Послания Старших Братьев Человечества

[adonis]

Сообщение от Вэл

adonis,

цитата взята из "КОММЕНТАРИИ Е. И. РЕРИХ К "ПИСЬМАМ МАХАТМ".

ещё пару таких "телодвижений" с вашей стороны и вопрос будет решён окончательно и бесповоротно в пользу mangi.

Это Ваш выбор. Личный. Он для того здесь и находится.

[Djay]

Сообщение от Вэл

цитата взята из "КОММЕНТАРИИ Е. И. РЕРИХ К "ПИСЬМАМ МАХАТМ". ещё пару таких "телодвижений" с вашей стороны и вопрос будет решён окончательно и бесповоротно в пользу mangi.

Вэл, бороться за идею - дело благородное. А за "мое зверху" - ганьба.
Ваши "телодвижения" - непристойные. Хотите быть "и умной и красивой"? Мотивчик понятен, но дёшев.
Что бы ни говорил Нован, но он говорит искренне, а Вы - рисуетесь.
"Публика ждет - будь смелей, акробат!"

[Sergej]

Сообщение от Д.И.В.

А что означает "старшей" - надо вначале с этим определиться

Логически, по-моему, это связывается с годами + с опытом.

[Djay]

Сообщение от Mangi

самое дурацкое, что АЙ правильно это оценивает. она пишет против сомнений, страха и т.п. т.е. в ней указано противоядие. но обычные-то люди этого не знают. и возникает вопрос,

так что вот так что... не надо рассказывать сказки. "надо" "спасать" людей от "суеверий"... очередных... ))))))))))

Нован, "самое дурацкое" - это то, что сомнения и страхи бывают и без всяких учений. И, при этом, никто (вроде бы) не дает никаких противоядий. Не верите? Присмотритесь к обычным людям.
Но кого тогда винить?

Софьин был прав - Вы таки "спасатель" заблудших "овец".

[Sergej]

Сообщение от Mangi

я хорошо знаю, не только, что вы говорите, но и почему.

Я тоже знаю. Потому что я - зомбированный Агни-Йогой: ложусь спать - думаю о Дальних Мирах; просыпаюсь - думаю о Дальних Мирах.

И самое интересное для меня, я знаю, и что думает человек, когда это говорит.
И я сказал Алексу1 в каком состоянии находится его ум. Мой находился в таком же. Поэтому я могу делать выводы. Я это уже прошел.

Было бы очень интересно узнать что Вы увидели. Но пожалуйста лучше в личной переписке, чтоб не засорять тему которая и так ушла далеко в сторону.

[Алекс1]

Манги>>> посмотри вокруг. сколько из людей, читавших АЙ и сопутствующую ей лит-ру Рерихов (без влияния других учений), сталкивались в своей жизни хоть раз с "темными нападками" и "влияниями" после ее прочтения? КАЖДЫЙ из них. это ответ на вопрос есть или нет.

сколько из людей, читавших ПМ и ТД (без влияния других учений, хотя я понимаю что это сложное условие), сталкивались в своей жизни хоть раз с дуг-па и т.п. после их прочтения? я не знаю таких случаев. я с ихними дуг-па не сталкивался. эти книги совершенно не располагают к "встрече" с дуг-па. это тоже ответ на вопрос.

- А по моему, это Вы как раз пытаетесь искать черную кошку в черной комнате, когда ее там и нет. То, что называется «злом», «тьмой» в любом духовном Учении – реально? Да, оно живет в нас же. Как же можно с ним не сталкиваться? АЙ и пытается открыть глаза на то, чего мы не замечаем и что является причиной всех наших несчастий. В этом и дело, но без этого никак.

А с «дуг-па» сталкиваются все, кто пытается следовать пути духовного развития. И ЕПБ с такими встречалась и все ее последователи тоже, поскольку от своего зла не убежишь, и от зла окружающих тоже.

Самое большое «программирование» - это убеждение самого себя и других в том, что мы хорошие, и нам не надо бороться со своим злом. Все на это запрограммированы, отсюда и необходимость принимать срочные меры к решению этой насущной проблемы человечества.

[Вэл]

Сообщение от Mangi

<...>
так что вот так что... не надо рассказывать сказки. "надо" "спасать" людей от "суеверий"... очередных... ))))))))))

согласен.

:-)

-------------------------------

я впитал АЙ (ЖЭ) прежде, чем мне довелось увидеть "массовое движение". Первое впечатление - недоумение. Второе - ужас и недоумение. Третье - понимание причин недоумения и ужаса.

:-)

забегая мыслью чуть вперёд - я вижу итог. Он меня радует.

[Sergej]

Сообщение от Mangi

АЙ в чем-то мне помогла, но и в чем-то навредила. и я долго потом избавлялся от тех "багов" которые ее чтение и чтение писем ЕИ в меня внесло. тогда я не мог точно определить причину "багов" - это было то самое программирование на страхе.

Это и понятно - сколько людей столько и реакций. Я знаю минимум двух людей - все нормальный и не боятся. Один из них это я

Ну так вот, я как и многие считал, что у АЙ какой-то там особый ритм

Я так не считаю. Ритм... может быть.. но мне это не важно. Да и кто там разберет, есть ритм, нету ритма... Я например смотрю по содержанию и основным идеям. И потом по ощущениям.

и первый же сравнительный анализ показал, что лексикон АЙ - это лексикон ЕИР

Ну естественно - ведь Елена составляла эти книги.

в агни-йоге присутствуют те же элементы, которые сейчас используются для эффективного самовнушения и, к моему большому удивлению, (вред приобрел цвет и вкус) зомбирования

Я не очень уверен во внушительном воздействии Агни-Йоги. Я статистикой и психоанализом ее последователей не занимался (а вы занимались?). Но что тут плохого - во внушении? Внушение само по себе нейтрально, главное ведь что внушается. Ненависти или страхов я как не испытывал до того, так и после. Это я так... о собственных реакциях. Может я аномалия какая, не знаю...

Дальше оказалось хуже - Рерих не отличается от столь ненавидимой ею "темной" Бейли.

Да Бог с ней с Бейли. Есть расхождения... нет расхождений... У нас есть свои мозги и чувства, чтобы самим разобраться. Чё тут спорить-то? Если это все одно, как кто-то считает, то в Общем Деле мы все объединиться должны и идти вместе, а не спорить из-за букв. Так ведь? Так сказать, в Общей Работе на Общее Благо все шероховатости и сотрутся. Ну а если чё там не так, то это должно выровняться в этой Общей Работе. Как Вы думаете?

К тому времени я очень даже продвинулся в изучении своих индейских друзей и их традиционных представлений о видениях и снах. И оказалось, что Матерь Агни-Йоги знала об этом вопросе меньше, чем индейский шаман. Убивает наповал, не правда ли?

Может Вы что-то и узнали, не спешу отрицать, но пока это только слова. В чем Вы продвинулись, что узнали, в чем несоответствия... Это целая отдельная тема.

Так что я не думаю, что меня можно переубедить или что-то доказать вот этим всем ворохом стандартных и довольно бессмысленных "аргументов". Это пройденный этап.

И не надо переубеждать. Я, например, вижу заявления и, если мне есть что ответить - отвечаю, реагирую так сказать. Без цели вас сделать "правильным"

[Sergej]

Сообщение от Mangi

Вы не понимаете, о чем речь. Я отличаю предупреждение (коих в ПМ было навалом), от зомбирования (коего в ПМ нет). Можно предупреждать, не внушая.

Да, видимо непонимание у нас присутствует....
Вы говорите "зомбирование" (видимо что-то очень приочень плохое подразумеваете). Хоть примеры привели бы. Но это кстати отдельная тема. Почему бы ее не открыть? Тут мы про Старших Братьев Человечества начали говорить, собственно.

P.S. А что такое "ПМ"?

[Sergej]

Сообщение от Mangi

Чтобы вы поняли что такое программирование на страхе. Это любое утверждение для внесения нового алгоритма в подсознание, подкрепленное в человеке эмоциями страха, неувернности, или сомнения, даже малейшими и моментальными, которые удается преодолеть. Результат такого внушения не будет зависеть от вашей веры в произнесенное утверждение, или его логического осмысления. Он будет зависеть от того, не закралось ли в вас малейшее сомнение хотя бы на миг, что может быть говоримое правда. Этот алгоритм дальше будет включаться для вас бессознательно.

Хорошо, я согласен, страх и т.д. Но почему я не боюсь? Что тут не так? И еще у меня есть друг, тоже давно и очень изучает Агни-йогу, дольше чем я. И тоже - совсем парень не боится. Что-то видимо не сработало?

Я понимаю, Вы можете утверждать о внушаемом страхе, но где живые примеры? Надо рассматривать на многих пациентах, так сказать, а не в теории. И мало ли какие аномалии могут быть в одном человеке.
.

[Djay]

Сообщение от Вэл

я впитал АЙ (ЖЭ) прежде, чем мне довелось увидеть "массовое движение". Первое впечатление - недоумение. Второе - ужас и недоумение. Третье - понимание причин недоумения и ужаса.
забегая мыслью чуть вперёд - я вижу итог. Он меня радует.

Это как? Нован так напугает народ, шо все разбегутся. А жалкая горстка "смельчаков" припадет к тапкам Вэла, как к последнему прибежищу?

[Sergej]

Сообщение от Mangi

посмотри вокруг. сколько из людей, читавших АЙ и сопутствующую ей лит-ру Рерихов (без влияния других учений), сталкивались в своей жизни хоть раз с "темными нападками" и "влияниями" после ее прочтения? КАЖДЫЙ из них. это ответ на вопрос есть или нет.

... сколько из людей, читавших ПМ и ТД (без влияния других учений, хотя я понимаю что это сложное условие), сталкивались в своей жизни хоть раз с дуг-па и т.п. после их прочтения? я не знаю таких случаев. я с ихними дуг-па не сталкивался. эти книги совершенно не располагают к "встрече" с дуг-па. это тоже ответ на вопрос.

Можно ли считать "темными нападками" те нападки, которые испытывала на себе Елена Блаватская? Особенно после публикаций Тайной Доктрины и Разоблаченной Изиды? Она кажется жила далеко не спокойно. Но я вот думаю... а почему сейчас все спокойно среди тех, кто изучает эти труды? Может потому что эти люди не идут публично с информацией из этих трудов и не противопоставляют ее официальному научному мировоззрению? Возможно. Попробуйте сделайте так и Вы, уверен, испытаете на себе то, что Вы называете "нападками темных". Могу прогнозировать "яростные нападки" . Особенно со стороны церкви, когда Вы начнете говорить об Иисусе и происхождении христианства то, что говорила Блаватская в Изиде и Доктрине.
.

[Д.И.В.]

Сообщение от Sergej

Логически, по-моему, это связывается с годами + с опытом.

Кто старше Моисей или Махатма М? (если читали Агни Йогу и источники с ней связанные).

[Sergej]

Сообщение от Д.И.В.

Кто старше Моисей или Махатма М? (если читали Агни Йогу и источники с ней связанные).

А что мы знаем про Моисея? И как мы можем его сравнивать с Махатмой Морией, с целью определить кто старше? Я не вижу никаких возможностей это сделать. Мы можем фантазирвоать, представлять или спекулировать, опираться на то или на это... Но зачем, собственно, это делать? Чтобы потом одно поставить ниже другого? А зачем?
.

[Д.И.В.]

Сообщение от Sergej

А что мы знаем про Моисея? И как мы можем его сравнивать с Махатмой Морией, с целью определить кто старше? Я не вижу никаких возможностей это сделать. Мы можем фантазирвоать, представлять или спекулировать, опираться на то или на это... Но зачем, собственно, это делать? Чтобы потом одно поставить ниже другого? А зачем?
.

Чтобы понять, что означает "быть более совершенным"

[Sergej]

Сообщение от Д.И.В.

Чтобы понять, что означает "быть более совершенным"

Хм... А я так понял, что Вы знали о чем говорите, когда сказали:

Сообщение от Д.И.В.

Старшей – не означает более совершенной.

[Д.И.В.]

Сообщение от Sergej

Хм... А я так понял, что Вы знали о чем говорите, когда сказали:

Я то знал, Вы не знали - потому и спросили, насколько это можно понять из Вашего сообщения

[paritratar]

1969 г. 146. (Март 9). Поучительно наблюдать, как трудно человеку разбираться среди хаоса нагромождений всевозможных теорий, мнений, убеждений и представлений обо всем том, что окружает сознание. Для того и даются Основы, чтобы было на что опереться, и от чего исходить в своем мышлении, и что противопоставить потоку человеческих заблуждений. Сколь они велики, не трудно увидеть, если посмотреть, какое множество теорий и учений было отброшено в прошлом, и подумать о том, сколько их будет отброшено в будущем. Каким бы покрывалом ни прикрывалось заблуждение – научным, философским, религиозным, обывательским, политическим или каким-либо другим – заблуждение останется заблуждением, противоречащим Основам. И если множества принимают заблуждение за истину, истиной оно не становится. Нужно еще крепче утвердиться на Основах. Мышление, исходящее от них и от них логически развивающееся, избежит множества ошибок, столь свойственных людям. Носители Света во всем, что Они Совершали, исходили от Основ. Их мудрость, переживающая века, устояла против времени, и непредвзятое сознание продолжает черпать от нее и поныне, в век электроники, кибернетики, радио и космонавтики. Основы непоколебимы и вне времени, и истинная наука никогда не будет в противоречии с ними.

[Вэл]

Сообщение от manihara

[manihara тут цитировал про "Основы", прим. Вэл]

:-)

Что для вас "Основы", manihara, мне как-то не к лицу переспрашивать, потому не ради себя спрашиваю.
Да и "старшим братьям Человечества" к сведению будет.

:-)

[Sergej]

Сообщение от Д.И.В.

Я то знал, Вы не знали - потому и спросили, насколько это можно понять из Вашего сообщения

И еще раз задам тот же вопрос - что в Вашем понимании значит быть "более совершенным"? В данном случае мы говорим про Венеру.
.