Вдогонку разговорам про О-революцию.

[rodnoy]

Здоровенькi були!

Сообщение от Андрей С.

Андрей, Вы бы еще Петросяна процитировали Вот, например, что говорила Витренко перед прошлогодними выборами:

Напомним, что в своих предвыборных выступлениях Наталья Михайловна рассказывала украинскому народу о «принципиально новом виде получения энергии с помощью гелиоаэробарических электростанций, которые работают на основе возобновляемой энергии солнца и управляемого вихря.. Их можно производить от огромных махин до маленького кейса-чемоданчика, который можно взять с собой в турпоход, на дачу, в село, развернуть его, раскрыть эти лопасти, которые будут накапливать солнечную энергию, турбинку поднять, и все! Закрутился вихрь - и киловатт часов вы уже имеете для своих потребностей». Однако, предупреждала г-жа Витренко сомневающихся избирателей, отправиться в «турпоход» с этими «лопастями и турбинками» украинцы смогут лишь при одном условии: «Эти разработки я представлю Украине и миру только после того, как войду во второй тур»...

Витренко - это примерно то же, что ваш Жириновский: определенной части электората просто нравятся клоуны

Хай щастить!

[Андрей С.]

Сообщение от rodnoy

Здоровенькi були!

Андрей, Вы бы еще Петросяна процитировали Вот, например, что говорила Витренко перед прошлогодними выборами

Я прекрасно понимаю, цену всем сегодняшним политикам Украины. Кого ни процитируй, в каждом можно можно было бы усомниться.
И тем не менее именно они определяют судьбу Украины сегодня. Куда же без них-то?!

[ninniku]

Почему фольклор не возникал на Руси последние тысячу лет?
Это очень ошибочное суждение.
На территории России он сложился в последние столетия. Уже даже после становления империи. Любой фольклорист это отметит.
Например, возьмем сказки в сборнике Афанасьева. Это три тома сказок, сказаний, анекдотов, притч. Добрая треть из них малороссийские. Они и написаны даже с украинской орфографией. Часть из них имеет дохристианские корни, но большинство - христианские. Например, нечисть в них присутствует - это осколок демонологии дохристианской, кроме черта. Но борются то с ними герои с помощью крестного знамения, святой воды. Один из главных героев - смышленный солдат. О нем сказок много. И складывались они гораздо позже даже 18 века, когда появилась регулярная армия с практически пожизненным сроком службы - 25 лет.
А песни народные? Они очень молоды в историческом масштабе. Они модифицируются и сейчас. Большинство обычаев в народе так или иначе окрашены смесью христианства и язычества. Есть чисто христианские мотивы. Например, сказания о святых постепенно обрастают народными мифами, точнее становятся частью мифологии. И не разберешь, где сказка, а где миф.
Например, сказка о "Снегурочке". Она уже стала фольклором.
Мы по этой теме много говорили в ветке о "Тайне сказок".
Более того, если следовать "Философии мифа" Лосева, то и все официальное творчество советского времени насыщено мифами. Эти мифы созданы разумом, но от этого они не перестают быть мифами, которые коренятся в философских идеях свободы, равенства, братства, жертвенности и т.д.
Таким образом, с этой точки зрения период 20 века стал очень серьезным вкладом в мировую мифологию и через него в фольклор тоже. Просто мы это увидим лет через сто.
А анекдоты? Или вы скажете, что это не фольклор? Анекдоты есть реакция народа на некоторые мифы, прежде всего на официальные.
Тот же Василий Иванович и Петька - герои официальных мифов, которые стали героями национального фольклора.
Так что не все так просто.

[Arhitrade]

Вы не правы. ninniku и Гумилев подразумевают реинкарнацию. Попробую объяснить на примере атома, если считать атом этносом. Если у атома один электрон заменяется другим, от этотого этот атом не перестаёт быть атомом и, главное, он остаётся всё тем же самым атомом. А вот время жизни у всех частиц, в том числе и у атома, ограничено. Это время жизни не зависит от того в каком порядке менялись электроны в процессе жизни атома. Так же и время жизни этноса - не зависит от реинкарнации.

Сообщение от jasvami

Очевидно, Вы не признаете такого явления как реинкарнация.
Если бы признавали и понимали, то Вам было бы ясно, что все человечество Земли - одни и те же духи в разных воплощениях, следовательно, новые этносы составляют те же прежде исчезнувшие.

[Olex]

Как я уже говорил, начал в тестовом режиме проект "Идеальная страна" и "Электронная демократия". Всем, кому есть что добавить по организации работы сайта просим присоединяться. Кроме того по данной ссылке http://www.kraina.org.ua/ua/module/n.../conception/7/ выставлена на всеукраинское обсуждение концепция "Третий путь" Украины. На украинском языке. Проблему попробовали рассмотреть с наиболее глобальной, комплексной точки зрения поставив в основу именно духовную аналитику. Всем понимающим украинский язык, союзникам и противникам просьба присоединяться к обсуждению. И вносить свои предложения. Всех с Новым Годом!
Успехов.

Нинуку, я имею ввиду ТРАДИЦИИ И ОБРЯДЫ, АВТЕНТИКУ. Эти - не изменялись. многое другое с ходом вещей видоизменялось, но не традиционные обряды: веснянки, колядки. Купала, Русалии и т.д. Это - архаический пласт. Именно про это и речь. А остальное - да, изменчиво.

[rodnoy]

Здоровенькi були!

Сообщение от Андрей С.

...Я прекрасно понимаю, цену всем сегодняшним политикам Украины. Кого ни процитируй, в каждом можно можно было бы усомниться...

Это так, но в каждом в разной мере... но Вы почему-то выбрали самого "желтого" политика из всех Ну, т.е. в словах других политиков можно сомневаться и пытаться их анализировать. Слова Витренко же (по факту) - это 99.99% выдумки... И мне кажется, что Вам это уже здесь объясняли когда-то, нет?

Хай щастить!

[Андрей С.]

Сообщение от rodnoy

Здоровенькi були!

Это так, но в каждом в разной мере... но Вы почему-то выбрали самого "желтого" политика из всех Ну, т.е. в словах других политиков можно сомневаться и пытаться их анализировать. Слова Витренко же (по факту) - это 99.99% выдумки... И мне кажется, что Вам это уже здесь объясняли когда-то, нет?

Хай щастить!

Нет, я не припоню разговора о Витренко... А у Вас такая уверенность о ней из личных встреч?

Но я бы "меру" определял не количеством выдумок, а скорее старанием - кому больше платят, тот больше и старается. Вот примерно так. Разве нет?!

[Андрей С.]

А вот пример честного политика, болеющего душой за угнетенные народы бывшего СССР.

В новом году США принесут странам бывшего СССР еще больше свободы

http://www.regions.ru/ru/main/messagepage/1941545/

В 2006 году одним из главных направлений внешнеполитического "трансатлантического сотрудничества" между США и ЕС будет дальнейшее продвижение свободы в России, на Украине, на Кавказе и в странах Центральной Азии. Об этом заявил заместитель госсекретаря по политическим вопросам Николас Бернс. Выступление Николаса Бернса прозвучало 15 декабря, стенограмма речи была опубликована на сайте Госдепартамента США спустя восемь дней, однако первые упоминания о ней в прессе появились лишь во вторник, 27 декабря.
"Следующей нашей великой совместной миссией будет распространение свобод, которыми мы пользуемся в Европе и Америке", - заявил Бернс. По его словам, в новом году стоит задача "продвигать демократические планы США и ЕС дальше на Восток - в России, на Украине, на Кавказе и в Центральной Азии".
В речи, которую он произнес на приеме, устроенном вашингтонским Европейским институтом еще 15 декабря, но которая не была ранее опубликована, Бернс подчеркнул "важность завершить нашу работу в Европе, занявшись Балканами, Украиной и Россией".
"Мы должны продолжать поощрять демократию и противостоять репрессиям в Центральной Азии и на Кавказе", - отметил замгоссекретаря.
"Мы намеренны неуклонно способствовать продвижению программы свободы в России и на Украине. Мы должны поощрять Украину и Грузию стремиться к связям с НАТО и ЕС, продвигать реформы на Кавказе и добиваться окончания конфликта в Нагорном Карабахе", - сказал Бернс. По его словам "в Центральной Азии мы должны взаимодействовать с Казахстаном, Киргизией и Таджикистаном, а также требовать реформ от Узбекистана и Туркмении".
Говоря о достижениях совместных усилий США и ЕС в уходящем 2005 году, Бернс упомянул, в частности, Украину и Белоруссию.
"Перед Украиной мы распахнули дверь в демократическое, безопасное и свободное от коррупции будущее в партнерстве с НАТО и ЕС", - подчеркнул дипломат. Он добавил, что "в Белоруссии мы несем совместное послание за свободу и против последнего диктатора Европы".
"В Грузии мы наводим мосты между Тбилиси, Москвой и местными лидерами в остальной части Грузии", - сообщил замгоссекретаря США.

[rodnoy]

Здоровенькi були!

Сообщение от Андрей С.

А вот пример честного политика, болеющего душой за угнетенные народы бывшего СССР...

Андрей, неужели Вы настолько против мира в Нагорном Карабахе?

Насчет Витренко: это был просто совет, чтобы Вы больше не садились в лужу с цитированием подобных политиков (мне даже не интересно, кто ей платит и за что). Не верите мне - спросите у других. Витренко всегда была такой, сколько ее помню. Ну, т.е. это все равно, что начинать серьезно обсуждать те же фоменковские бредни или чакра-муни.

Хай щастить!

[ninniku]

Сообщение от Olex

Как я уже говорил, начал в тестовом режиме проект "Идеальная страна" и "Электронная демократия". Всем, кому есть что добавить по организации работы сайта просим присоединяться. Кроме того по данной ссылке http://www.kraina.org.ua/ua/module/n.../conception/7/ выставлена на всеукраинское обсуждение концепция "Третий путь" Украины. На украинском языке. Проблему попробовали рассмотреть с наиболее глобальной, комплексной точки зрения поставив в основу именно духовную аналитику. Всем понимающим украинский язык, союзникам и противникам просьба присоединяться к обсуждению. И вносить свои предложения. Всех с Новым Годом!
Успехов.

Нинуку, я имею ввиду ТРАДИЦИИ И ОБРЯДЫ, АВТЕНТИКУ. Эти - не изменялись. многое другое с ходом вещей видоизменялось, но не традиционные обряды: веснянки, колядки. Купала, Русалии и т.д. Это - архаический пласт. Именно про это и речь. А остальное - да, изменчиво.

Олех, сделав проект на украинском вы отключили от участия миллионы русскоязычных. И других сочувствующих и оппонентов, в том числе и меня. Так, что если хотите треьего пути, то не ограничивайтесь языком части своей страны. Иначе ваш проект так и останется "частью".
Что касается обрядов, то и тут не соглашусь. Они сильно изменились везде с течением веков. Многие вмешают в себя христианские традиции. Те же колядки, праздник Ивана Купалы и прочие, включая похороны, свадьбы, хороводы и т.д.

[ninniku]

Сообщение от rodnoy

Здоровенькi були!

Андрей, неужели Вы настолько против мира в Нагорном Карабахе?


Хай щастить!

В Карабахе-то сейчас, хоть и холодный, но мир. Ваши соотечественники несут туда войну, как принесли в Узбекистан и Киргизию. И они же поощряют претензии Грузии на Осетию и Абхазию. Без их поддержки не было бы провокаций.

[Arhitrade]

Сообщение от rodnoy

Насчет Витренко: это был просто совет, чтобы Вы больше не садились в лужу с цитированием подобных политиков (мне даже не интересно, кто ей платит и за что).

Возможно, Витренко иногда и говорит много лишнего, но я знаю, что она прекрасный экономист, а у нас таких в Украине единицы. И, как экономист, Витренко часто говорит толковые вещи. Она одна из немногих, кто противостоит нашествию запада в нашу страну, и уже только за это она достойна уважения. Ведь многие деятели у нас просто "кушают" западные деньги и тупо проводят их политику, не задумываясь о последствиях ни для страны, ни даже для себя.

[Андрей С.]

Сообщение от rodnoy

Здоровенькi були!

Андрей, неужели Вы настолько против мира в Нагорном Карабахе?

Неужели Вы считаете, что в госдепе США так переживают за Нагорный Карабах?! просто разыгрывается очередная политическая игра, возможно её новый виток.
Такая же лексика была перед оккупацией Ирака, а в итоге получили очередную резню.
Так какой политик опаснее...

[Вэл]

Сообщение от arhitrade

Возможно, Витренко иногда и говорит много лишнего, но я знаю, что она прекрасный экономист, а у нас таких в Украине единицы.

:-)

from Маркс to Фридмэн - ограниченное множество "прекрасных экономистов" from политика to математика числом на порядки больше единицы не только в Украине, но и среди выпускников высших учебных заведений от востока до запада за обозримый период в одно поколение как минимум.

Ваш комплимент, arhitrade, - признак простой симпатии, которая к экономике имеет отношение несоизмеримо меньше, чем, чем у самого Маркса.

[Arhitrade]

[quote="Вэл"]

Сообщение от arhitrade

from Маркс to Фридмэн - ограниченное множество "прекрасных экономистов" from политика to математика числом на порядки больше единицы не только в Украине, но и среди выпускников высших учебных заведений от востока до запада за обозримый период в одно поколение как минимум.

Ваш комплимент, arhitrade, - признак простой симпатии, которая к экономике имеет отношение несоизмеримо меньше, чем, чем у самого Маркса.

Дело не в симпатии, а в сопротивлении. Пожалуй, кроме православной церкви, Витренко, да компартии, в Украине реально никто не противостоит западной экспансии.

По поводу большого числа экономистов в Украине: где они, покажите?

[*N*]

[quote]

Сообщение от arhitrade

...многие деятели у нас просто "кушают" западные деньги и тупо проводят их политику, не задумываясь о последствиях ни для страны, ни даже для себя.

Зато Витренко была частым гостем в Ираке и "кушала" деньги Садама. Она просто паяц и лицемерка, которая рвется к власти, а народ ее упорно игнорирует, кстати...

[Вэл]

Сообщение от arhitrade

Дело не в симпатии, а в сопротивлении. Пожалуй, кроме православной церкви, Витренко, да компартии, в Украине реально никто не противостоит западной экспансии.

По поводу большого числа экономистов в Украине: где они, покажите?

ах, да. экспансия. западная. полушария головного мозга, его лобовой части на пару с тупым желудком и двенадцатиперстной кишкой в придачу - всё что ниже не то чтобы отдыхает, - трудится вне меры. :-)

а что у нас с востоком?

[Arhitrade]

Сообщение от Вэл

ах, да. экспансия. западная. полушария головного мозга, его лобовой части на пару с тупым желудком и двенадцатиперстной кишкой в придачу - всё что ниже не то чтобы отдыхает, - трудится вне меры.

а что у нас с востоком?

Именно из-за тупого желудка и чуть отстающих от него полушарий, у нас с востоком - ничего

[Arhitrade]

И, кстати, Вэл нам обещал представить множество толковых украинских экономистов.

[Arhitrade]

Сообщение от *N*

Зато Витренко была частым гостем в Ираке и "кушала" деньги Садама. Она просто паяц и лицемерка, которая рвется к власти, а народ ее упорно игнорирует, кстати...

Не так уж народ её и игнорирует. 3% - это даже выше, чем у Мороза, а уж его то народ любит.