Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Недавно общался с селом из-под Луганска (Теплогорск, или что-то вроде..). Раньше, нариков было много. Сейчас - ополчение всех вылечило. Трудотерапией. И каналы поставок перекрыты.
от форумчанки
Цитата:
Был тока что мужик из Горловки. РВП оформляет. Говорит, остальная Украина не верит, что их реально бомбят. И что это делает украинская армия. Рассказывал, что разговаривал с друзьями и родственниками, живущими западнее. Не верят и хоть ты тресни.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 20.11.2014 в 11:44.
Несмотря на украинско-российский военный конфликт, акционерное общество «Мотор-Сич» продолжает сотрудничество с российскими авиаторами.
Предприятие не прекращало поставки агрегатов авиационных двигателей в Российской Федерации, пишет «Слово и Дело» со ссылкой на «Экономическую правду».
«Пока все, упаковки, штамповки, агрегаты авиадвигателей в рамках кооперационных поставок в нормальном режиме поступают из России в Украину и из Украины в Россию. Также нормально функционирует и система финансовых расчетов», – рассказал журналистам Виктор Чуйко, президент Союза авиационного двигателестроения Украины.
По его словам, украинские двигатели используют как для гражданских воздушных судов, так и для военных вертолетов РФ. Вместе с тем, выполнение таких контрактов не идет в разрез с указом Президента Украины, потому шо последний запрещает сотрудничество только с Министерством обороны России.
В целом объемы сотрудничества предприятия с российскими авиаторами по сравнению с прошлым годом не уменьшились, констатирует Чуйко.
Читайте также: Рада поддержала Яценюка и упростила ввоз «оборонки» в Украину
Напомним, 16 июня Петр Порошенко запретил любое сотрудничество с Российской Федерацией в сфере военно-промышленного комплекса.
Украина. Повзрослеть или умереть Иногда мне кажется, что психологический возраст Украины – лет тринадцать-четырнадцать. И её борьба с Россией – протест подростка против родителей. Подросток ругается матом, бунтует, водит сомнительную компанию, курит и носит нелепую одежду. При каждом удобном случае он говорит, как его достали предки и как он их ненавидит. Но каждый раз, поздно возвращаясь с гулянки, открывает холодильник и шарит по полкам – чего там мать наготовила? Любой намёк на то обстоятельство, что если ты считаешь себя самостоятельной личностью и не желаешь подчиняться дисциплине, значит и кормить себя должен самостоятельно, воспринимается таким подростком, как возмутительная наглость. Но, не имея весомых аргументов, чтобы заставить себя содержать, он впадает в истерику и идёт на шантаж. Да! Хорошо! Понятно! Буду сам себя кормить, если тебе жалко! Я и не возьму у тебя больше ничего! Идите к черту! Буду наркотиками по клубам торговать или стану проституткой! Я брошу учёбу, я буду спать под забором, я стану наркоманом, вором, убийцей, пущу свою жизнь под откос – вот что демонстрирует подросток-Украина. И виновата будешь ты – сука Россия-мать! Видишь? – как будто спрашивает Украина, – Мне плевать, я здесь всё нахрен разнесу, я – тупая! Думаешь, мне слабо сломать собственную экономику и уничтожить пару миллионов граждан? Смотри на это! Посмотрим, как тебе понравится, как я буду убивать сама себя! Именно это я и вижу, когда наблюдаю очередной выбрык украинского правительства в экономических спорах с Россией. Украина, как будто умышленно принимает самые абсурдные решения. Как будто ожидает, что России в какой-то момент просто станет стыдно за свою родню до такой степени, что она сломается и согласится предоставлять свои ресурсы бесплатно. Каждое решение смешнее предыдущего. Сначала Украина пыталась наказывать Россию отказом поставлять запчасти для вертолётов. Итог – Россия, мгновенно начав программу импортозамещения, строит вертолёты без помощи Украины, а Украина лишилась постоянного заказчика и банкротит собственные предприятия. Как будто подросток отказался убирать во дворе, за что ранее получал карманные деньги. Деньги сэкономлены родителями, двор всё равно убран, а вот у глупого подростка денег нет, и взять их негде. Довольно смешная история приключилась в ходе газовых препирательств. Там было много смешного, но я имею в виду, когда Украина пыталась шантажировать Россию покупкой реверсного газа из Европы. Типичная свинья под дубом, не понимающая, что так же, как жёлуди не появляются на земле сами собой, так и реверсный газ появляется в Европе не от демократических ценностей, а от той самой ненавистной России. И стоит России захотеть, она поднимет цену на реверсный газ так же легко, как поднимает его на прямые поставки для Украины. Как будто подросток сказал, что больше не будет брать карманные деньги у родителей, а будет их брать у доброй бабули, не учтя при этом, что сама бабуля давно на содержании у тех же родителей. Но истинный бриллиант в шутовской короне украинского идиотизма – это история с покупкой угля в ЮАР. Я не знаю, кто в это мог поверить. С самого начала было очевидно, что это шантаж – попытка доказать, что всегда есть вариант решить проблему самостоятельно и уйти от родительской опеки. Но дело в том, что от опеки можно уйти только в том случае, если ты на самом деле самостоятельная личность (или страна), чем Украина не является. Этот блеф вонял халтурой за версту. Украина устроила красивую сцену с обидой и истерикой, но мгновенно опозорилась, как только ситуация перешла от слов к делу. Естественно, наши политики и министры не могли не попасть в скандал с коррупцией, сокрытием важной информации от общественности и обманом партнёра. Министр Продан ходит на допросы, деньги по контракту теряются по дороге к получателю, а компания, с которой заключён договор, уже говорит о разрыве контрактов с таким нестабильным клиентом. Как будто подросток попытался подработать на стороне, но с удивлением узнал, что нельзя просто взять аванс, сказать «доделаю потом», позже исчезнуть без объяснения причин и вернуться, лишь чтобы потребовать остаток оплаты. Конечно, идти на поводу шантажа Украины больше нельзя. Главный вопрос для нас сейчас заключается в том, сумеет ли Россия заставить Украину повзрослеть и начать себя вести соответственно, до того, как Украина убьёт сама себя в попытках доказать свою независимость. Мария Бильчак
Владимир Путин является главным героем украинских СМИ.
На том же Цензор.нет он как герой дня упоминается в 2 раза чаще чем президент Украины Порошенко.
Фамилия Путин лидирует во всех украинских топ-новостях. Из укроСМИ о Путине узнать можно все.
Оказывается, Путин умер еще в 2005 году и сейчас Россией правит двойник-марионетка. Но он тоже скоро умрет. Потому что у него рак позвоночника, или поджелудочной железы, или прямой кишки. Это не важно, но жить ему осталось не более 3 лет. Именно поэтому он так спешит захватить Украину, чтобы успеть сделать это до конца жизни и оставить в наследство россиянам "Великую Россию".
А рак у Путина потому, что его прокляли бандеровцы. Но Путин может не успеть захватить Украину, так как ФСБ готовится свергнуть Путина и уже приготовила ему на замену какого-то полковника. Путину пришел конец.
Запад уже вынес приговор кровавому Путинскому режиму, так как маньяк Путин опаснее чем Эбола и ИГИЛ.
А когда Путин проснулся дома, после Австралии, и понял, что его душа переселилась в собаку, то Меркель глянула на него и точно поняла, что Путин в "неадеквате".
В Австралии Путина хотели убить, он боялся, что его там отравят, и поэтому взял с собой дегустатора, который пробовал все блюда Путина прямо на саммите.
На саммите Путин был изгоем, его опустили как школьника, от него оставили мокрое место, коалы отказывались с ним здороваться, а кенгуру прыгали перед ним с криками "Кто не скачет - тот москаль!".
И австралийцы в Брисбене вместе с коалами и кенгуру спели Путину всемирно известный хит: "Путин-Х**ло. Ла-ла-ла".
Журналист написал, что Путин загнанный в угол ведет себя хуже, чем коала. Но коала таки оказалась единственным другом Путина в Австралии, потому что он ее перевербовал.
Но, несмотря на все эти ужасы, украинцы могут спать спокойно, потому что какой-то Дэвид Коэн, по поручению Барака Обамы и всего американского народа единолично держит Путина за одно причинное место.
Технология спаивания: правительство Украины снижает цены на алкоголь-*
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Кабмина заявил: «Мы поддерживаем предложение Министерства финансов по снижению стоимости акцизной марки на алкогольные напитки, поскольку стоимость акцизной марки была надуманно увеличена для того, чтобы платить роялти и для того, чтобы не контролировать перемещение подакцизных товаров, а дать возможность кому-то заработать».
Данное заявление вызывает множество вопросов, ведь доход с продажи акцизной марки идёт в казну государства, и, казалось бы, украинские власти в первую очередь должны быть заинтересованы в повышении цены на алкоголь.
Однако они поступают иначе. Вероятнее всего украинские власти решила наводнить страну дешёвым алкоголем, чтобы отвлечь населения от социальных и политических проблем.
Москва начала играть на противоречиях в американской элите Заявление, сделанное Сергеем Лавровым в стенах Госдумы, способно привести к скандалу в американском руководстве. По сути, российский министр иностранных дел показал всему миру, что к Обаме не относятся серьезно даже его ближайшие соратники – вице-президент и глава Госдепа. В чем смысл данного высказывания Лаврова и как оно соотносится с российскими интересами?
После выступления перед депутатами Госдумы Сергей Лавров отвечал на их вопросы. Говоря о том, что Барак Обама ставит Россию в один ряд с Эболой и Исламским халифатом, Лавров рассказал, что говорил об этом с госсекретарем Джоном Керри:
«Россия демонстрирует всему миру, что к Обаме не относятся серьезно даже его ближайшие соратники – то есть он даже не «хромая утка», а подсадная»
«Я обращал внимание на вот эти перечисления угроз, которые президент Обама позволил себе, еще начиная с его выступления на Генеральной ассамблее ООН. Не так давно, общаясь с Джоном Керри, я спросил его, что это значит. Он сказал: «Не обращай внимания». Если это настолько серьезно, то, конечно, это печально. «Не обращай внимания» он сказал потому, что в этот момент он хотел обсудить, как мы будем координировать наши подходы по решению иранской ядерной программы и по ситуации на Корейском полуострове. Ну несолидно для крупной, мощной, великой державы так потребительски подходить к своим партнерам: «Там, где вы мне нужны, вы мне, пожалуйста, помогайте, а там, где я хочу вас наказать, вы меня слушайтесь».
Заявление Лаврова совершенно сенсационно и выбивается из обычной дипломатической практики – крайне редко дипломаты позволяют себе предавать огласке то, о чем они говорили между собой, не имея на то согласия своего собеседника. Тем более когда речь идет о передаче высказывания подчиненного о своем начальнике – в данном случае госсекретаря о президенте. Что же заставило Лаврова пойти на это?
В первую очередь это ответный ход Москвы в той информационной войне, которая идет между Россией и США. Штаты постоянно обвиняют Россию в том, что она проводит политику, которая угрожает всему миру – начиная с сентября Обама уже несколько раз ставил Россию в один ряд с Эболой и Исламским халифатом. Заявления политиков лишь задают тональность той информационной атаке на Россию, которую не переставая ведут англосаксонские СМИ. Ее цель – изменить позицию России по Украине, или, говоря словами Обамы, «у России есть возможность пойти по другому пути».
В Кремле прекрасно понимают, чего на самом деле хотят США – как сказал во вторник Владимир Путин, они хотят не унизить, а подчинить нас своему влиянию. В разворачивающейся холодной войне контакты руководителей стран и дипломатических ведомств приобретают уже совсем другой характер – не просто жесткого противостояния, но и обмена ударами. Но в случае с заявлением Лаврова интересно понять, по кому конкретно бьет Москва.
Последняя встреча Лаврова и Керри состоялась 8 ноября в Пекине – и, видимо, именно тогда и состоялся разговор, на который ссылается глава нашего МИДа. Уже после их беседы прошел саммит глав АТЭС, на котором Путин и Обама общались в неофициальной обстановке, а через несколько дней они еще раз увиделись, но, похоже, даже не разговаривали, в Брисбене на саммите «двадцатки». В Китае два президента ни о чем не договорились – в первую очередь относительно Украины.
То, что теперь Лавров решил рассказать о словах Керри, означает, что Москва понимает, что никаких шансов на изменение позиции Вашингтона нет – Штаты не откажутся от политики по отрыву Украины от России. К тому же в пятницу в Киев прилетает Джо Байден, американский вице-президент, непосредственно занимающийся украинским проектом – и можно ожидать новых резких заявлений по поводу России. В таком контексте, предавая гласности слова Керри, Лавров бил одновременно и по Байдену, и по Обаме, и по Керри.
Причем удар по госсекретарю минимальный – потому что глава МИДа специально дополнил свои слова принципиальной оговоркой, смысл которой сводится к тому, что в Москве не верят в искренность заявлений Керри, считая их попыткой добиться от России содействия в важных для США проблемах, иранской и корейской. То есть Лавров осознанно смягчил удар по Керри – чтобы при желании американцы смогли трактовать слова госсекретаря как попытку «развести доверчивых русских», которую в Москве, впрочем, тут же раскусили.
Одновременно Россия демонстрирует всему миру, что к Обаме не относятся серьезно даже его ближайшие соратники – то есть он даже не «хромая утка», а подсадная. Заодно Москва и ставит в неловкое положение Обаму и Керри, сеет пусть небольшой, но разлад в их отношениях. Это не месть Путина Обаме – это, скорее всего, следствие выводов, сделанных Путиным после разговора в Китае: американский президент не может повторить то, что он сделал в прошлом сентябре, то есть отказаться от эскалации конфликта.
После разговора с Путиным на прошлом саммите «двадцатки» в Петербурге Обама, стянувший флот к Сирии, под влиянием России и собственного нежелания воевать сумел отказаться от удара по Дамаску. Сейчас Обама не хочет, а скорее всего – просто не может отступиться от Украины. В принципе, это было понятно и раньше – но до пекинской встречи Путин, по-видимому, допускал еще некоторую вероятность подобной метаморфозы.
Но после общения в Пекине Путин окончательно убедился – от Обамы принципиально ничего не зависит в украинском кризисе. Позицию США определяют Джо Байден и Джон Керри – и значит, максимум, что сейчас можно сделать, так это играть на противоречиях внутри треугольника Обама – Керри – Байден. Чем Москва теперь и занимается (конечно, не рассчитывая на принципиальные подвижки, но в столь большой игре важны и детали). В том числе и намекая Обаме на то, что в Кремле понимают, кто на самом деле правит Америкой.
Надо напомнить, что Байден, многие годы возглавлявший сенатский комитет по международным делам, изначально был приставлен к неопытному Обаме в качестве поводыря от американского истеблишмента. В первую очередь для ведения внешних дел. И если наличие у предыдущего (столь же малокомпетентного в мировых делах) президента Джорджа Буша-младшего наставника в виде вице-президента Дика Чейни не мешало Путину хотя бы в первые годы пытаться выстраивать отношения с хозяином Белого дома, то с Обамой ситуация была другой.
Обама въехал в Белый дом в январе 2009-го – и Россией занималась госсекретарь Клинтон, настроенная на продолжение политики сдерживания, случайным символом чего стала кнопка с «перегрузкой» вместо «перезагрузки». Сам Обама пытался играть с Медведевым, надеясь на то, что тот окажется более податливым, чем Путин. А вице-президент Байден, который по должности мог бы выстраивать отношения с Путиным, познакомился с ним лишь в марте 2011 года – причем так, что сразу стало понятно, что ничем хорошим это знакомство не закончится. Приехав в Москву, Байден грубо льстил Медведеву («Во время моей карьеры, когда я разговаривал с одним из лидеров в России, я понимал, что я сижу рядом с одним из самых могущественных людей в мире. И то же самое ощущение у меня и сейчас. И я это говорю абсолютно искренне»). Путину же он в начале встречи сказал: «Я смотрю вам в глаза и не думаю, что у вас есть душа» («Он посмотрел на меня, улыбнулся и ответил: «Мы с вами поняли друг друга», – вспоминал потом Байден).
Более того, судя по рассказам Гарри Каспарова, на встрече в посольстве США с лидерами будущей Болотной (начавшейся через несколько месяцев) вице-президент откровенно сообщил им, что он сказал Путину о нецелесообразности его выдвижения на новый срок: «Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире». То есть Байден в открытую вмешивался во внутренние дела России, угрожая Путину переворотом.
Кстати, эта встреча была предпоследним контактом Байдена с российскими руководителями – спустя три месяца в Риме на торжествах по случаю юбилея объединения Италии Сильвио Берлускони устроил трехстороннюю встречу с Байденом и Медведевым. Учитывая, что в ходе мартовского визита в Москву Байден практически обманул тогдашнего российского президента (пообещав, что США не будут нападать на Ливию без консультаций с Россией – после чего Медведев дал указание воздержаться при голосовании в Совбезе ООН по резолюции, воспользовавшись которой, Запад сверг Каддафи), римский разговор должен был быть интересным.
В ходе украинского кризиса Байден открыто вышел на первые роли, по сути став куратором Украины от США. Когда весной он посетил Киев, то занял место во главе стола на встрече с украинскими политиками – что лишь подчеркивало зависимость постфевральской Украины от Штатов.
То, что внешнюю политику Штатов в большей степени определяют Байден и Керри, совершенно не удивительно – они, в отличие от Барака Обамы, относятся к реальным правителям Америки, принадлежат к настоящей политической элите. Обаму за четыре года «сделали» из регионального политика президентом США – а Байден, хотя и не совсем типичный для американской элиты WASP (белый англосаксонский протестант), выходец из известной в Пенсильвании католической ирландской семьи, 35 лет был сенатором, возглавлял два ключевых комитета.
А полное имя госсекретаря – Джон Форбс Керри. Да, из тех самых миллиардеров Форбсов. Выпускник Йеля, кандидат от демократов на президентских выборах 2004 года, преемник Байдена на посту председателя сенатского комитета по внешней политике, госсекретарь при слабом президенте – такие, как он, и правят США даже тогда, когда не занимают формально высших должностей. Именно после проигрыша Керри Бушу на президентских выборах демократы и сделали ставку на совершенно новое лицо под лозунгом «перемен», подобрав мулата из Чикаго на роль президента.
Конечно, Обама прекрасно понимает правила американской игры – президент может продвигать свои внутриполитические идеи, даже играя на противоречиях внутри элиты, но он гораздо более связан мнением элиты во внешних делах (и пытаясь пойти против него, он рискует получить пулю или импичмент). Тем более когда речь идет о некомпетентном президенте во время все более серьезных вызовов для американской империи. Тут уже личное мнение лауреата Нобелевской премии большой роли не играет.
Так что, советуя Лаврову не обращать внимания на слова Обамы, Джон Керри, с одной стороны, был совершенно искренен – важна его позиция, а не Обамы. Но с другой – это, конечно же, примитивная попытка запудрить мозги Москве, чтобы добиться от нее помощи на иранском и корейском направлениях. Почему этим занимается именно Керри? Потому что такое амплуа придумали ему сейчас наши англосаксонские «друзья»: Байден – откровенный противник России, а Керри пускай будет «прагматичный партнер».
Наглая и глупая попытка? Конечно, но США всегда так вели себя с теми, кто был «обманываться рад». И по привычке не могут понять, что и весна 2011-го (с Ливией), и даже февраль 2014-го (с просьбой Обамы к Путину уговорить Януковича подписать соглашение с оппозицией – после чего и произошел переворот) уже в очень далеком прошлом, в другой геополитической эпохе. Сейчас любая попытка развести Москву на уступки будет бить только по самому Вашингтону – заставляя Россию все откровенней обнажать его ложь и энергичней выстраивать контригру по всему геополитическому полю.
В Донецком аэропорту 18 ноября во время очередного обстрела погиб греческий доброволец Афанасий Коссе, который воевал на стороне террористов в течение нескольких месяцев. Об этом сообщил в четверг, 20 ноября, его друг, председатель Всегреческой ассоциации дипломантов вузов бывшего СССР и российских соотечественников в Греции Панайотис Ксантопулос. «У Афанасия было двойное гражданство – Греции и Украины. Он из донецких греков, его семья здесь (в Афинах), двое детей, сын – боксер, чемпион Греции, а его мать оставалась под Донецком. Афанасий собрал хорошие материалы по ситуации на Украине», – сказал он, сообщает «РИА Новости».
«Когда во время обстрела Сартаны погибли шестеро греков, он выяснил, что огонь вели украинские военные, хотя они и обвиняли во всем ополченцев. Он постоянно мне сообщал, что происходит на Украине», – добавил Ксантопулос.
По его словам, Коссе собирал материалы для «Белой книги» о преступлениях против мирных граждан на Донбассе и попросил прислать греческий флаг вместе с гуманитарной помощью.
«Ты представляешь – реял греческий флаг на передовой в Донецке! Он очень гордился этим, он так радовался, что представляет Грецию. Он говорил, что если греческие СМИ не осмеливаются писать правду об Украине, то напишем ее мы», – сказал Ксантопулос. http://nbnews.com.ua/ru/news/137125/
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Технология спаивания: правительство Украины снижает цены на алкоголь-*
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Кабмина заявил: «Мы поддерживаем предложение Министерства финансов по снижению стоимости акцизной марки на алкогольные напитки, поскольку стоимость акцизной марки была надуманно увеличена для того, чтобы платить роялти и для того, чтобы не контролировать перемещение подакцизных товаров, а дать возможность кому-то заработать».
Данное заявление вызывает множество вопросов, ведь доход с продажи акцизной марки идёт в казну государства, и, казалось бы, украинские власти в первую очередь должны быть заинтересованы в повышении цены на алкоголь.
Однако они поступают иначе. Вероятнее всего украинские власти решила наводнить страну дешёвым алкоголем, чтобы отвлечь населения от социальных и политических проблем.
Снижение цен на продукт это метод больших концернов по уничтожению мелких предпринимателей. Чтобы их разорить и таким методом отделаться от конкурентов. От кустарщиков так же. Потом цены снова повышаются. Правительство обычно идет на поводу у концернов т.к. они финансируют его выборы и прочее. Надо пронаблюдать какие марки алкоголя появятся на прилавках. Что-то мне пподсказывает, что западные
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Как то всем миром решили, что хватит делить границы и не развиваться количеством, а мол пора качеством...
Вот именно это мы сейчас с ужасом и наблюдаем Качество - зашкаливает....
Чего боишься, то и притягиваешь... Восток боялся падения уровня жизни при новой власти, а в результате лишился вообще всего, но зато приобрел новые духовные качества. Количество и качество очень взаимосвязаны.
Самое интересное, что на данный момент в Кабмине никто не знает, куда в течение суток со счетов Минобороны, Мининфраструктуры и Погранслужбы исчезли выделенные на проект "Стена" средства общей суммой в 7,7 млн долларов. Совершенно таинственная и необъяснимая история. Не исключено, что это – спецоперация ФСБ, направленная на подрыв национальной безопасности и обороноспособности Украины
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Украина никого не считает матерью или отцом, это исключает история...
Линейный вид
