Славянские веды существуют?

[adonis]

Сообщение от aurora

Не пора ли перейти к синтетическому мышлению? Новой доминанте нового времени.

Это вы о обсуждаемых здесь "святорусских ведах" или о чём то своём? Что для вас в этой теме "новая доминанта"?

[Радослав]

Существует опасность скатывания в воинственный национализм тех начинаний, которые набирают обороты на основе интереса к жизни предков.
Тем более есть силы заинтересованые в этом и без того искривляющие наше общее наследство.
В АЙ есть верные ключи к пониманию и это помогло бы уберечь здравомыслящих от крайностей.
Если бы вместо беззаговорочного отрицания каких либо Вед разместить здоровый анализ с паралелями с АЙ, думаю наоборот много больше расширилось Учение и усилилось пониманием истоков, а енергия волны Родолюбия очистилась от шлаков человеконенавистничества.

[Михаил М]

Сообщение от Юрий Ананьев

«Когда было решено вернуть центр мира Азии,
нужно было осветить основание пропавших государств.
Не мудро строить будущее, не имея возможности знать прошлое».

Их это вряд ли убедит. Сейчас же последует опровержение - когда это было сказано!)) И начнут забалтывать.

[Georgy]

Сообщение от Восток

Ну, так я и предложил - считать нас всех - потомками либо свято-финнов. Либо свято-татар. И что?

...Не путайтесь насчёт истории - с самого начала смотрите тему и найдёте больше чем изучение истории и уважение к предкам.

И что? Мало ли Вы что предложили ни с того, ни с сего. Где здесь история? Но больше Вашего, личного, "искательского".

Я с самого начала - сначала - изучил тексты и книгу Михаила М.
И тему, разумеется, с его комментами всю.
Я же говорю: каждый напитывает своё сознание по собственному предрасположению. И обязательно находит себе подтверждение своим собственным от-тенкам.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Но это не повод создавать "святоэллинские веды".

У греков, так же как и у индусов, нет повода создавать что либо подобное, так как у них уже есть Гомер и Риг-Веда. Ни у кого же не появляется повода создать тему "Гомер существует?" или "Риг-Веда существует?"...

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Так что явно одно, что Запад ни за что не допустит оповещения и всеминого признания истинной древней истории Руси и ее корней. Он эти корни усердно закапывал и закапывал, покрывая все новоми и новыми кучами навознОй землей и высаживал на ней всяческие свои экзотические растения. Лишь бы не дать срезаному древу прорости.

можно конечно, отдать должно Западу в развале бывшего СССР, но по части истории мы все должны быть благодарны совейским историкам. Это они нарисовали нам идеологически правильную для СССР историю. И о каких русичах мы тогда знали? Мы узнали об этом только в 90-е. Так что никто кроме нас не закопает знание и никто кроме нас его не раскопает обратно. А Запад что? Ему лишь бы ресурсы подешевше.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Я с самого начала - сначала - изучил тексты и книгу Михаила М.

Много истории нашли? Точной, научно оформленой, или например - полностью соответствующей Учению?

Подгибы, передёргивания и подкрашивания.
Камуфляж - то под Учение, то под изощрённый патриотизм.
Вот как пример - есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!! Однако какая разница - и в истоках и в следствиях...

[aurora]

Сообщение от adonis

Это вы о обсуждаемых здесь "святорусских ведах" или о чём то своём? Что для вас в этой теме "новая доминанта"?

А Вы всё о своём , о наболевшем, уважаемый Адонис, как я посмотрю.
Разговор ведь о Вас зашёл, не обо мне: что является для Вас доминантой.
Я эту доминанту определила для себя давно.Я свет ищу. В книгах, людях и их высказываниях.Это - синтетический подход в самом широком смысле этого слова. Врагов и предателей не ищу. Их попросту нет, есть не понимающие люди.
А Вы продолжаете шарить в темноте сознания. Ведь так получается, если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих. Я кажется уже говорила Вам об этом. Разделять - признак тьмы - так и запомните.
Кажется, не по теме, но ответить иначе Вам не могу.

[Georgy]

Сообщение от Восток

Много истории нашли? Точной, научно оформленой, или например - полностью соответствующей Учению?

Подгибы, передёргивания и подкрашивания.
Камуфляж - то под Учение, то под изощрённый патриотизм.
Вот как пример - есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!! Однако какая разница - и в истоках и в следствиях...

Абсолютно недобросовестая дискуссия с Вашей стороны. Приведите примеры из текстов Михаила М. "передёргиваний и полного несоответствия Учению". Прочтите текст и приведите примеры. Впрочем, есть и образец небезызвестного дьякона для подобного рода критиков. Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов.

Пример с А.Бейли также недобросовестен и есть то самое "передёргивание". И направление для забалтывания темы, можно открыть отдельную дискуссию по этому поводу:

есть Учение, и есть тоже самое Учение, но в подаче Бейли. Заметьте - тоже самое!!!!

Никогда не считал эти учения - "те ми же самыми", и никогда они такими не были, ни по содержанию, ни по сердцуприлеганию (для меня).

И наконец о "точной, научно оформленной истории". Предложите в эту категорию Тайную Доктрину и попытайтесь пробиться с этим предложением в "точные научные академические круги". Вам вернут Вашу "бочку яду".

Неинтересно с Вами беседовать по этой теме. Ваша позиция слаба, эмоциональна, местами даже истерична. Успехов Вам в познании. Всего доброго.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Михаил М

Книга Велеса говорит, что славяне те, кто правильно славит бога. Если верить книге, то славяне не этническая группа, а единоверцы, которые правильно понимают Огонь, ибо Слава есть Огонь, Агни, Благодать, и правильно славить, это не только воздать честь Огню, но и правильно его использовать в своих служениях богу или богам.

Хотелось бы увидеть более развернутый ответ на вопрос о раскрытии этой самой таинственной "правильности" в понимании и использовании сущности Огня, Агни, принадлежащей, если конечно же верить книге, славянам (только ли им?). Может есть какие критерии, правила, позволяющие производить такие оценки, делать последующие выводы и заключения? В чем суть этой правильности?

Славяне нынешние - псевдославяне, если иметь в виду то, что я сказал выше. Лишь незначительная часть - это приверженцы Православия (не церковники) - являются славянами в точном значении слова, ибо верны Традиции.

Само по себе разделение на славян в точном значении слова, верных Традиции и на псевдославян наводит на не очень хорошие мысли, дежа вю. Хотя это личное, имхо...


"Когда приходит время собирать камни, приходит время собирать в Единый Храм Духа и огни всех духовных Учений человечества, всех религий, которые во все века исходили из Единого Истока в Гималаях. Учение Живой Этики (Агни Йога), принесенное человечеству семьей Рерихов из Шамбалы, не только не отвергает ни одно предшествующее духовное Учение, оно вмещает их все, все их высшие огни, сплавляя воедино. И потому Живая Этика Основ Бытия является Огненным Учением Синтеза - Провозвестием Нового Мира"
ВЛАДЫКА ШАМБАЛЫ:
"...запишите молитву будущего Храма: "Именем Христа, Именем Будды, Именем Майтрейи,
Именем Магомета, Именем Соломона, Именем Великих Учителей и Пророков,
Именем Братства Земного и Небесного, примите желаемое вами не во вред и
убийство, но в постижение Света. Омываю дух Мой чудом подвига и молчанием.
Приму Сияние Истины".

Вот интересно, Великие Учителя и Пророки, они как, правильно понимали суть Агни или неправильно, были ли они в таком случае славянами или не были, верны ли они были указаной Вами Традиции или нет? И Христос, и Будда, и Соломон, и Магомет... каковы их роль и место в Ведической традиции? Что Вы подразумеваете под Богом или Богами в Ведах, и что по этому поводу говорит Учение АЙ?
Сама суть Провозвестия Нового Мира по вашему :

Исходные Веды даются на рубеже распада одной субрасы и наростании следующей.

Даются только славянам или все-таки Провозвестие для всего человечества, как указано в АЙ

Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом - трудитесь. Я сказал.

Храмина всем. Всем Един.
Дом Божий населен мирами, и всюду витает Св. Дух.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

И наконец о "точной, научно оформленной истории". Предложите в эту категорию Тайную Доктрину и попытайтесь пробиться с этим предложением в "точные научные академические круги". Вам вернут Вашу "бочку яду".

Попытаться пробиться? С какого перепуга?
Опять же - про академические круги - эт же не я начал... Читайте тему...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов.

Об том и речь.
Одному правильно потому что сладко... А другой на суетливые и немытые руки кулинара смотрит...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Неинтересно с Вами беседовать по этой теме.

Важно понять - ПОЧЕМУ неинтересна... (см предложение выше)

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Ваша позиция слаба, эмоциональна, местами даже истерична.

То есть опровергнуть Вы её не можете?

[Wetlan]

Сообщение от Юрий Ананьев

(...) Впрочем, есть и образец небезызвестного дьякона для подобного рода критиков. Спор бессмысленен, ибо индивидуальность восприятия никто не отменял, особенно для ещё малоизвестных текстов. (...)

Не только бессмысленен но и вреден.
Эта цитата мне раскрылась пару дней назад перед сном, когда из-за этой темы (после пары дней препирания и споров в этой теме) потратила целый день впустую. Работа не клеилась и все было не так, руки опускались и то что-то упадет, то обрызгает и все как на зло. Просто небыло ни на что ни сил ни жеоания, и это в то время как куча своих дел и поджимаает время.
Раскрыла АЙ (как всегда на угад) и сразу ответ перед глазами и достаточно конкретный. Те кто способен не просто читать но и вдумываться в слова (проверять их разными позициями и продумывать с разных сторон) АЙ, найдут в этой цитате очень много указаний тому каким явным примером явилась эта тема. Так что, Михаил был прав что выявляется. Скорее всего он имел в виду другие выявления но я позволю себе настоять на том, что в первую очередь выявилось именно это. И АЙ как всегда нам подтвердила насколько она является Живым Учением.

АЙ, 171. Кому-то покажется, что многое из сказаного общеизвестно. Нужно утверждать различного порядка понятия, только этим путем ассимилируется сознание. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же не понимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь несколько малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинаеют двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не ведет никого в ущерб. Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.
Именно, надо чистить цепь мышления. Нужно собрать всю заботливость для успеха сотрадничества. Конечно, в общинном сознани не обижаются, но несвоевременными постановками мысли можно поджечь собеседника, причинив вред делу; потому Мы следим за последовательностью нарастания сознания. Не наше дело просто раздуть размеры сознания. Только органическое развитие и разнообразие поступлений обсуловят действительный обьем сокровищницы.
Представьте и вспомните Наши беседы на берегу ручья. Ни одну из волн его нельзя повторить, но глазу они все кажутся схожими. Следите за созвучием сотрудничества.

Надеюсь, что и каждому из здесь спорящих эта цитата окажется полезной и ко времени.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Юрий Болотов

В середине ХХ века немцы с японцами тоже повелись на идеологию "наследия древних предков", богов Одина, Тора, синтоизм, воинственный дух тевтонов и самураев.

Да уж больно кровожадными оказались языческие боги и духи, что впрочем не удивительно - гуманизмом в первобытные времена и не пахло

И в современной России похоже также отрабатывается знакомый сценарий - а зачем "изобретать велосипед"?

Кстати итальянские "чернорубашечники" Муссолини тоже пытались возродить былое величие народа латинов, Римской империи, символику фасциев, "салют легионеров" и т.д.

Может кому-то еще не ясно, но суть столкновения в ХХ веке между коммунизмом и фашизмом - это столкновение между Прошлым и Будущим, вернее мифом о будущем и мифом о прошлом.

Но понятия коммуна-община и нация, род, племя как-то не очень вяжутся. Ибо община изначально предполагает многонациональность и многокультурность - "нет ни эллина ни иудея".

А нация - мононациональна и монокультурна. Для примера возьмите хотя бы тех же чеченцев - вам очень нравится их "модус вивенди"? А националисты любого племени, например еврейского или славянского ничем не лучше.

Община должна вобрать в себя достижения всех наций и культур человечества, а не какой-то одной, причем достаточно мифической.

[Andualex]

В своем последнем посте Михаил М более-менее связно объясняет свою позицию , однако из-за терминологической путаницы смысл сказанного остается неясен , что и приводит к недоуменным вопросам.

Михаил М , поймите , что слово "русы" для большинства ассоциируется с германским племенем , жившем примерно на территории современной северной части Таврии и выше , которое было ассимилировано в 9-11 веках восточными славянами и оставило после себя лишь имя , этнонимы и топонимы. Поэтому , когда "русами" называют народы или группы людей в периоды 3-5 тыс.лет до н.э. , это не понимается в нужном Вам ключе.

Теперь в отношении термина "славяне" . В Ваших текстах постоянно перемешивается понятия "славяне" как этнос (имеющий своё начало и естественно - конец) и "славяне" как определенная духовная общность
в настоящее время уже не выражаемая в национальных особенностях.

В этом ключе встановится вполне понятной Ваша фраза :
"Славяне нынешние - псевдославяне, если иметь в виду то, что я сказал выше. Лишь незначительная часть - это приверженцы Православия (не церковники) - являются славянами в точном значении слова, ибо верны Традиции. "

Рекомендую Вам четче разделять эти понятия в Ваших последующих постах.

[Радослав]

Интересная кладь: Раны Рун

И Жизни Смысл и Смерти Ход нам непонятен долго был, Везде Судьбы витал Исход, в мольбу лишь уходил наш пыл. Верховный Отеч наш Сварог и с ним Природа - наша Мать И Весь и Явь - Единобог решили людям Знанье дать. Что Жизнь есть Круг - Солцеворотов от звёзд до мелкого песка, Где холод всё сковал вокруг, где жар убьет наверняка. Везде Солнцеворот един, вращаясь только на Восток, Он Время превратил в раба, Он нашей Жизни дал росток. Рождался Сполох Двух Стихий, Огонь и Ветер до небес, Рождал Он всё - и Жизни пыл, и Смерти Ход, Её конец. Так Сполох зародил Людей. Но люди те под стать зверям, И мы хотели только то, что было зверю по зубам. Но Сварог наш - Великий Бог, Ему помощники нужны, Но Разум в вихре Двух Стихий пришёл из чуждой стороны. В том нету изначально зла, Сварог имеет свой Предел, На то нам Совесть и дана, чтоб черным наш не стал удел, Дух Равновесья не впервой дано славянам укреплять, Что Разум болен чернотой - то Совесть Бог, Его нам знать.
Раны Рун

[Dar]

Сообщение от aurora

если продолжаете "видеть" только "дедовские сапоги" на других, как Вы это понимаете. И разделять "по этим сапогам" - на своих и чужих.

Адонис имел в виду разделение по времени, а не на своих и чужих.
Вы почитайте внимательно про "дедовские сапоги" и сравните о чем идет речь в этой теме..
к примеру..

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. Вчера Обратил ваше внимание, как люди не хотят понять, что творят сами! Лестница уже давно сложена, но человек все же бросается в пустоту, ибо думает о бывшей лестнице. Невозможно утвердить людей на действительности. Самые простые и прекрасные решения обходятся молчанием и отрицаются только потому, что где то стояла дедовская лестница. Она уже давно не существует, но не примет такую действительность умеренное сознание.
Пусть хотя бы величие Мира Огненного подвинет людей к ступеням действительности.


9.308. ...Нужно найти отвагу переделывать жизнь по мере новых накоплений. Умереть в дедовской постели пусть будет отличием средневековья. Мы же посоветуем отнести эти постели в Музей – так будет и гигиеничнее. Но не должно ограничивать завтра по вчерашней мере, иначе как приблизимся к познанию Мира Огненного, который для деда был адовым пламенем?!

3.141. ... Нечего поклоняться умершим словам. Гораздо радостнее ценить, как смысл звукового воздействия проникает и убеждает. ...
Когда говорят: "Это язык моего отца", спросите: "Целы ли стоптанные сапоги вашего отца?"
Каждая наука нуждается в новых формулах. Также периоды жизни несут новые выражения. Каждому новому выражению нужно радоваться. Нет хуже объятия трупа! Без того вы привязаны ко множеству умерших предметов. Вынос каждой мертвой буквы сопровождается причитаниями, точно не существует огромного значения поступательных дел!

4.320. Каждое время имеет свои методы. Ссылаться на старые прецеденты похоже на ношение сапог деда.

...Историк не давал новых учений, нужна оторванность от старых путей. Можно знать старый прах, но цепь ржавчины окисляет сознание. Может быть не случайно Индия не писала истории своей и не дрожала за сохранение камней старины. Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?

5.029. .. Зачем наряд деда облекать новым сиянием?

Ну нравится кому-то эта картина. Древние витязи, Сварог, Чернобог, Велес, Явь... навь..
мечи, волки, копья, оберег.. Красиво.. хочется быть причастным к этому. Ну хотя бы по национальному признаку.. Поискать тайны смысл и восхититься..
Кто ж против этого?.. Если это делает людей лучше что ж в этом плохого?
(кстати толкиенисты так же находят глубокий смысл в своих текстах)

Думаю причина этого увлечения "древнеславянством" многолетнее выхолащивание всего этого в стране.
У американцев индейцы, инки, майа, шаманы..
У индийцев.. йоги, махатмы, восток, что-то древнее и мистичное и т.д.
А что у нас?.. лошади, копья, татаро-монголы..

Вот и появилась тяга к созданию чего-то своего. Просто желание иметь свое.
И желание это настолько сильное что никто уже не обращает внимания на происхождение, источники этих текстов.

Я тоже могу взять к примеру что-то из АЙ и переложить его ... и назвать ну скажем.. "Охотник", или ..

"Веды Охотника"

1. Охотник считает, что каждое мгновение дает много возможностей проявить
любое качество, – только нужно захотеть проявить их.
2. Охотник не задает один и тот же вопрос дважды, но в случае
необходимости может сказать другими словами.
3. Каждая мысль Охотника обоснована, самодостаточна, и на которую редко
уходит больше чем одно предложение.
4. Охотник говорит в привычных выражениях. Кратких, понятых
и простых.
5. Он умеет показать нужность действия, без указаний.
6. Охотник предпочитает не обсуждать ошибки. Пересуды ошибок мешают охоте.
Охотник терпелив и избегает обещаний.
7. Охотник умеет сокрыть сознание, когда нужно послать стремительную
стрелу.
8. Охотник подает пример, каждым своим словом и действием.
9. Охотник тверд, спокоен и находчив, и показывает это на деле.
10. Он суров, но суровость его гармонична.
11. Он легко вмещает в себя суровость и добросердечие.
Он знает, когда прийти на помощь, а когда пресечь безумие.
12. Он не избегает врагов, но и не тратит на них силы.
13. На ярость, он отвечает мужеством справедливости.
и т.д.
можно долго продолжать..

Осталось там где возможно заменить слова на явь, правь, токмо, аки..
подписаться так что-бы было понятно что славянин.. (ну скажем Яснослов)
И закинуть в инет.
Разойдется моментально... Можно добавить что это было прочитано на древнем свитке берестянных грамот..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Радослав

Интересная кладь: Раны Рун...

На сколько Вам интересны зверинные тотемы типа волков, медведей и т.д.?