лжеучитель Виссарион

[Кайвасату]

Вот интересно, участники форума хотели пообщаться с Виссарионом, а им предлагают очередного его помошника-агитатора, чтобы вдвоем продолжить агитацию.
Еще интересней, что предлагается не затрагивать самый основной вопрос, выставленный в качестве претензии к Виссариону - форму пришествия и истинность его инкарнации как Иисуса из Назарета...

[Kay Ziatz]

> участники форума хотели пообщаться с Виссарионом, а им предлагают очередного его помошника-агитатора

Сам Хэнк ни с кем не разговаривает!

[Николай А.]

Сообщение от Ку Аль

В ответ на утверждение Ку Аля на теме «Учение Доброй Воли» :
-- Ку АЛЬ уверен , что НАЧАТЬ ПРОРАЩИВАНИЕ ФОРМЫ ЗВЕНИГОРОДА можно ТОЛЬКО ПРИ ПРИЗНАНИИ Великого Учителя Виссариона Мессией и серьезнейшего изучения Последнего Завета ДО РИСУНКА В МОЗГУ !

Читая сообщения Ку АЛЯ можно предположить, что до рисунка на мозгу у всех останется только его имя, которое он часто упоминает везде по поводу и без и него.

Сообщение от Ку Аль

Хотелось бы сделать объявление . На днях получил письмо от одного из ближайших СПОДВИЖНИКОВ Учителя Виссариона , в ответ на мои неоднократные предложения присоединиться к данной теме форума . Ученики Виссариона не любят заниматься миссионерством . А самые ближайшие из них ПЕРЕГРУЖЕНЫ РАБОТОЙ по сторительсву ОБЩИНЫ что называется «выше крыши».
Вот текст этого письма :
«Hello kual
Немного разгреб свои дела, посмотрел твои материалы по форуму и
поговорил с Учителем. Понял его так, что мне желательно вступить в
работу по теме, которую ты затронул, причем открыто, объясняя только особенности нашего Учения и нашей жизни .

Форум посвящен другой теме, другим Именам.

Сообщение от Ку Аль

«Если интерес к форуму не пропал, то я готов.
Теперь давай подумаем, как это сделать. Можешь ли ты задать вопрос на форуме: хотят ли участники видеть на форуме ученика Виссариона с 1994 года Стаса Казакова, кандидата наук, члена Церковного Совета, руководителя информационно-аналитического центра Общины».

Отвечаю лично за себя - не испытываю никакого желания.
Тем более он так занят.

Сообщение от Ку Аль

«Или ты будешь задавать мне вопросы и затем сам выставлять их на форуме со ссылкой на меня».

Зачем вам это надо вообще?

Сообщение от Ку Аль

«Думаю, что начать мое участие надо не с того, как и в каком теле
должен прийти Спаситель, одно ли и то же лицо Спасителя у христиан и у Сил Света, а с более житейских проблем и разницы в их понимании.
Может быть начать с отношений к женщине? Что об этом сказано в Ваших источниках? Я тогда могу проанализировать этот вопрос и рассказать о мнении Учителя. Или ты предлагаешь иное? Обнимаю, Стас.»

Ну вот вы и познакомьтесь сначала сами, что об этом сказано в книгах Живой Этики.

[Wetta]

Кто считает себя истинным последователем Учения Агни Йоги никогда не пришла бы в голову мысль читать про Вассариона, писать подобное или вообще прикасаться к его книгам. У нас на это времени нет.

[Георгий Радуга]

Первый раз зашёл на эту ветку, чтоб поддержать друга,
и чтож такие темы собирают множества, слетаются как на мёд или ...
А до дел и важных проектов и работы - так всем далёко,
не уйти ли мне в отпуск, да не дадут - сразу появляются те кто - и уже нагло кричат, да у вас ничего не получится, а мы всё равно делаем Дело - хоть и в меньшем составе. А лже учителей много и они ловят многих?Так как спасти братьев и сестёр, только линией Бирбала или тактикой адверза.... или чем? Агни Йогу забыли, письма не читают...

[Ку Аль]

Вэтлян спрашивала : «1. Дорогой Ку Аль, так что же это всётаки, ТЕОРИЯ или ОПЫТ Елены Ивановны?»

-- Любой честный рериховец признает , что никакого практического опыта строительства ОБЩИНЫ у Матери Агни Йоги не было . Если бы при жизни Рерихам удалось построить хотя бы мини макет ОБЩИНЫ численностью человек в 50 , то сегодня в России было бы уже не меньше 50 крепких устойчивых ОБЩИН , как на Алтае , так и во многих других МЕСТАХ СИЛЫ , численностью в 500 человек и более ! Пока же мы видим лишь копирование того , что успели осуществить на практике Н.К. (культурно просветительское движение в городах) , и Е.И. (запись Небесных Диктантов различными духовно устремленными медиаторами) . Есть еще те , кто якобы раскрывает и трансмутирует свои энергитические центры . Но все это как правило очень не убедительно , (в смысле довольно низкого ЭТИЧЕСКОГО уровня таких экспериментаторов) .

Вэтлян спрашивала : «2. Не пытаетесь ли Вы сказать, что уже пробовали приложить Учение ЖЭ к повседневной жизни, но тщетно Поделились бы со всеми, что именно в её теории не совместимо с практикой. Думаю, многие были бы Вам благодарны за это.»

-- Конечно прикладываю , насколько могу . Не скажу , что тщетно . За 14 лет жизнь Ку Аля полностью преобразилась и расцвела . Огорчает лишь отсуствие собственного ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта в строительстве ОБЩИНЫ . Это пока единственная не реализованная МЕЧТА моей жизни . Хотя и она обязательно будет реализована , ибо ВСЕ МОИ ПЛАНЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ! Это главный результат приложения Живой Этики к повседневной жизни .

хххххххххххххххх

Владимир Чернявский писал : «Вы хотите сказать, что Махатмы, давая Агни Йогу, мало, что смыслили в Общине?»

-- Очень грубая попытка вложить в уста Ку Аля нелепейшее утверждение . Ничего подобного конечно Ку Аль не говорил (и удивляет как это Чернявский додумался задать такой умаляющий любого ученика Великих Учителей вопрос , на основании чего ? ) . Зачем тогда приводить цитату Ку Аля , если затем следуют совершенно не связанные с ней фантазии ? Между тем в помещенной рядом цитате содержится очень простая и понятная мысль о том , что поскольку не было практического опыта создания рериховской ОБЩИНЫ , то Махатмы не имели возможность и ответить на те вопросы , которые бы возникли при попытке применения ТЕОРИТИЧЕСКИХ заний . Речь идет не о том , что Махатмы не знают , а о том что ЧИТАТАТЕЛИ Учения НЕ ЗНАЮТ ! Ибо самые НАСУЩНЫЕ вопросы можно задать ТОЛЬКО НАЧАВ СТРОИТЬ ОБЩИНУ РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ! А не читая о ней , сидя в кресле городской квартиры со всеми удобствами .

ххххххххххххххххх

Olga писала : «Никто не говорит, что надо ликвидировать общину Виссариона. Но почему Виссарион навязывает свои идеи Живой Этике (так я это поняла по вашим последним сообщениям)?»

-- Это ЛОЖЬ ! Виссарион за многие годы своей Миссии НИ РАЗУ никому ничего не навязывал ! Это легко проверить . Но пока рериховцы не желают ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств . Им милее зараза КЛЕВЕТЫ , которую распространяют недоброжелатели , которые ЕСТЬ У ЛЮБОГО СВЕТЛОГО УЧЕНИЯ .

Olga писала : «А насчёт опыта Елены Рерих: она его не наказывала спрятать от людей, а наоборот, потому и оставила записи, в том числе и в АЙ, чтобы другие тоже пошли по её стопам.»

-- Вы видимо не в курсе , что зачительная часть наследия Е.И. еще не опубликована и есть ее указание КОГДА можно будет опубликовать . Эти указания четко выполняются Л.В.Шапошниковой . И это очень достойный пример поведения настоящего Ученика .

Olga писала : «Я вот пыталась несколько лет назад осилить Последний Завет Виссариона, но прочитать было уж очень трудно - уж такой тяжёлый язык! Отдала я его знакомому Роберту, который хотел ехать жить в общину Виссариона. Но потом Роберт отзвонил и сказал, что книга оставила плохое впечатление и он передумал ехать в общину по этой причине.»

-- Это крайне не серьезный подход . Точно также можно сказать и про рериховцев . И есть не мало примеров того как «Живую Этику» могим трудно читать по той же самой причине – уж очень трудный язык (якобы) . Кстати Учение на первой же странице дает совет как поступить в этом случае – ПЕРЕЧТИ , ПЕРЕЖДАВ ! И совсем рядом не менее уместный на данной теме завет : ОСТАВЬТЕ ПРЕДРАССУДКИ – МЫСЛИТЕ СВОБОДНО !
Еще больше примеров того , как даже люди уже проявившие интерес к идеям Рерихов , с ужасом отшатнулись от них , встретившись с «рерихнутыми» фанатами , среди которых есть как инвалиды НИЗШЕГО ПСИХИЗМА , так и лишенные этой болезни , но все же отталкивающие людей , чутко реагирующих на отсутствие СЕРДЕЧНОСТИ , своей агрессией и нетерпимостью к другим духовным Учениям .

хххххххххххххххх

Николай Атаманенко писал : «Форум посвящен другой теме, другим Именам.»

-- Это лозунг СЕКТАНТА ! К тому же раздел форума называется «На всех Путях ко Мне встречу тебя» . Заметьте на ВСЕХ ! В пояснении указано также «Обсуждения других древних и современных эзотерических Учений.» Именно здесь УМЕСТНО вести диалог со всеми ДРУЖЕСТВЕННЫМИ УЧЕНИЯМИ , а не отказываться в высокомерии от того ОПЫТА , который там имеется . Особенно в ПРАКТИЧЕСКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ СВЕТЛОЙ ДУХОВНОЙ ОБЩИНЫ . Учение явно дружеское , ибо уважает все человеколюбивые Учения , несущие СВЕТЛОЕ И ДОБРОЕ . К.т. признается теория перевоплощения . Рекомендуется вегетарианское питание , здоровый образ жизни , экологически ЧИСТОЕ отношение к Матушке ПРИРОДЕ . Трудно вообще найти что-то , что в повседневной жизни общинников не понравится рериховцам ! Ку Аль , объездив несколько деревень , не обнаружил таких проявлений .

Николай Атаманенко писал : «Отвечаю лично за себя - не испытываю никакого желания.»

-- А разве вопрос был «Поднимите руку кто НЕ ЖЕЛАЕТ задать вопросы Виссариону и его ближайшему ученику ? Такого вопроса никто не задавал . Так что проявляйте интерес там , куда вас больше тянет . Не интересно , чего же теряете время ? Тем более на ОТРИЦАНИЕ ! А Живая Этика учит СОЗИДАНИЮ , а не разрушению . Да и канон «ГОСПОДОМ ТВОИМ» это не мертвая буква ! Где же его ПРИМЕНЕНИЕ ?

хххххххххххххх

Wetta писала : «Кто считает себя истинным последователем Учения Агни Йоги никогда не пришла бы в голову мысль читать про Вассариона, писать подобное или вообще прикасаться к его книгам. У нас на это времени нет.»

-- Это верно для начинающего новичка . Но те кто выучили Живую Этику НАИЗУСТЬ за многие годы ее изучения и практического применения могут познакомиться с опытом своих БРАТЬЕВ , ОПЕРЕДИВШИХ рериховцев в области ПРАКТИЧЕСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЩИНЫ .

хххххххххххххх

Подведем некоторый итог реакции на ПРОТЯНУТУЮ РУКУ ДРУЖБЫ . Он поразил Ку Аля своей РАЗРУШИТЕЛЬНОСТЬЮ ! Крайне уместным считаю привести отрывок из «Учения Храма» , ярко высвечивающий недопустимость подобного поведения :

«История повторяется не только в материальном проявлении , но и во всех сопутствующих движениях , духовных и психических . И всякий раз , когда какой-нибудь великий труд , подразумевающий использование инженерной мысли , материальное производство или иное созидание , ДОСТИГАЕТ КРИТИЧЕСКОЙ ПРОМЕЖУТОЧНОЙ СТАДИИ , когда каждая толика энергии , разума и действия имеет огромное , решающее значение , В ДЕЛО НЕПРЕМЕННО ВМЕШИВАЕТСЯ ВКРАДЧИВАЯ И СВОЕКОРЫСТНАЯ РУКА ВЕЛИКОГО РАЗРУШИТЕЛЯ , того , кто либо неспособен организовать и направить работу соответствующей важности , либо не желает способствовать реализации великого замысла , находясь в каком бы то ни было подчиненном положении .
Будучи озлобленным и ожесточенным своей некомпетентностью , или же завистливым и мстительным по причине крушения своих амбиций , или же просто охваченным жаждой стяжания , ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ОБРАЩАТЬ ЧУЖОЕ ВНИМАНИЕ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ИЛИ ВЫМЫШЛЕННЫЕ СЛАБОСТИ ВСЕГО РАБОЧЕГО ПРОЦЕССА В ЦЕЛОМ И ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ К ЭТОМУ . ОН АККУРАТНО СОБИРАЕТ ВСЕ РЕАЛЬНЫЕ ИЛИ СФАБРИКОВАННЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА , ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ЕГО ПРАВОТУ , СОВЕРШЕННО ИГНОРИРУЯ ПРИ ЭТОМ В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ И ОЧЕВИДНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОСУЩЕСТВИМОСТИ , ВОЗМОЖНОСТИ И РЕАЛИСТИЧНОСТИ ВСЕГО ЗАМЫСЛА , А ТАКЖЕ ДОБРОСОВЕСТНОСТИ И КОМПЕТЕНТНОСТИ НАПРАВЛЯЮЩИХ ЕГО ГЕНИЕВ .»

Далее приводится совет как реагировать на подобные ТЕМНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ :

«Коль скоро мы убеждены в истинности великого идеала , направим все свои энергии на его достижение , закроем своими телами бреши в стене , пробитые нашими неудачами , возьмем за руки тех , кто верен . И если нам не удается убедить или заставить слабого стать сильнее , то лучше будет спокойно оставить его в стороне , не обращая внимания на его гнев и раздражение .
… Но если нами движет бескорыстное и праведное стремление и если у нас есть хоть немного терпения и стойкости , мы заметим , что путь для нас ОТКРЫТ и ничто не мешает нам СТРОИТЬ И ОЧИЩАТЬ , смотря по обстоятельствам , ибо мы решились наконец стать столпами силы и красоты в Храме великих трудов Человечества .» (том 4 , стр. 113)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ку Аль

Владимир Чернявский писал : «Вы хотите сказать, что Махатмы, давая Агни Йогу, мало, что смыслили в Общине?»

-- Очень грубая попытка вложить в уста Ку Аля нелепейшее утверждение . Ничего подобного конечно Ку Аль не говорил (и удивляет как это Чернявский додумался задать такой умаляющий любого ученика Великих Учителей вопрос , на основании чего ? ) . Зачем тогда приводить цитату Ку Аля , если затем следуют совершенно не связанные с ней фантазии ? Между тем в помещенной рядом цитате содержится очень простая и понятная мысль о том , что поскольку не было практического опыта создания рериховской ОБЩИНЫ , то Махатмы не имели возможность и ответить на те вопросы , которые бы возникли при попытке применения ТЕОРИТИЧЕСКИХ заний . Речь идет не о том , что Махатмы не знают , а о том что ЧИТАТАТЕЛИ Учения НЕ ЗНАЮТ ! Ибо самые НАСУЩНЫЕ вопросы можно задать ТОЛЬКО НАЧАВ СТРОИТЬ ОБЩИНУ РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ! А не читая о ней , сидя в кресле городской квартиры со всеми удобствами .

Господин Ку Аль, Ваши очередные переходы "на личности" очередной раз говорят мне о шаткости Ваших убеждений Использовать умаление собеседника в качестве аргумента дискуссии по крайней мере не достойно. Вы не находите
Между тем, Вы писали:

В «Последнем Завете» , который Ку Аль читает вот уже много лет с НЕМЕНЬШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ , ЧЕМ ЛЮБИМЕЙШУЮ «Живую Этику» , всесторонне расмотрены многие вопросы , которые ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЗАТРАГИВАЛИСЬ НИ ОДНИМ ВЕЛИКИМ УЧЕНИЕМ ! И главным образом потому , что их могли задать ТОЛЬКО ПРАКТИКИ , (а не кабинетные теоретики) , РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ начавшие строить ОБЩИНУ .

Из чего вполне следует, что Махатмы, писавшие Агни Йогу (а это фактически так) написали чисто теоретический труд, не связанный с жизнью. Что книги "Община", "Братство" и т.д. - чисто теоретические книги и не могут служить полным руководством к построению общины.
Замечу, что практически все "продолжатели" Агни Йоги начинают с умаления Учения. Прямо или коственно утверждая, что в нем чего-то не хватает и, что именно они несут "то самое необходимое".

[Кайвасату]

Сообщение от Ку Аль

«Коль скоро мы убеждены в истинности великого идеала , направим все свои энергии на его достижение..."

Умеете Вы цитировать в тему и без.
Читайте сами внимательно, что цитируете. Если бы мы были бы убеждены в истинности идеала, то не было бы вопросов. Но факт в том, что мы НЕ УБЕЖДЕНЫ В ИСТИННОСТИ ВАШЕГО ИДЕАЛА, ПРОПОВЕДУЕМОГО ТУТ. Поэтому удивляться подобной реакции просто глупо.

[EKH]

Интересуюсь достоверной информацией из общины Виссариона. Повторяю - ИНФОРМАЦИЕЙ, а не домыслами и интерпретацией. Буду благодарен за предоставление таковой...

НУжна свежая инфа

[Николай А.]

Сообщение от Ку Аль

Николай Атаманенко писал : «Форум посвящен другой теме, другим Именам.»

-- Это лозунг СЕКТАНТА !

Это был не лозунг, а предупреждение одного из модераторов форума.
Не торопитесь вешать ярлыки.
Я и другие формляне достаточно долго давали вам возможность высказываься.
Но не думайте, что это будет процесс бесконечный.
После всех ваших высказываний теперь видно, что ваша цель лишь проповедование Учения Виссариона.

Сообщение от Ку Аль

К тому же раздел форума называется «На всех Путях ко Мне встречу тебя» . Заметьте на ВСЕХ !

На «ВСЕХ», это не значит, что Вас там встретят так как Вы хотите.
Могут встретить и с мечом.
А могут и дружескую руку протянуть.
Все зависит от ваших намерений.
"Я принёс вам меч", - эти слова вам знакомы?

Сообщение от Ку Аль

В пояснении указано также «Обсуждения других древних и современных эзотерических Учений.» Именно здесь УМЕСТНО вести диалог со всеми ДРУЖЕСТВЕННЫМИ УЧЕНИЯМИ , а не отказываться в высокомерии от того ОПЫТА , который там имеется . Особенно в ПРАКТИЧЕСКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ СВЕТЛОЙ ДУХОВНОЙ ОБЩИНЫ . Учение явно дружеское , ибо уважает все человеколюбивые Учения , несущие СВЕТЛОЕ И ДОБРОЕ . К.т. признается теория перевоплощения . Рекомендуется вегетарианское питание , здоровый образ жизни , экологически ЧИСТОЕ отношение к Матушке ПРИРОДЕ . Трудно вообще найти что-то , что в повседневной жизни общинников не понравится рериховцам ! Ку Аль , объездив несколько деревень , не обнаружил таких проявлений .

Идеология и Практика общины Живой Этики не имеет ничего общего с той общиной что строит Виссарион.
Пусть он себе строит что хочет, но не зачем умалять Рерихов, не поняв смысла и масштаба их ОБЩИНЫ.
По Учению «Доброй Воли» выскажусь отдельно чуть позже, сейчас очень загружен.
Если кратко, то оно тоже далеко отстоит от Светлого Учения.
Воля должна быть добрая и свободная.
Это минимум. А его как раз и нет.

И еще, пример из жизни.
У меня недавно состоялся разговор о людях, которые побыли в общине Виссариона.
Они съездили как-то туда, им внешне понравилось, они продали свое жилье, уехали туда, а потом еле вырвались оттуда, бросив все, и оставшись без крова над головой.
Они рассказали об этом просто делясь горем …
Вот вам и община.
Так что общины бывают разные.
Бывают общины ученых, а бывают сектантов.

Сообщение от Ку Аль

Николай Атаманенко писал : «Отвечаю лично за себя - не испытываю никакого желания.»

-- А разве вопрос был «Поднимите руку кто НЕ ЖЕЛАЕТ задать вопросы Виссариону и его ближайшему ученику ? Такого вопроса никто не задавал . Так что проявляйте интерес там , куда вас больше тянет . Не интересно , чего же теряете время ? Тем более на ОТРИЦАНИЕ ! А Живая Этика учит СОЗИДАНИЮ , а не разрушению . Да и канон «ГОСПОДОМ ТВОИМ» это не мертвая буква ! Где же его ПРИМЕНЕНИЕ ?

Я имею право отвечать там, где и когда считаю нужным.
Чтобы не было иллюзии, что «молчание это знак согласия»…
А применять каноны ЖЭ вы меня не пытайтесь учить.
Во всем нужна соизмеримость, и для этого канона тоже.

«Итак, в добрый час, начинайте собирать, широко применяя канон «Господом твоим», но сурово ограждайтесь от предателей, зараза от них велика, и мы обязаны уберечь от них всех, доверчиво пришедших под свод храма Культуры!
Слабость и непротивление злу не для нас».
/Письма Елены Рерих, 24.11.32/

И созидание-разрушение каждый понимает по-своему.

«Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса …»
/Письма Елены Рерих, 26.01.39/

Не нахожу пока ту крупицу в ваших намерениях, куда можно было бы приложить данный канон.
Если вы предаете Учение Живой Этики, то почему думаете, что другие не видят наколько «дружеское» Учение вы проталкиваете?

[EKH]

Дружище а как можно получить об этом более подробную информацию, про таких пострадавших людей. Очень нужно оценить масштаб гуманитарной катастрофы происходящей в Красноярском крае и в стране в целом...

С уважением Евгений

[Николай А.]

Сообщение от EKH

Дружище а как можно получить об этом более подробную информацию, про таких пострадавших людей. Очень нужно оценить масштаб гуманитарной катастрофы происходящей в Красноярском крае и в стране в целом...

С уважением Евгений

Напишите мне по e-mail.

А масштаб можно оценить здесь:
http://www.religio.ru/dosje/22/119_print.html
"По данным руководства Церкви Последнего Завета. она насчитывает около 50 тысяч человек, являющихся последователями Виссариона и проживающих в 83 населенных пунктах России и зарубежья".

[Ку Аль]

Статья , написанная для Учения Доброй Воли , но помещенная в тему о Виссарионе , поскольку Манас запретил упоминать имя и Учение последнего под страхом ЗАКРЫТИЯ ТЕМЫ .

Продолжим рассмотрение МУЖСКОГО и ЖЕНСКОГО НАЧАЛ . В этой теме , как ни в какой другой , царит ХАОС борьбы ПРОТИВОРЕЧИВЫХ и ОДНОБОКИХ утверждений , предельно затуманивающих СВЕТ ИСТИНЫ . Лишь рассмотрев все крайности и уравновесив их взглядом СВЕРХУ , накрыв куполом ЕДИНСТВА БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО , можно привести к ГАРМОНИИ и осознанию своих СИЛЬНЫХ СТОРОН два лагеря мужчин и женщин .
Самое главное , что необходимо уяснить В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ – это НЕОБХОДИМОСТЬ ОБОИХ НАЧАЛ ДЛЯ ЛЮБОГО ПЛОДА , (тонкого или плотного) . Без любого из них уже не будет ни Вселенной , ни Солнечной системы , ни Иерархии Света , ни людей , ни ПРИРОДЫ .
Совершенно недопустимо вести споры – кто ВЫШЕ или НИЖЕ , кто НУЖНЕЕ , где ПРЕСТИЖНЕЕ и т.д. Все это шум недоразвитых двуногих , не достойный ученика Света . Обиды одного пола на другой – свидетельство НЕВЕЖЕСТВА и ЭГОИЗМА тех , кто больше всего думает о себе одном , а не о ЦЕЛОМ , частью которого является . Например , что для вас важнее СЕМЬЯ , (ЦЕЛОЕ , без которого РЕБЕНОК вырастет УЩЕРБНЫМ) , или собственный эгоизм ? Для духовного человека ЗАКОНОМ является , что он никогда семью не разрушит ! От него могут уйти , и он смиренно примет этот выбор своей второй половины . Но сам никогда не сделает первым такого шага .
Всегда важно помнить , что ЖЕНСКОЕ НАЧАЛО можно рассматривать под разными углами , каждый из которых в отдельности не даст целостной картины . В «Учении Храма» , например , Отец-Матерь рассматриваются как НЕЗРИМАЯ ПРИЧИНА любого проявления . А ПЛОТНАЯ ФОРМА , рожденная в результате их ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ , есть СЫН , способный по достижении ЗРЕЛОСТИ сам стать НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНОЙ , т.е. РОДИТЕЛЕМ . Таким образом Матерь является для Сына БОЖЕСТВОМ , давшим Ему жизнь . Этот акцент закреплен в «Агни Йоге» в образе Матери Мира , Сыновьями которой являются Великие Учителя , (в том числе и Махатма М. , давший Учение) .
Но в теософской литературе присутствует и взгляд под другим углом , когда ДУХ рассматривается , как ОТЦОВСКИЙ , а МАТЕРИЯ – как МАТЕРИНСКИЙ аспекты ЕДИНОГО .(МАТЕРИЯ -- вплоть до самых грубых ее слоев , закристаллизованных в формах минерального царства физического плана) . Этот акцент закреплен в «Последнем Завете» , указывающем на близость женщин к ПРИРОДЕ МАТУШКЕ , а мужчин – к роли ТВОРЦА . Учение Доброй Воли утверждает , что оба акцента ОДНОБОКИ . Но именно такая однобокость и требуется ВРЕМЕННО для того , что бы закрепить в общественном сознании БОЛЕЕ ВЫПУКЛО каждый из них .
Полезно отметить и то , для каких типов сознания предназначены эти Учения . «Живая Этика» имеет дело с ментально развитой частью авангарда человечества , способной разобраться в довольно сложных для понимания народными массами знаниях , данных через Е.П.Блаватскую . Если женщина достигла в своем развитии данного уровня сознания , то здесь уже начинают теряться различия полов , (ХОТЯ ОНИ ВСЕ ЖЕ ЕСТЬ) . Такая женщина МЫСЛИТЕЛЬ может гораздо лучше РУКОВОДИТЬ и ТВОРИТЬ , чем многие сотни окружающих ее мужчин . И все же в МУЖЬЯ и в УЧИТЕЛЯ ей правильней было бы выбрать такого мужчину , который был бы ДУХОВНО ЕЩЕ ВЫШЕ НЕЕ . Тогда это будет ИДЕАЛЬНЫЙ НУКЛЕУС ! Но поскольку в наше несовершенное время таких мужчин очень мало , (и ГОРАЗДО МЕНЬШЕ , ЧЕМ ЖЕНЩИН) , то ВРЕМЕННО , (в ближайшие столетия) , ДОПУСТИМО и ДАЖЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО иметь женщин на самых высоких государственных постах , В СЛУЧАЕ КОГДА ОНИ ДОСТОЙНЫ ЭТОГО ПО СВОИМ НЕЗАУРЯДНЫМ СПОСОБНОСТЯМ .
«Последний Завет» расчитан на самые широкие народные массы . И в первую очередь НА ТРУЖЕННИКОВ , а не на руководителей . Даже мужчины здесь соображают довольно туго . Женщины же и вовсе не хотят размышлять . Они готовы довериться во всем разуму своих мужей . А сами с удовольствием занимаются бытовыми женскими обязанностями и воспитанием детишек . Они хотят , чтобы мужчины любовались красотой их тела и чистотой души , а не развитостью интеллекта . Такова пока ступенька до которой они доросли в своем медленном эволюционном восхождении . Они сами ни за что не променяют радость уюта в семье на карьерные амбиции в социуме . РАЗВЕ ВЫ НЕ ВСТРЕЧАЛИ ТАКИХ ЖЕНЩИН ? На планете , особенно в странах ВОСТОКА , их большинство ! На ЗАПАДЕ , наоборот набирают силу движения за предоставление женщинам все больших и больших прав . Россия – СИНТЕЗ ЗАПАДА И ВОСТОКА . Ей нужны и «Живая Этика» и «Последний Завет» !

[Николай А.]

Сообщение от Ку Аль

Статья , написанная для Учения Доброй Воли , но помещенная в тему о Виссарионе , поскольку Манас запретил упоминать имя и Учение последнего под страхом ЗАКРЫТИЯ ТЕМЫ .
…

И все же опять пропаганда Учение Висарриона продолжается на форуме.
Опять вернулись к «Последнему Завету» Висарриона.


«Последний Завет» расчитан на самые широкие народные массы . И в первую очередь НА ТРУЖЕННИКОВ , а не на руководителей .

«узкие» - «широкие массы»…
ЖЭ для одних, «Последний Завет» для других?

А Живая Этика, кстати, расчитана на обе категории.
У руководителей же лентяев может есть и свое Учение.

Сообщение от Ку Аль

Даже мужчины здесь соображают довольно туго .

Где это здесь??

Сообщение от Ку Аль

«Женщины же и вовсе не хотят размышлять . Они готовы довериться во всем разуму своих мужей . А сами с удовольствием занимаются бытовыми женскими обязанностями и воспитанием детишек . Они хотят , чтобы мужчины любовались красотой их тела и чистотой души , а не развитостью интеллекта . Такова пока ступенька до которой они доросли в своем медленном эволюционном восхождении . Они сами ни за что не променяют радость уюта в семье на карьерные амбиции в социуме . РАЗВЕ ВЫ НЕ ВСТРЕЧАЛИ ТАКИХ ЖЕНЩИН ? На планете , особенно в странах ВОСТОКА , их большинство ! На ЗАПАДЕ , наоборот набирают силу движения за предоставление женщинам все больших и больших прав . Россия – СИНТЕЗ ЗАПАДА И ВОСТОКА . Ей нужны и «Живая Этика» и «Последний Завет» !

Конечно, таким «бытовым-недумающим» женщинам и «ленивым-тугодумным» мужчинам России нужен только «Последний Завет» …

Зачем думать? «Последний Завет» поможет выстроить уютно-гармоничный образ жизни, где это вовсе необязательно?

[Аволикешвару]

Сообщение от Ку Аль

Если женщина достигла в своем развитии данного уровня сознания , то здесь уже начинают теряться различия полов , (ХОТЯ ОНИ ВСЕ ЖЕ ЕСТЬ) . Такая женщина МЫСЛИТЕЛЬ может гораздо лучше РУКОВОДИТЬ и ТВОРИТЬ , чем многие сотни окружающих ее мужчин . И все же в МУЖЬЯ и в УЧИТЕЛЯ ей правильней было бы выбрать такого мужчину , который был бы ДУХОВНО ЕЩЕ ВЫШЕ НЕЕ . Тогда это будет ИДЕАЛЬНЫЙ НУКЛЕУС ! Но поскольку в наше несовершенное время таких мужчин очень мало , (и ГОРАЗДО МЕНЬШЕ , ЧЕМ ЖЕНЩИН) , то ВРЕМЕННО , (в ближайшие столетия) , ДОПУСТИМО и ДАЖЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО иметь женщин на самых высоких государственных постах , В СЛУЧАЕ КОГДА ОНИ ДОСТОЙНЫ ЭТОГО ПО СВОИМ НЕЗАУРЯДНЫМ СПОСОБНОСТЯМ .

Ку Аль! Поправьте меня, если я вас неправильно понимаю, но не хотите ли вы сказать, что то, что в наше время много женщин занимает высокие посты, это ошибка, которая допустима только в наше противоречивое время? И что со временем, когда человечество избавится от многих недопустимых с точки зрения эволюции негативных вещей, то высокие посты смогут занимать только мужчины?! Получается, что половина человечества - женщины - это какие-то ущербные создания, которым уготована "честь" прислуживать мужчинам?!

Ку Аль, а как вы относитесь к идее реинкарнации, которая даёт возможность проживая жизнь за жизнью идти Вверх? А вы не боитесь, что в следующей жизни будете принадлежать к менее развитой части человечества и родитесь женщиной? То есть, сейчас вы мужчина, что по вашим словам значит, что вы выше меня - женщины. А если вы выше, значит в следующей жизни не можете опуститься ниже (тут я опускаю такую вещь как сознательный выбор человека идти против эволюции) и я только могу "догнать" вас и родиться мужчиной. Получается, что эволюция идёт от менее развитых женщих к более развитым мужчинам - сначала души воплощаются женщинами, а по мере духовного роста уже и мужчинами могут родиться? значит эволюция закончиться на мужчинах как более развитых? А со временем не получится, что будет недостаток женщин, так как всё больше будут рождаться более развитые души мужчины?

[Wetlan]

Ольга:
А вы не боитесь, что в следующей жизни будете принадлежать к "менее развитой" части человечества и родитесь женщиной? То есть, сейчас вы мужчина, что по вашим словам значит, что вы выше меня - женщины.

Ольга, с чего ВЫ взяли, что он мужчина ? Я бы не торопилась этому верить
Знаете такую поговорку - "Чем человек не шутит"? И фотография тоже не доказательство.

И вообще.....не кажется ли всем, что "Ку Алева шутка" слишком затянулась?! В саду растят полезные растения, а не создающие тень.

[Кайвасату]

По решению совета модераторов форума тема перенесена в раздел "свободный разговор", т.к. был сделан вывод о недопустимости заполнения основных разделов форума, посвященного Агни-Йоге и теософии, темами? а тем более пропагандой учений, умаляющих Учение Живой Этики.

[Аволикешвару]

Ку Алю!

Aum.12.428. Почему при опытах над психической энергией участие женщины так нужно? Почему женский уход за цветами так благотворен? Почему при болезнях прикосновения женщины так целительны?
Можно назвать множество явлений, когда именно женщина может дать особое напряжение психической энергии. Но не обращено должного внимания на такие особенности женщин. Среди врачей редко понято, почему участие женщины при операциях может быть особенно полезным. Вечно женственное начало не нашло еще справедливого толкования.
Ученые не допускают, что одно присутствие некоторых людей равняется сильнейшему аппарату. Не происходит опытов, которые могли бы графически отмечать различные людские воздействия. Несказанно полезен каждый опыт с психической энергией.

Сердце.8.106. (...) Также, отчего женщины часто пробуждаются для Тонкого Мира? Потому что работа сердца гораздо тоньше, и тем трансцендентальность является облегченной. Истинно, Эпоха Матери Мира основана на осознании сердца. Именно только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет прежде всего полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь вместо костра женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало как основа и сущность. Сердце не может открываться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.

[Анайка]

Даже мужчины здесь соображают довольно туго .

Ну возьмите и создайте свой собственный форум для мягкомыслящих.
И ходите туда в гордом одиночестве.

Женщины же и вовсе не хотят размышлять

.

Время уходить в мужской монастырь и становиться твёрдым

Они готовы довериться во всем разуму своих мужей

А сколько у вас, их, если по секрету?

А сами с удовольствием занимаются бытовыми женскими обязанностями и воспитанием детишек

Что уже и детишки есть и много?

Они хотят , чтобы мужчины любовались красотой их тела и чистотой души , а не развитостью интеллекта .

У вас что там гарем что ли где все любуются друг другом в обнажённом виде?или как?

Такова пока ступенька до которой они доросли в своем медленном эволюционном восхождении

Ну конечно какое тут восхождение если голыми ходить целыми днями.

Они сами ни за что не променяют радость уюта в семье на карьерные амбиции в социуме

.

Ну кто же согласиться - не жизнь а одни утехи.

РАЗВЕ ВЫ НЕ ВСТРЕЧАЛИ ТАКИХ ЖЕНЩИН ?

Раздетых мужчин и женщин в большом количестве наблюдаю только ежегодно первого января на курортах Scheveningen в Zuid Holland - так они окунаются в ледяную воду - чтобы смыть грехи года прошедшего и закалиться к испытаниям наступающего, по старой руской традиции матушки Екатерины.

На планете , особенно в странах ВОСТОКА , их большинство !

Ну вот и появился рабочий-востоковед, самоучка?

На ЗАПАДЕ , наоборот набирают силу движения за предоставление женщинам все больших и больших прав

Ну с вашей специальностью как раз там и ждут - мостить тротуары по заниженным ценам.

Россия – СИНТЕЗ ЗАПАДА И ВОСТОКА . Ей нужны и «Живая Этика» и «Последний Завет» !

Теперь Я скажу - будущее не в Росии, не на западе и не на востоке -

и не в синтезе,

Будущее в сердцах миллиона шестой расы не взирая на нацианальность, цвет кожи, пола и вераисповедования

и их горении, растопляющих снега полюсов!

[Andriy]

Я тут пробежался по теме и не могу понять чего-то.
Один человек (преображаясь немножко...) втягивает довольно большое количество людей в пустую по смылу дискуссию цель которой проповедовать свои убеждения называясь Христом (я кажется немного забежал вперед - Ку Аль еще не переродился в Виссариона, но это дело времени).
Уважаемый, лично я не считаю Вас лжеучителем. Вы как и каждый имеете право на свободу убеждений, действий и никто кроме Вас не будет отвечать за Ваши поступки. Можете быть учителем, если невмоготу уж совсем. Флаг в руки - если есть последователи. Но зачем проявлять неуважение к убеждениям других людей, попытками одурачить. По отношению к Вам такие действия Вам почему-то не нравятся.
Затевается обычная драка, друзья, разве этого не видно? Даже модераторы из себя выходят. По моему кто-то решил подкрепиться...