Об элитарности элит

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Андрей С.

Можно и сказать и по Вашему, что избранные(фр. элита) составляют Братство. Но лично я так не стал бы говорить, посколько для меня в понятии Братства преобладают больше надземные смыслы, более тонких миров.

Верно, что Братство надземно.

:Братство, 166 Еще раз утвердим различие между сотрудничеством и Братством. Слышу недоумение — будто оба понятия тождественны. Но ступени их различны. Сотрудничество непременно выражается во внешнем действии, но Братство зарождается в глубине сознания. Сотрудники могут различаться в степени сознания, но братья будут чуять друг друга именно по сознанию. Братья могут не иметь общей внешней работы, но мышление их будет крепко спаяно.

Двери в Братство открыты всем, но дойти нужно самому. "Избранность", о которой говорит Христос, — в руках и ногах каждого. Мало избранных, ведь мало кто хочет.

:Надземное, 7 Немногие устремятся в Братство, когда узнают о труде в поту.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Андрей С.

Все же избранные(или элита) для меня - это земные люди, отличающиеся уровнем сознания.
Скажем так, личности, действующие в рамках земных плотных ограничений, но отличающиеся более высоким уровнем сознания, способные решать задачи глобального масштаба, в отличие от большинства, сознание которых практически полностью погружено в свои личностные проблемы. Согласитесь, такие люди есть на земле и без них на данный момент, ну никак...

Это и есть иерархия.

На Земле эволюционирует 60 миллиардов сознаний. Двери в человеческое царство закрылись в середине третьей расы. Естественно, разброс большой. У каждого место на лестнице эволюции.

:Мир Огненный ч.2, 243 Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования.

:Община, 215 ...единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень.
:Агни Йога, 666 Различные по своему потенциалу энергии занимают свое назначение в Космосе, утверждая свое место в степени растущей мощи. Так потенциал энергии дает ей первенство или низшую ступень. Так в эволюции назначены степени духа человеческого, и Космический Магнит напрягает свойство духа в Беспредельность.

Понятия элиты и элитарности подменяют и упрощают понятие Иерархии.
В теме говорили, что многие неохотно признают духовную "элитарность" других людей. Но разве речь не о законе Иерархии?

В ненужной замене теряется красота скромности и беспредельности.

:Агни Йога, 222 Люди не могут примириться с Иерархией знания и уважать суровость воли.
:Агни Йога, 394 Также признание Иерархии есть редкое качество.

:Агни Йога, 655 Закон Иерархии, истинно, принимается за собственное право, забывая, что Иерарх есть Звено Цепи и Исполняющий Волю Высшего.
:Агни Йога, 431 Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. Когда дух сознает, что он вступил в бесконечный ряд двигателей, он получает особое право на движение вперед. Как кормчий не должен повиноваться сотрудникам весел, так водители избранные должны идти за позвавшим Учителем.

[Малкольм]

"Состояния элитарности"-нет такого понятия в учении.

Это неважно. Ибо важно то что есть явление которое может называться по любому - Элита, Избранные, Соль Земли, Внутренний круг, Доверенные, Фавориты, Приближенные… И важно то что есть те кто не в состоянии принять саму суть этого явления. Почему не в состоянии? Вот вопрос интересный для размышления.

Пройдитесь поисковиком со словом ИЗБРАННЫ по книгам Учения и найдите хотя бы сколько отличий между избранностью как её толкует Учение и элитарностью как её толкуют здесь признающие Элиту светлым явлением.

[Андрей С.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Понятия элиты и элитарности подменяют и упрощают понятие Иерархии.
В теме говорили, что многие неохотно признают духовную "элитарность" других людей. Но разве речь не о законе Иерархии?

Понятие иерархии тоже имеет негативные коннотации. Понятия надо очищать от негативных наслоений и возвращать к их подлинному значению, а не выбрасывать в мусорное ведро. Иначе рискуете остаться с весьма скудным словарным запасом.

Если говорить об элите, как об избранных людях, конечно, в первую очередь, они сами себя из-бирают, поскольку их избранность заключается в качестве их сознания. Изменить свое сознание, поднять его над общим усредненным обывательским уровнем может только сам человек. Сделав этот шаг, такой человек уже выводит себя из общей массы, он сам себя делает "не как все". В этом внутреннем движении, "не как все", и заключается источник элитарности, о которой писал еще Платон. Т.е., я хочу сказать, известная отчужденность от массы будет неизбежна при духовном самосовершенствовании, иначе просто невозможно здесь на Земле.

Платон сравнивал политическое неравенство с качеством души, присущим тем или иным группам населения: «…разумной части души, добродетель которой заключается в мудрости, соответствует сословие правителей-философов (это и есть элита); яростной части, добродетель которой проявляется в мужестве, — сословие воинов; низменной, вожделеющей части души, погрязшей в утехах и наслаждениях, соответствует сословие ремесленников и земледельцев..». Платон разработал систему формирования правящей элиты: отбор в элиту, воспитание и образование потенциальных лидеров элит.

А вот Конфуций делил общество на «благородных мужей» (правящую элиту) и «низких людей» (простолюдинов) на основании их отношения к моральным заповедям. Образ правящей элиты он раскрывал через социальные качества; первые, по его мнению, следуют долгу и действуют в соответствии с законом, они требовательны прежде всего к себе самим, в отличие от вторых, которые заботятся только о личной выгоде. В соответствии с его теорией соблюдение моральных норм давало право управлять.
Википедия

Сейчас читаю известного буддолога Эдварда Конзе(всем советую!) и вот только что прочитал в Википедии, что он считал себя элитистом. Вообще, не в первый раз сталкиваюсь с мнением довольно авторитетных(для меня) ученых(мнение П.Флоренского приводил уже здесь), которые видят спасение для человечества в, так называемом, "схождении элит". Тех элит, о которых писал Платон.

[Андрей С.]

Сообщение от Малкольм

Это неважно.

Его там и не могло быть, т.к. слово "элита" было введено в активное употребление в русском языке только в 90-е годы прошлого века.

[gog]

"СВОБОДА,РАВЕНСТВО,БРАТСТВО" . "ОДИН ЗА ВСЕХ и ВСЕ ЗА ОДНОГО" Вдумайтесь в эти слова. Эти понятия с трудом внедряются на земном плане.Но среди "элиты" и в среде Иерархов на тонком плане непреложность как воздух для человека на Земле.

[ninniku]

Сообщение от gog

"СВОБОДА,РАВЕНСТВО,БРАТСТВО" . "ОДИН ЗА ВСЕХ и ВСЕ ЗА ОДНОГО" Вдумайтесь в эти слова. Эти понятия с трудом внедряются на земном плане.Но среди "элиты" и в среде Иерархов на тонком плане непреложность как воздух для человека на Земле.

Тут, мне кажется, все очень просто. Ни при каких обстоятельствах не следует сопрягать Иерархию и элиту и тем более элитарность.
Иерархия - Закон, Основание. В основе - ответственность, доверие, любовь, поручительство.
Элитарность - потенциал, отличающий одних от других. Элита - реализовавшие свой потенциал в какой-то мере и форме.
Эти понятия не стоит без нужды связывать.

[ninniku]

Хочу отметить и обратить внимание тех, кто не спорит, а думает, на одну особенную характеристику элиты.
Мы говорим об избранности и т.д.
Но следует обратить внимание на причину.

Я предлагаю ввести новое понятие в характеристику обсуждаемого явления: Потенциальность или Потенциал.
Т.е. если человек имеет определенный от природы потенциал, то элитарность в нем заложена от рождения. Но войти в элиту он может лишь реализуя этот потенциал.
Хочу отметить, что в этом плане понятие элитарности будет объективным и общим для элит и антиэлит.
В субботу по России-2 был документальный фильм о генетике. Доказан и открыт ген лидерства. Но, как говорят ученые, он не у всех и не всегда проявляется. Но само по себе наличие этого гена я назвал бы свойством элитарности в Потенциале.

[элис]

Сообщение от Малкольм

Это неважно. Ибо важно то что есть явление которое может называться по любому - Элита, Избранные, Соль Земли, Внутренний круг, Доверенные, Фавориты, Приближенные… И важно то что есть те кто не в состоянии принять саму суть этого явления. Почему не в состоянии? Вот вопрос интересный для размышления.

Пройдитесь поисковиком со словом ИЗБРАННЫ по книгам Учения и найдите хотя бы сколько отличий между избранностью как её толкует Учение и элитарностью как её толкуют здесь признающие Элиту светлым явлением.

Мало ли кто что толкует, важно проникать в суть и не подменять понятия в угоду кому-либо.подтягивая за уши. Избранные в истинном учении, это не избранные в горсовет. Станете Им, тогда поймете. Иуда тоже был среди избранных в ученики Иисуса, но с собой Христос "избрал" совсем другого, висящего на кресте. Светлое явление-это от Света. Для того, чтобы видеть, нужен Свет (с).

[ninniku]

Сообщение от элис

Мало ли кто что толкует, важно проникать в суть и не подменять понятия в угоду кому-либо.подтягивая за уши. Избранные в истинном учении, это не избранные в горсовет. Станете Им, тогда поймете. Иуда тоже был среди избранных в ученики Иисуса, но с собой Христос "избрал" совсем другого, висящего на кресте. Светлое явление-это от Света. Для того, чтобы видеть, нужен Свет (с). Вот об этом учение,

В Учении полно указаний на элитарность, как на потенциал сознания и психической энергии. И не раз указывалась задача на их охранение. Тут много цитат было. И термин Избранный в этом ключе и следует рассматривать. И смешиваете понятия почему-то и вы и ваши единомышленники: то слуг вводите, то животных, то избранных в Горсовет, то Иерархию как элиту изображаете.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Но войти в элиту он может лишь реализуя этот потенциал.

Войти в элиту(не желая и обычно мнениями со стороны) проявляя заложенный Потенциал и ломиться в элиту понимая выгоды(частенько успешно) - это разные вещи.

[элис]

Сообщение от ninniku

В Учении полно указаний на элитарность, как на потенциал сознания и психической энергии. И не раз указывалась задача на их охранение. Тут много цитат было. И термин Избранный в этом ключе и следует рассматривать. И смешиваете понятия почему-то и вы и ваши единомышленники: то слуг вводите, то животных, то избранных в Горсовет, то Иерархию как элиту изображаете.

Тут все единомышленники, поскольку опираются на одно мировоззреническое учение. А вот понимание, проникновение в суть-разное. Учение вводит понятие Психической Энергии, Символа Змеи, закусывающей свой хвост в Теософии. Но не элиты. Нет в этом символе ничего конечного. Прежде, чем "охранять", нужно развить ее чуткость. Вот как ее развивать-об этом учение Живой Этики.

[элис]

Сообщение от Восток

Войти в элиту(не желая и обычно мнениями со стороны) проявляя заложенный Потенциал и ломиться в элиту понимая выгоды(частенько успешно) - это разные вещи.

"Войти" в Адепты или архаты? Сходить в Гималаи, чего проще.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Войти в элиту(не желая и обычно мнениями со стороны) проявляя заложенный Потенциал и ломиться в элиту понимая выгоды(частенько успешно) - это разные вещи.

Бестолку ломиться не имея потенциала. Сейчас смешение, Кали-юга. Поэтому я и ввел понятие антиэлита. Хитрые, изворотливые, жадные, беспринципные, жестокие. Это тоже потенциал. Но противоположный жертвенности и самоотвержению.

[ninniku]

Сообщение от элис

Тут все единомышленники, поскольку опираются на одно мировоззреническое учение. А вот понимание, проникновение в суть-разное. Учение вводит понятие Психической Энергии, Символа Змеи, закусывающей свой хвост в Теософии. Но не элиты. Нет в этом символе ничего конечного. Прежде, чем "охранять", нужно развить ее чуткость. Вот как ее развивать-об этом учение Живой Этики.

Учение говорит о тех, кто отвергается себя ради Общего блага. О тех, кто готов к Служению. И это Потенциал. Именно они и формируют общественные тренды. Иногда, наоборот, им противостоят.
Индикаторов Служения много. И на земле среди земных систем. Вообще, все системы и антисистемы топчутся на одном поле элитарности, отбирая в свой стан потенциальных Служителей.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Я предлагаю ввести новое понятие в характеристику обсуждаемого явления: Потенциальность или Потенциал.
Т.е. если человек имеет определенный от природы потенциал, то элитарность в нем заложена от рождения. Но войти в элиту он может лишь реализуя этот потенциал.
Хочу отметить, что в этом плане понятие элитарности будет объективным и общим для элит и антиэлит.

Для меня понятие Потенциала тут не совсем подходит. Всё-таки, в моем понимании "потенциал" или "потенциальность" больше связано с Монадой или зерном Духа, которые, конечно, могут различаться(говорят, по Лучу и т.п.), но всё же в своем потенциале они равны. То есть, всё же тут равенство... А мы же ищем причины неравенства, которые выражены в феномене элитарности.

Поэтому вот лично я в основе явления элитарности вижу именно сознание, которое всегда различается по своему уровню, что и является причиной возникновения неравенства в различных сферах жизни. В связи с этим очень кстати была упомянута психическая энергия, от накопления которой и зависит уровень сознания. Как раз качество и количество психической энергии определяет уровень сознания, его "энергетичность". Психическая энергия как бы индивидуализирует(дифференцирует) Потенциал Духа, распределяя различные сознания по классам или стратам, приводя в конечном итоге к образованию элит.

[элис]

Сообщение от ninniku

Учение говорит о тех, кто отвергается себя ради Общего блага. О тех, кто готов к Служению. И это Потенциал. Именно они и формируют общественные тренды. Иногда, наоборот, им противостоят.
Индикаторов Служения много. И на земле среди земных систем. Вообще, все системы и антисистемы топчутся на одном поле элитарности, отбирая в свой стан потенциальных Служителей.

Учение дано для всего человечества, не для "элит", поскольку Сознание Едино.
Понятие Человек-это все человечество, и не только земное. И открывает ему понятия Иерархии, Братства, Общины, Беспредельности,как законы наступающей Эпохи Огненного Мира. Елена Ивановна говорит: "Наших узнаем по человечности".Человеком еще предстоит стать,

Ваши "тренды" не имеют никакого отношения у к учению Живой Этики.

[ninniku]

Сообщение от элис

Учение дано для всего человечества, не для "элит", поскольку Сознание Едино.
Понятие Человек-это все человечество, и не только земное. И открывает ему понятия Иерархии, Братства, Общины, Беспредельности,как законы наступающей Эпохи Огненного Мира. Елена Ивановна говорит: "Наших узнаем по человечности".Человеком еще предстоит стать,

Ваши "тренды" не имеют никакого отношения у к учению Живой Этики.

Запротиворечили сами себе в цитатах. Наших узнаем..... И перечитайте 10 главу Евангелия от Иоанна. И узнаете, кому дается Учение. Не только Живая Этика. Но и Учение Христа.
Для человечества это Свет, Магнит. Но поведут его те самые Наши..., о которых я и пытаюсь говорить.

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

Для меня понятие Потенциала тут не совсем подходит. Всё-таки, в моем понимании "потенциал" или "потенциальность" больше связано с Монадой или зерном Духа, которые, конечно, могут различаться(говорят, по Лучу и т.п.), но всё же в своем потенциале они равны. То есть, всё же тут равенство... А мы же ищем причины неравенства, которые выражены в феномене элитарности.

Поэтому вот лично я в основе явления элитарности вижу именно сознание, которое всегда различается по своему уровню, что и является причиной возникновения неравенства в различных сферах жизни. В связи с этим очень кстати была упомянута психическая энергия, от накопления которой и зависит уровень сознания. Как раз качество и количество психической энергии определяет уровень сознания, его "энергетичность". Психическая энергия как бы индивидуализирует(дифференцирует) Потенциал Духа, распределяя различные сознания по классам или стратам, приводя в конечном итоге к образованию элит.

Понятие Потенциал я связал с понятием элитарности. Для меня элитарность -это наличие особенных свойств духа конкретного человека, прежде всего проявленных через его психическую энергию и сознание. Но не обязательно, что такой человек может и должен составлять некий элитарный, т.е. действующий слой землян. Если же потенциал проявлен в той или иной сфере, то такой человек объективно займет определенный немаленький уровень в управлении, науке, искусстве, спорте и т.д.
Но я описывал однажды такое явление как Свидетель. Обычный человек, с высоким уровнем запаса психической энергией, достаточно утонченным и развитым сознанием, который не тратит силы, чтобы вести кого-то, просвещать кго-то, служить Обществу и т.д. но он может предотвратить землетрясение в местности, где живет. Сам не зная того. Просто поболеет немного, разрядив мощь энергоимпульса, сгармонизировав космические и земные токи. Он, возможно, Агни-йог.
Я не знаю, есть такие или нет. Чувствую, что есть. И они незаметны. Это Элита человечества, но с точки зрения Вселенной . Люди о них не знают.

[элис]

Сообщение от ninniku

Запротиворечили сами себе в цитатах. Наших узнаем..... И перечитайте 10 главу Евангелия от Иоанна. И узнаете, кому дается Учение. Не только Живая Этика. Но и Учение Христа.
Для человечества это Свет, Магнит. Но поведут его те самые Наши..., о которых я и пытаюсь говорить.

Это говорит Елена Ивановна. Безусловно, Живая Этика утверждает те же Идеи, которые провозглашали все истинные учения.В которых понятие Человек-это внутренний Человек, Единое человечество. О внутреннем Человеке говорит Теософия. Свет-да. Но он также материален, и имеет разное качество. Потому:Не сотвори кумира. Вы же пытаетесь подтянуть противоположное по смыслу.