам грабежа храмов - понимаю, что это возмутительно, и в интересах новой власти надо расследовать это преступление.

Где уголовные дела? Почему эти уроды спокойно гуляют по Вене, а не сидят в тюрьме?

Сообщение от Руслан Коломиец

Законодательный запрет русского языка - неверно, язык никогда не запрещался, говорю как свободно говорящий на русском и украинском в Украине свидетель.

ПЕРВЫМ законом вашей новой власти был закон об ОТМЕНЕ статуса русского языка как регионального. Этот закон давал ВОЗМОЖНОСТЬ открывать русские школы, например. Вы этого даже не заметили. Хотя это заметили, например, в Европейском парламенте - и осудили, соответственно, т.к. это нарушает европейские конвенции.

В общем-то, ничего другого и не ожидала. Пичаль...

[Восток]

Сообщение от Wetlan

Те же единичные военнослужащие, преимущественно из западных областей, в том числе это и моряки, которые отказались присягать народу Крыма, уже начали покидать территорию полуострова.

Скорее всего за семьи боятся - тоже понять можно.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Wetlan

Так что, АЙ умело превратили в модную "одежку".

Да, у нас появились свои столпы (столбы?) Учения. Свои первосвященники, Синедрион, Понтии Пилаты. Наконец-то становимся нормальной мировой религией.
Я действительно часто не согласен с тем, что вы говорите. Но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения. И Рингзен, уверен, тоже

[Wetlan]

Сообщение от Руслан Коломиец

Да, у нас появились свои столпы (столбы?) Учения. Свои первосвященники, Синедрион, Понтии Пилаты. Наконец-то становимся нормальной мировой религией.
Я действительно часто не согласен с тем, что вы говорите. Но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения. И Рингзен, уверен, тоже

Вы знаете, моя точка зрения уже пережитым опытом увековечена в скрижалях пространств и посему задействована в жизненых событиях и без высказываний.
Но не смотря на это все же приятно слышать, что вы с Ригзеном являетесь или считаете себя исключением

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Iris

Но под кредиты - в нормальных странах - не вывозят культурные ценность многожды превышающие стоимость тех гипотетических кредитов. Короче - вам не жалко.

Простите, проглядел эту новость. Звучит слишком неправдоподобно, как и многие новости в этой ветке.
Что-то про иконы читал - их и так вывозят ежегодно тысячами, цена каждой до 2000-3000 долларов. На обеспечение кредитов не тянет. В глухих селах, если понравитесь хозяину, старинную икону можно получить в подарок - собственно, они должны быть только подарены.
В Берлине был торговец иконами, который покупал и продавал их чемоданами - привозили из Советского Союза. Покупал за 7 тыс. марок чемодан, продавал, не открывая, за 8 тыс. марок. "Я что, в них разбираюсь, чтобы смотреть на них?!"
Понятно, если многие владельцы культурных ценностей решили на смутное время перевезти их в Европу - это не запрещено.

[Iris]

.

[Дамин]

Мы никого не будем ругать и ругаться нет никакого желания. Оппоненты наши упрямые до невозможности. На все вопросы дают невнятные ответы и всё время уходят в сторону или переключаются на мелочи. Я давно уже сделал вывод, что не надо сильно реагировать на многие их провокационные выпады. Ну, делать нечего людям , вот и болтают что попало . Язык без костей и клава безответна.
Вот будет референдум. Недолго осталось ждать. Надеюсь, что спецслужбы сработают четко и провокации удастся нейтрализовать. А что же дальше?
А ничего. Жизнь пойдет своим чередом. Народ в Крыму будет трудиться и строить своё счастливое будущее. Вся остальная Украина тоже как-то будет существовать.
Если хватит ума у новых правителей, то перестанут они играть в игры с блоком НАТО и примут однозначное решение не лезть туда куда не просят. И тогда всё потихоньку уляжется и даже может быть что-то восстановится в отношениях с РФ.
И еще есть у меня один момент неясный. Революция произошла, Януковича "свергли", Партия Регионов вне закона, а майдан не расходится..... Чего там люди еще стоят? Кого ждут и чего ждут? И разогнать нельзя и оставить страшно.
И думается мне, что майдан еще скажет свое слово. Уже поделили кабинеты и портфели и кресла заняли и вовсю принимают указы какие-то. Янукович грозится вернуться, майданщики не расходятся, а Яйценюк летает в США "посоветоваться".
МВФ думает как дать-не дать кредит. В общем, дела веселые в Украине происходят. Как в захватывающем кино.
А ведь 1-ое апреля не за горами. За газ надо платить. Посевная тоже на носу.
Как бы простой трудовой народ не взбунтовался. Отрезвление и революционный угар проходит быстро и перед каждым снова встают вечные вопросы: где работать, чем кормить семью, где жить и вообще как выжить.

[В.Е.К.]

Ещё более облегчу поиск. Из того же сообщения в Коммерсанте - там есть ссылка на копию оригинала документа Кабмина Украины:

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Iris

Коломийцу. Чтобы облегчить поиск:
Цитата:
Коммерсантъ-Украина выложил http://www.kommersant.ua/docs/2014/2...an.pdfоригинал прелюбопытнейшего документа Минфина Украины, в котором весьма подробно раскрываются меры, которые будут предприняты в ближайшее время.

"Оригинал" документа исчез, комментируется только в украинофобской прессе. Коммесантъ-Украина сегодня объявил о своем закрытии. Продавать русский национализм в Украине - невыгодное занятие. В Украине своего националистического барахла валом.
Новое правительство Украины во всеуслышание заявило, что оно - правительство самоубийц, будет проводить непопулярные реформы. Могу допустить даже, чтобы сделать Вам приятно, что документ действительно существует, в какой степени он будет одобрен и принят - неизвестно. Известно, что существуют "защищенные статьи бюджета", касающиеся социальной сферы.

П.С. А, спасибо, увидел вырезки.

[Юрий Ганков]

Сообщение от rigzen

Это рассказала соседка, которая последние дни неоднократно вызывала скорую помощь и которая общалась с врачом, делавшего заключение о причине смерти. Но я не пойму вам то эти детали зачем? Поверьте, с точки зрения россиянина этот дед украинец, а значит бандеровец, фашист и т д и т п.

Деду этому честь и слава - умер достойно - от беспокойства за свою семью и родину. Это особенно показательно на фоне происходящего, когда на соседней с Майданом улице гуляют люди, и заходят потусоваться на майдан, для драйва, а потом идут в кафешку, или хрустят попкорном перед монитором...

Руки грязные прочь от точки зрения россиян. Не домысливай того, чего не знаешь.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Поверьте, с точки зрения россиянина этот дед украинец, а значит бандеровец, фашист и т д и т п.

А что вы имели в виду когда писали "Он участник боевых действий времен ВОВ"?
На чьей стороне он воевал?

[ninniku]

Сообщение от rigzen

Это рассказала соседка, которая последние дни неоднократно вызывала скорую помощь и которая общалась с врачом, делавшего заключение о причине смерти. Но я не пойму вам то эти детали зачем? Поверьте, с точки зрения россиянина этот дед украинец, а значит бандеровец, фашист и т д и т п.

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!
ПРОВОКАЦИЯ. ГНУСНАЯ.
Очередная наглая попытка приравнять всех украинцев к бандеровцам, к фашистам.

Это только у него в сознании такой выверт.
Он не понимает, что для русского бандеровец - не украинец. Он просто нацист.

[Michael]

Сообщение от rigzen

Но есть здравый смысл, который говорит, что спровоцировало эту ситуацию постоянное беспокойство пожилого человека за судьбу своего сына.

Ага, судя по текстам он говорит:
1: во всём виноваты москали.
Если что-то непонятно goto 1:
Вот и вся программа.

[Michael]

Сообщение от ninniku

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!
ПРОВОКАЦИЯ. ГНУСНАЯ. Очередная наглая попытка приравнять всех украинцев к бандеровцам, к фашистам.

Ой, ви так кричите? Мне делается громко!

Всем понятна эта подмена. Если уж он мне и другим форумчанам объяснял как "на самом деле" думают россияне, т.е. мы с вами, то понятно, что система "Майдан" замкнулась сама на себя.

[Dar]

16 марта приближается, активность на форуме возрастает..
(а заметили паузу?)
С точки зрения АЙ, в такие моменты должна возрастать клевета.
во-вторых "стрелы с записками".. т.е. вещи отвлекающие от основного.