Великий день!

[Wetlan]

ллр:

Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября?

Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).
Те кто был посвящен в это Большое Сражение и принимал в нем сознательное участие, в первую очеред сражались в Мирах своих и одерживали победы в них, что вносило свой вклад в следствия Мира (всей Вселенной) общего. И повидимому не малый, про что нам так часто напоминает АЙ - каждый человек очень значителен для хода событий во Вселенной (общей).

Вобщем, это пока не додумано до конца и стоит размышлений.

[Вэл]

Сообщение от Сактапрат

А какая разница, кто мне это сказал? (1)
Вот давайте предположим чисто гипотетически, что я сумею доказать ВАм, что Мать Агни Йоги и ЕИР -- одно и то же лицо.(2)
Как это повлияет на то, что Ваши личные слова противоречат словам ЕИР?(3) Признаете ли Вы, что она стоит много выше Вас по Иерархии, и что противоставляя ее словам свои, Вы отрицаете Иерархический принцип в целом?(4)

:-)

(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
(2) доказывайте.
(3) никак.
(4) вы мне делаете комплимент. До сих пор мне никто не говорил что я вообще стою в Иерархии. Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

:-)

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец
Какой там праздник был в конце...
Во народ веселился...

Если Вы про народ не принимавший участия в сражении, то да, веселился. Но он и не претендовал на звание победителей и не рассказывал на каждом углу что являлся учеником самих победителей. Он радовался за то, что кто-то за него постоял. А себе не приписывали ни почестей ни славы победителе, что здесь и делается подсознательно.

В вашем же случае, веселятся те кто не пинимал участия в битве, но утверждает что он есть ученик тех борцов. Самозванец ученик, надо сказать, ибо еще не приходилось слышать чтобы ученик сам избирал себе духовного Учителя.
Так и скажите, мы радуемся как простой народ за то что тот-то за нас боролся. А сами мы страдаем иногда словесным поносом когда собираемся в групы, что и есть наше оружие.

[Kim K.]

Хорошо, по порядку:

Сообщение от Вэл

(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:

Сообщение от Вэл

кто вам об этом сказал?

[Wetlan]

Сообщение от Сактапрат

Хорошо, по порядку:

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:

Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"?

[Kim K.]

Сообщение от Вэл

Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

[Kim K.]

Сообщение от Vetlan

Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"?

1. вопрос Вэла "Кто Вам об этом сказал"
2. ответ мой "Какая разница?"
3. ответ Вэла "Для меня нет разницы"

№3 противоречит №1 :: простейшая логика

Кто не видит, я не виноват

[Вэл]

Сообщение от Сактапрат

Хорошо, по порядку:

ЗАчем же Вы тогда спрашивали:

Это был уточняющий вопрос к вопросу об основанни, на котором вы строите своё утверждение.

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал, но важно: что сказали.

Итак, вам сказали, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо." - я принял к сведению.

:-)

[Kim K.]

Сообщение от Вэл

Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

[Kim K.]

Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал

На чем основываете сие утверждение?

[Wetlan]

Сообщение от Сактапрат

Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?

У меня уже давненько складывается такое чувство (наблюдая и анализируя Ваши высказывания и эмоции), что Вы в одной из прошлых жизней были инквизитором и от этой роли до сих пор не смогли освободиться.
Но, могу Вас обрадовать, ибо иезуитом Вы никогда небыли. А если и были, то лишь в нижних чинах исполнителя поручений, ибо логика и ум у Вас не потянули бы на большее. Иезуитам нужны хитрые и изощренные умы. Не, скорее всего небыли. Иначе не боялись бы их как огня и не видели их образы в людях.

А вот по инквизицилнной иерархической лестнице Вы, похоже, поднялись достаточно высоко. Возможно в роли не палача, а судьи. Ваши высказывания ну просто сами указывают на это. Даже принуждают обратить на себя внимание

[Kim K.]

Ну, по крайней мере Ваше истинное лицо, Вэтлян, высвечивать у меня получается.
Для этого надо:

1. не поддаваться Вам эмоционально
2. спокойно давить на логику.

тогда через некоторое время из желчи вылезает оскал.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).

Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?

Н. Уранов

Нести радость

Черное Братство еще существует и продолжает осуществлять генеральный план своего погибшего вождя. У Люцифера было много сильных и талантливых сотрудников. Может быть один из них принял на себя вакантную роль генералиссимуса темных сил, но без Князя мира сего Черное Братство уже не представляет собою тот мощный монолит, который мог надеяться на победу. В их стане уже нет былой сплоченности, единства действий. Нужно помнить, что дьяволом является та часть человечества, которая в пороках тела и духа разлагается ныне так явно, притягивая на себя те катаклизмы, которые покончат с ним навсегда. С наступлением Шестой Расы, ядро которой было заложено В[ладыкой], Е.И.[Рерих] и Н.К.[Рерихом], — существование Черного Братства станет историей, историей грозной и поучительной. Но пока оно еще существует, нельзя успокаиваться победой над Князем мира сего и следует по-прежнему проявлять бдительность и боеготовность на самом высоком уровне. О гибели Сатаны Урусвати сообщила узкому кругу ближайших учеников, и не все последователи Учения знают об этом.

Жемчуг исканий

526. При завершении Кали Юги Князь Мира сего погиб в последней битве с Предводителем Светлых Сил нашей планеты, и Принципы его были расчленены, и Монада ушла в тишину молчания. В бытность свою одним из Логосов нашей планеты Люцифер породил множество духов. Какова судьба этих людей, утративших своего Отца? Куда они вернутся?
Конечно, ближайшие к Сатане духи, много тысячелетий сотрудничавшие с ним, втянутые в водоворот его падения, разделят его участь. Но те, которые найдут в себе силы повернуть кверху (к свету), а ведь такими является большинство человечества, будут приняты Владыками, которых ОНИ САМИ ИЗБЕРУТ СВОИМИ УЧИТЕЛЯМИ. Великая возможность открывается перед дерзающими.
Теперь должно стать понятным, почему человечество названо «Великой Сиротою» – с падением и гибелью Сатаны оно утратило своего Небесного Отца.
2.01.67.

[Вэл]

Сообщение от Сактапрат

На чем основываете сие утверждение?

Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

[Wetlan]

Djay:

Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?

Вас что-то не устраивает?

То, что человек умеет размышлять самостоятельно?!

Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.

[Kim K.]

Сообщение от Вэл

Это элементарно.
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:

для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.

Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:

Кто вам об этом сказал?

Мне Ваша логика ясна.
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?

[Вэл]

Сообщение от Сактапрат

Мне Ваша логика ясна.(1)
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?

(1) и что, у вас нет возражений? :-)

(2) я не знаю, что это такое - моё сознание, поэтому не имею ни малейшего представления, как можно для него выделить какое-то место вообще.
Если вы задаёте такой вопрос, то вы и знаете, и умеете правильно его расположить [детерминировать в категориях "выше-ниже"]. Поясните, пожалуйста, - ну очень любопытно.

:-)

[Kim K.]

Сообщение от Вэл

я не знаю, что это такое - моё сознание

В таком случае, я полагаю, Вы не имеете никакой возможности адекватно оценивать вопросы развития сознания или деградации сознания. Стало быть, никак не можете оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния.

верно?

[Kim K.]

по п.1. ответ будет Вами получен.

[Kim K.]

Но Ок, предположим другую ситуацию, не с сознаниями:
У Вас есть мнение, которое принципиально отличается от мнения Матери Анги Йоги.
Вы:
-- будете искать в чем Ваша ошибка
-- скажете, что мнение Матери АЙ ошибочно