Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Елена-2030 · 27.04.2017, 20:46

paritratar, Я не очень люблю оценивать Учение. Я люблю говорить о практике по учению. А это совсем другие вещи.

paritratar · 27.04.2017, 21:00

На форуме есть раздел практика Агни Йоги, где каждый желающий может поговорить на интересующие его темы.

Dar · 27.04.2017, 22:00

По поводу Граней..
На форуме есть несколько тем посвященных этим книгам.
Насколько помню, там с помощью писем ЕИР, ссылок и пр. доказывается что источник истинный.
Если не ошибаюсь, ЕИР и сказала, что-то типа да это Владыка и да это НКР.
Теперь выясняется что не только Ленин был одержимым, но и источник Граней нечистый.
И именно через несколько лет после ухода ЕИР 1955 году, Грани после 60-го стали вдруг нормальными?..

Я вижу только одно решение. Для "тестирования" книг, надо самому достигать утончения, просветления, озарения, доверять своем сердцу.
И пока этого нет, то только АЙ.

Когда я первый раз наткнулся на тексты АЙ, то не знал ни Рерихов, ни МЦР, РД, РО и т.д. И даже вопроса доверия к первоисточникам не стояло.
Просто текст был для меня как чистая вода во время сильной жажды.
Пил и не мог напиться.

Возможно и современные "диктовки" тоже для кого-то воспринимаются как очень правильные и нужные.
Мне вот ничего не нравится. Не потому что правильно или неправильно, истина или ложь, или сердце подсказывает или чувствознание.
Просто не цепляет и все. Словами это не объяснить.

Ну и что-бы дважды не вставать.. по поводу нектара..
Подробно не читал, не вчитывался, полистал..
похоже на вольный пересказ АЙ, после поверхностного чтения.
И да, в некоторых местах не оставляет чувство плагиата..
Но этому можно найти оправдание. Допустим тем что есть истина и ее по другому не скажешь..

Кроме того наткнулся по поводу что такое свобода.
Из "нектара"..

Цитата:

.. 1.Свобода - это не привязанность - ни к своим оболочкам, ни к чему окружающему.
Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе. ..

Для сравнения из АЙ
5.193. ..Свобода, которая так манит человека, есть иллюзия. В Беспредельности есть свобода выбора, и в этом – вся красота.
Свобода выбора утверждает человека. И назначает человек сам себе мир следствий.

ну или
10.447. ..Именно, само усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности.
Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.
(как бы порядок другой? или все же духовное усовершенствование ведет к иллюзии?)

по моему чувствуется разность не только по смыслу, но и по насыщенности текста.
Возможно тексты нектара для кого-то и являются очень информативными, не спорю.

Елена-2030 · 27.04.2017, 22:12

paritratar, Зашла на тот раздел - ничего сверхважного, даже просто задевающего за сердце не обнаружила. Больше смешков и плоских шуточек.

Елена-2030 · 27.04.2017, 22:15

Dar, Дар, так в этом пункте же все просто. 10.447. ..Именно, само усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности.
Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.
(как бы порядок другой? или все же духовное усовершенствование ведет к иллюзии?) Без проявления духовности не будет усовершенствования. И конечно же, приближения к МИру Огненному. Все потому, что вы читаете прямо, а нужно читать между строк, ощущать, что имеется в виду. Вы так попробуйте прочесть, не думая, что и как, не задавая вопросов. И увидите разницу.

paritratar · 27.04.2017, 22:17

Елена-2030, вот сколько вам возможностей! Открывайте свои темы, говорите громогласно, от сердца. Кто мешает самим давать красивые светлые мысли. Вдруг кому-то созвучны будут ваши размышления. Почему вы на одной теме форума остановились? Идей громадье. Только в путь.

Елена-2030 · 27.04.2017, 22:21

paritratar, Мое сердце так сказало. Вы же только учитесь его понимать, а я уже так живу много-много лет, и не имею права ошибаться по сути, если только иногда в мелочах.

adonis · 27.04.2017, 22:47

Цитата:

Сообщение от Елена-2030

paritratar, Мое сердце так сказало. Вы же только учитесь его понимать, а я уже так живу много-много лет, и не имею права ошибаться по сути, если только иногда в мелочах.

Как по моему, то ваше сердце сказало ерунду. Я могу понять тех, кто не принимает Грани. Я могу понять тех, кто принял Грани. Обе позиции нормальны. Но как грязный до 1960 года канал вдруг внезапно стал самою чистотой - это нелепица со всех сторон и под любым ракурсом. Чистый канал может затемнится, но что бы кто то решил грязный канал реставрировать...? Того не может быть - по сути не может.

Елена-2030 · 27.04.2017, 22:50

adonis, Грани до 1960 года не Абрамов принимал, неужели вы не видите разницы в словах, в восприятии?

alex61 · 27.04.2017, 23:10

а ВЫ сами не сознательный ли темный, тут мозги пудрите и сбиваете с толку?

Елена-2030 · 27.04.2017, 23:23

alex61, Вы можете считать все, что угодно. Свыше виднее, кто есть кто. И даже я с этим не спорю.

LuckyStrike · 28.04.2017, 00:05

Цитата:

Сообщение от Елена-2030

adonis, Грани до 1960 года не Абрамов принимал, неужели вы не видите разницы в словах, в восприятии?

Различение может идти лишь по двум линиям – линия ощущения и линия понимания.

Различение по линии понимания это то же самое что свет понимания. Понимать это значит видеть результат, который неизбежно придет следствием на некое причинное действие. Значит, чем больше света и чем дальше и лучше видишь, тем больше и понимания. Основанием к этому является определенная логика жизни, которая подчиняется определенным законам, знание которых и позволяет делать прогнозы. Но на этой линии имеет место одна типичная ошибка – когда явное вИдение результата подменяется лишь неявным предположением о таковом, но «сдобренным» определенной долей уверенности что всё так и будет. Бывает конечно, и так называемое «гадание на кофейной гуще» без знания законов жизни, которое также осуществляется, и тогда рождается возглас «я так и знал», хотя в реальности, этот результат вполне может быть порожден самим предполагающим, конечно, при условии что он имеет определенную силу в мысли. Об этом Учение тоже говорит определенно – что предполагаем, то и вызываем = рождаем.

Различение по линии ощущения это простое сравнение того что имеется в себе, с тем что оценивается, и конечно же, для этого необходимо соприкосновение. Различение по линии ощущения идет с помощью рефлексии «приятно – неприятно». Конечно это самый верный способ различения потому как древний, в мир животный уходящий, но и самый субъективный. Не зря ведь есть поговорка в народе – «кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик», а это значит чья-то правда, далеко еще не есть правда для другого. И к тому же этот способ не всегда безопасный. Например, если дотронуться до ядовитой, но красивой медузы, или красивой ядовитой рыбы, то следствия будут плачевные, хотя опыт различения будет приобретен. Наверное, поэтому и дается совет Мудрых – не открывайте случайных книг.

Если кто-то, только лишь опираясь на различение по линии ощущения, делает категоричное заявление о темности чего-то, тот совершает большую ошибку. Чтобы своё сугубо субъективное стало объективным, а значит и достоянием общим, линия различения ощущением должна быть дополнена линией различения пониманием. А это значит, к примеру, если утверждается что Грани до 1960 были даны под темным влиянием, то надо показать элементы в тексте которые ведут к результатам планируемым темными – разрушается ли на выходе вера в Учителя? Разрушается ли идея Общего Блага? Разрушается ли………..?????

В общем, всё не так уж и просто с реальным различением.

Dar · 28.04.2017, 00:27

Цитата:

Сообщение от Елена-2030

Dar, Дар, так в этом пункте же все просто. 10.447. ..Именно, само усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности.
Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.
(как бы порядок другой? или все же духовное усовершенствование ведет к иллюзии?) Без проявления духовности не будет усовершенствования. И конечно же, приближения к МИру Огненному. Все потому, что вы читаете прямо, а нужно читать между строк, ощущать, что имеется в виду. Вы так попробуйте прочесть, не думая, что и как, не задавая вопросов. И увидите разницу.

А я разве говорил о сложности или о том что мне непонятно?..
Вы меня поняли совершенно неправильно.
Пожалуйста, читайте внимательно, старайтесь понять.
И тогда не будет ошибочного толкования.

Владимир Бендюрин · 28.04.2017, 04:10

Зальцман прочитала вчера, что ее анализируют на плагиат и выложила ночью 100-процентную отсебятину. Желающие могут посоревноваться в мудрости и высоком стиле с Самим Владыкой: "904. РАВНОВЕСИЕ. Испытывают, досаждая по мелочам. И часто экзамены проваливаем. …Потеря контроля над эмоциями влечёт за собой последствия – возрастание проблем, потерю стремительности. …Потому так важна внимательность, постоянная настороженность и готовность к любому повороту событий. …на пути духа нет мелочей – всё важно. Можно успешно обходить глыбы, но на малой горошине споткнуться и упасть так, что …придётся долго залечивать раны и восстанавливать прежнюю скорость. О бдительности …помнить постоянно, и днём, и ночью". Текст привожу целиком, многоточия - автора.

Обнаружил более поздний, чем уже приводил, анализ на плагиат. Половина текста украдена, с небольшой модификацией для маскировки плагиата, из всего одной шлоки ГАЙ.

100 (12.01.2017) целиком: "КРИТЕРИЙ ДУХОВНОСТИ – ПРОСТОТА. Чаще всего, вычурность, …приукрашивания – ПРИЗНАК БЕЗДУХОВНОСТИ. …ПОПЫТКИ ПРИКРЫТЬ омрачённость души, ВНУТРЕННЮЮ ПУСТОТУ и невежество. БЛЕСТЯЩИЙ ВОВНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТЁМНЫМ ВНУТРИ. РОСКОШНЫЕ ОДЕЯНИЯ, РОСКОШНЫЕ ХРАМЫ – А ЧТО ЗА НИМИ? НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРИЧИНОЙ ДОГМАТИЗМА ОТСУТСТВИЕ СОДЕРЖАНИЯ? Не уводит ли …часто земной разум от пути истинного, пути праведного? Потому в веках не умолкает Призыв жить сердцем в простоте и действенной Любви, оставив лукавое мудрствование. Пример жизни Великих Подвижников показателен. Простота, чистота, красота – Путь Христа".

ГАЙ-222-1965: "ТАМ, ГДЕ ВИДИТЕ ВНЕШНИЕ ОТЛИЧИЯ... НЕ ИЩИТЕ СВЕТА... ВНЕШНИЙ БЛЕСК ПРИКРЫВАЕТ ВНУТРЕННЮЮ ПУСТОТУ... ЦЕПЛЯЮТСЯ ЛЮДИ ЗА БУКВУ И ДОГМАТ, ЧТОБЫ ПРИКРЫТЬ ОТСУТСТВИЕ СОДЕРЖАНИЯ... ВЕЛИКОЛЕПИЕ ОДЕЖД И ХРАМОВ БУДЕТ ЯРКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ БЕССОДЕРЖАТЕЛЬНОСТИ ТОГО, ЧТО ПРИКРЫВАЕТСЯ ИМИ... ОТСУТСТВИЕ ПРОСТОТЫ – ЯВНЫЙ ПРИЗНАК ОТСУТСТВИЯ ДУХОВНОСТИ".

Сейчас поискал в ГАЙ "Подвижник" - не украла ли еще пару слов, но ничего похожего не нашлось. Значит, далее смотрим дополненную от себя идеологию. Слово "Любовь" Зальцман вставляет примерно в каждый третий опус, но от нее возвышенной любви никто никогда не видел - только имитации на словах и любовь вампирско-физиологическую к источникам питания. Те, кого никто не любит, ловятся на слова о любви и дают себя доить. Вторая частая песня Зальцман - отказ от мозгового мышления. "Лукавое мудрствование" - любимое выражение корыстных церковников. Они даже от изучения Евангелия отвращают, утверждая, что прихожанам достаточно повторять молитвы и покупать в церкви иконы и свечи - тоже создание тупого дойного стада. Простота - не пустота внутренняя, бездуховная, безмысленная, Великие Подвижники не были тупыми невеждами, а обладали высшими знаниями, заменяющими мозговой интеллект. Высшие законы ведь очень просты. А Зальцман внушает невеждам, что раз они разума не имеют, то они духовны. Кстати, этот опус есть типичное лукавое, лживое мудрствование ради своей выгоды. Вот как "Новые Вестники" отвлекают от Учения, извращая смысл понятий (в данном случае - простоты).

Елена-2030 · 28.04.2017, 06:48

Ощущение, да будет вам известно, это не чувство, это Божественный уровень. И достичь его мы сможем только еще через несколько тысячелетий. Это безошибочное трактование любого символа, любой информации, любого человека и т.д.

Елена-2030 · 28.04.2017, 06:52

Вы хотите всем сказать, что стоите на защите учения, но вы без своих умозрений и доли настоящего не знаете. Вы все подтверждаете прочитанным, надуманным, а я все проверяю только жизнью. И это становится моим вечным и верным.

Michael · 28.04.2017, 07:31

Цитата:

Сообщение от Dar

Кроме того наткнулся по поводу что такое свобода.
Из "нектара"..

Цитата:

.. 1.Свобода - это не привязанность - ни к своим оболочкам, ни к чему окружающему.
Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе. ..

Для сравнения из АЙ
5.193. ..Свобода, которая так манит человека, есть иллюзия. ...

О разном речь. Свобода, которая так манит человека - это вседозволенность. Людей не тянет к непривязанности, а наоборот, стремятся удержать желаемое подольше. Карма во многом создается привязанностями, которые бывают как условно позитивными (удушающая любовь

), так и негативными, например через ненависть.

Michael · 28.04.2017, 07:39

Цитата:

Сообщение от Елена-2030

adonis, Грани до 1960 года не Абрамов принимал, неужели вы не видите разницы в словах, в восприятии?

А кто их тогда принимал и кому подтверждала Источник Елена Ивановна?

Елена-2030 · 28.04.2017, 07:51

Michael, Те, что с 1960 года, - Абрамов. А до 1960 года - подделка. Там уровень ребенка. Такого просто быть не может. Когда человек изучает Учение сердцем, он уже никогда не ошибется в восприятии волн и вибраций Учителя.

Елена-2030 · 28.04.2017, 07:52

Michael, Грани до 1960 года нужно все прорабатывать, выискивая те искорки, которые истинные. Ибо от них отталкивались, чтобы выдать за действительность. Я пыталась начать эту работу. Не всегда, увы, хватает времени. Но она важна.