| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.05.2014, 11:06 | #381 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ninniku Мы оба с вами национальные эгоисты, потому что хотим, чтобы все ресурсы нашей страны служили нашим детям, а не детям Европы или США. Мы не хотим, чтобы наши дети мыли туалеты у детей Европы и Америки и были бы рабами чужого народа. Мы оба эгоисты-националисты. Бережем свою страну, свой народ, свою семью, своих детей, самих себя и не позволим все это кому то эксплуатировать. Вот суть идеи национального эгоизма. Мы -не они. Считайтесь с нами. У нас есть права на нашу землю, на нашу культуру, наш язык, нашу историю. | Ход мысли понятен, но я его не разделяю. Да, я хочу, что бы Россия процветала, что бы не было эксплуатации ее народов, что бы Россией никто не манипулировал и т.д. Но не потому, что смотрю на все это через призму "моё" или "мой". Я смотрю через призму справедливости и уникальности культуры каждого народа, через необходимость всеобщего сотрудничества для всеобщего блага, а не блага отдельно взятого народа или нации. На мой взгляд, национальный эгоизм, как Вы его описали, как раз и ведет к кровавым столкновениям народов, когда эгоизм одного народа сталкивается с эгоизмом другого народа. К примеру, разве не национальный эгоизм движет теми же латышами, когда они вводят поголовную натурализацию других национальностей, создают класс "неграждан" и т.д.? Или текущая ситуация на Украине. Разве она во многом не разжигается тем национальным эгоизмом? | Либо чего-то вы не уловили, либо я чего-то недосказал. Мы - не они. Во ключевой индикатор этнической целостности. Это дифференциация. Она не ведет к войне, если на нас не нападают. Национальный эгоизм исключает нападение, но предполагает отпор. В здравой степени эгоизм вообще игнорирует соседей. Ему нет нужды на них нападать. Это и в жизни так. Но здоровый национальный эгоизм всегда увидит угрозу для соседа и пойдет воевать за него, чтобы остановить врага подальше от своего дома. Так эгоизм переходит в альтруизм. Главное в чистоте осознания. Прибалты совершают большую глупость в силу крайностей своего национализма и отсутствия здорового национального эгоизма. Последний как раз диктует дружбу с Россией, чтобы выжить и процветать будущим поколениям этой страны. Русские ничего не забывают и обид не прощали никогда и никому. И все это знают, так зачем же дразнить русских и Россию? Где смысл? Инстинкт самосохранения должен был подсказать, но здравомыслия и ЭГОИЗМА здорового не хватает. Они слушают и служат США, вопреки своим интересам. Здесь идиотизм национальный и нет места национальному эгоизму. Но грань всегда тонка. __________________ Все бывает ... | | | 19.05.2014, 12:02 | #382 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от ninniku Кстати, а ведь наличие четко структурированной Национальной Идеи по сути начало гибели нации ИБО ОГРАНИЧИВАЕТ. Все что не соответствует ей отметается. | Такая идея обязана быть простой, понятной каждому. При этом она вполне может быть и универсальной. Со временем, к примеру, можно расширить и утвердить понятие здоровья. Это насущное понятие пронизывает жизнь. Это не только здоровое тело, но и - здоровые мысли; - здоровая психика; - здоровые ценности; - здоровая еда; - здоровая культура, здоровое искусство; - здоровый труд; - здоровый отдых; - здоровая нация; - здоровая семья; - здоровые дети; - здоровая страна; - здоровые отношения, как между людьми, так и между народами и так далее. Ложь выедает энергию, в правде - источник здоровья. Без аураметра сложновато утвердить очевидное, утихомирить споры. Но здоровая температура 36,6 не вызывает сомнения. В то время как на психическом плане горячий спор, к примеру: содомия - болезнь или счастливое здоровье. Тогда как это безусловно болезнь, отклонение от нормы. Тем не менее, такая идея вызревает в недрах народа. Это не только увлечение здоровым образом жизни, включающим и мировозренческую, духовную составляющую. Это и начало активного отрицания новейших западных ценностей: половых извращений. Цитата: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал "болезненной фантазией" и "клиническим случаем" попытки изменить представления людей о поле в современном мире, в частности, предложение пользователям одной из крупнейших социальных сетей выбрать себе обозначение половой принадлежности из 50 различных вариантов. РИА Новости http://ria.ru/society/20140328/10015...#ixzz3296kSUAU | Читая комментарии иностранцев, можно увидеть, что и у них, вольно-невольно, рисуется образ Здоровой России, на фоне больного мира. Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 19.05.2014 в 12:04. | | | 19.05.2014, 14:41 | #383 | Banned Рег-ция: 27.07.2009 Сообщения: 2,745 Благодарности: 146 Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях | Ответ: Национальная Идея следующей идеей или - тактической задачей нации будет антитеза всему эгоистичному, - олигархическим кланам с их тупым интересом стяжательства, чиновникам с их жирными привилегиями, это будет духовная борьба с идей эгоизма, в плотном мире она будет воплощаться в делах благотворительности, меценатства, заботой о сирых, бедных, больных..., и вся эта тихая революция примерами-делами своими будет очищать сознания людей, показывая истинный смысл человеческого существования. Идея ахимсы соединится с идеей ануры, на Руси светочами их были Преп.Сергий, Сер.Саровский, И.Кронштадтский. Жизнь таких людей легко решала материальные проблемы малоимущих. А вектор нашей общественно-экономической жизни направлен на обогащение богатых, в следствии чего нищают бедные. Сейчас нужны именно такие люди - носители идеи милосердия и сострадания. | | | 19.05.2014, 16:26 | #384 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Большинство вариантов национальной идеи, которые предлагают, быстро сортируются на два типа: 1. всемирная и общечеловеческая 2. Узкоэгоистическая, ограничивающая. Поэтому и мой вывод: 1.национальная идея по мере ее структурирования начинает ограничивать. 2.Если не уточнять идею, то она быстро переходит в общечеловеческое и всемирное. В первом случае этнос закукливается и гибнет. Во втором растворяется и сгорает в своем мессианстве. Нужна середина. И не национальная идея, а общенародная для своей страны. Украина вполне могла родить такую идею, но родила национальную, переродившуюся в нацистскую. Грани тонки. __________________ Все бывает ... | | | 19.05.2014, 21:01 | #385 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Опубликован Проект "Основ государственной культурной политики" http://www.rg.ru/2014/05/15/osnovi-dok.html Этот документ вполне может стать той самой Национальной Идеей. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 19.05.2014, 21:42 | #386 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от Iris Этот документ вполне может стать той самой Национальной Идеей. | Думается, Россия раскроет миру истинное Учение Христа. С опозданием в две тысячи лет... | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 19.05.2014, 23:21 | #387 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Iris Этот документ вполне может стать той самой Национальной Идеей. | Думается, Россия раскроет миру истинное Учение Христа. С опозданием в две тысячи лет... | скорее очищать от накопившихся наслоений.. К примеру когда Обама заявил об исключительности американской нации, Путин напомнил ему о тех вещах, которые сказаны библии.. Патриарх Кирилл часто выступает в защиту нравственности и т.д. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.05.2014, 23:24 | #388 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от ninniku Поэтому и мой вывод: 1.национальная идея по мере ее структурирования начинает ограничивать. 2.Если не уточнять идею, то она быстро переходит в общечеловеческое и всемирное. В первом случае этнос закукливается и гибнет. Во втором растворяется и сгорает в своем мессианстве... | по такой логике человечество давно должно было вымереть.. Неужели не существует идеи, которая убирает ограничения и толкает человечество вперед? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.05.2014, 23:45 | #389 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Разумеется национальная идея должна быть такой, что-бы соответствовала каким-то условиям. И условия эти должны быть правильные, истинные. За основу, хотя бы для начала, можно взять что-то из АЙ. К примеру некоторые вещи собраны и отсортированы здесь. Например я выделили бы такие моменты. 1. Равновесие Мира может лишь тогда наступить, когда человечество будет являть высшие излучения, ибо все сферы, окружающие планету, заражены эманациями земных действий. 2. Нетерпимость ко всему высшему и светлому явилась бичом человечества. 3. Очищение сознания есть великое задание на пути к Миру Огненному. 4. Сознание должно быть предметом первой заботы. 5. Самая ближайшая задача человека должна разбудить в сознании смысл кооперации с Космическим Магнитом. Человеческое сознание должно проникнуть в тончайшие энергии. 6. Приближение Тонкого Мира к земному есть одна из великих огненных задач. Незаметно многое делается для этого. Но кроме этого необходимо еще укрепить сознание в умах народа. Нужно утвердить действительность этого и вывести ее из состояния сказки и задание нарушить человеческий застой уявлено, как его спасение. 7. Нужно учить народ и пробуждать его нравственность, но такая задача невозможна без индивидуальной наблюдательности. Не должны люди забывать о вмещении и терпимости. 8. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Одно из самых трудных условий будет умение сказать в меру. 9. Задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть Миру предназначенный Облик Красоты. 10. Творчество духа должно напрягаться, именно, к восхождению. Именно, не низводить Высшее, но подымать. 11. Нужно каждый день мыслить о задачах Нового Мира. Нужно устремляться к Новому Миру, как к чему-то, стоящему уже за дверями. Нельзя предоставить кому-то постороннему заботиться о Новом Мире, когда он должен быть осмыслен каждым из нас. 12. Наша задача толкнуть и направить внимание в направлении наибольшей нужды и опасности... Это как-бы условия.. К формулировке самой национальной идеи можно отнести следующее.. Задача дать не запрещенную, но зовущую формулу. Два вида истины — один требует подливку пламени костра, другой нуждается в безнаказанном распространении... И вот на основе этой информации сформулировать идею, в одном слове, фразе, предложении. На мой взгляд, наиболее глобальной, "долгоиграющей", включающий и прошлые достижения и дающий безошибочное направление для строительства будущего, это идея Культуры. Наиболее красивой и подходящей фразой (имхо) послужили бы слова Н.К.Рериха "Россия - страна Великой Культуры". Такая фраза, в качестве национальной идеи, позволит выстроить правильные отношения как с другими странами, так и внутри страны. Такая идея снесет всю "пятую колонну" начисто, независимо от того в какой стране они находятся. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 19.05.2014 в 23:47. | | | 20.05.2014, 00:14 | #390 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от ninniku Большинство вариантов национальной идеи, которые предлагают, быстро сортируются на два типа: 1. всемирная и общечеловеческая 2. Узкоэгоистическая, ограничивающая. Поэтому и мой вывод: 1.национальная идея по мере ее структурирования начинает ограничивать. 2.Если не уточнять идею, то она быстро переходит в общечеловеческое и всемирное. В первом случае этнос закукливается и гибнет. Во втором растворяется и сгорает в своем мессианстве. Нужна середина. И не национальная идея, а общенародная для своей страны. Украина вполне могла родить такую идею, но родила национальную, переродившуюся в нацистскую. Грани тонки. | ))) страшно наверное заглянуть за черту ...? Цитата: Сообщение от Odulf Заглядывая в историю можно проследить такой факт – нац.идея появляется как антитеза, как противовес существующему порядку, как восстание здоровых клеток. И стихи, статьи, песни своего времени являются такими взрывателями, указателями нац.идеи; достаточно вспомнить хронологию песен прошлого века – Марсельеза/Интернационал Гимн авиаторов/Стахановцев Священная война/Катюша песни Высоцкого песни Цоя Такие песни-магниты(фильмы) могут нести социальный, политический, лирический заряд, и выражают желание или пробуждают необходимость действия. Судя по всему, нац.идея – вещь тактическая (но, возможно, есть и Нац.Идея стратегическая, долговременная). Какова будет антитеза следующих событий? – поняв/определив эти следующие события, мы узнаем о следующей нац.идее. | Немного внесу направление ... ( "Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993 г. из изданного моим земным Учителем.) ЛЕКЦИЯ 1. "Начнем с прозы, прозы жизни, чтобы проиллюстрировать некий пример, который понятен и доступен всем и с которым сталкиваются почти все. Начнем с той жизни , которая нас окружает, с тех взамоотношений и процессов, которые имеют место в этом обществе. Сейчас много говорят об экономике, все пытаются устроить свою метериальную жизнь, заработать побольше, найти точку опоры в этой ныне модной сфере. Одни пытаются практически реализоваться, а другие , претендуя на некую теоретическую подготовку, пытаются закладывать теоретическое обоснование того , что происходит в обществе. Глубоко не вдаваясь в эти процессы, нужно заострить внимание на характерной ошибке, которую допускают буквально все. При разговорах и дискуссиях, идущих во всех слоях общества, возникает множество предложений, как сделать нашу жизнь лучше и т.п. Но нигде не на каких уровнях, что парадоксально, не ведется разговор о той Идее , которое изначально является стержнем, которая укрепляет, цементирует и строит основание любого общества в тех странах на которые мы пытаемся равняться. В этих странах существует национальная идея, определенная мыслеформа, используя которую , общество строит те или иные структуры, решающие имеющиеся проблемы. Под национальной идеей ни в коем случае не подразумеваются такие крайние проявления , как национализм , антисемититизм и прочие подобные течения. Под национальной идеей имеем в виду ту высокую Мысль, которая понятна практически всем через механизм, доступный конкретному человеку: одному на уровне ощущений, другому на уровне чувств, третьему на ментальном плане и т.д. Именно эта Мысль объединяет общество и служит его основанием. У нас сейчас такой Идеи нет. Видимо, в результате послереволюционного периода истории возник некий комплекс по поводу идеологии. Но мы люди , надеемся, просвещенные, и должны понять, что сколько бы мы не бегали с закрытыми глазами и не прятали голову в песок, этот мир, в котором мы живем, является миром идей, ментальным миром, и строится он только на основе какой-то Мысли, которую воспринимают, которая воспринимается как цель. Мы должны понять, что без такой Идеи общество так и будет топтаться на месте. Зная этот механизм , мы должны правильно оценивать процессы, происходящие сейчас в обществе, чтобы не склонятся в ту или иную сторону, вправо или влево, и не балансировать между ними, так как не имея основы, мы долго там не просуществуем, нас просто сбросит вниз. Цена эксперимента проводимого в обществе велика..." ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. | | 20.05.2014, 04:25 | #391 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ninniku Поэтому и мой вывод: 1.национальная идея по мере ее структурирования начинает ограничивать. 2.Если не уточнять идею, то она быстро переходит в общечеловеческое и всемирное. В первом случае этнос закукливается и гибнет. Во втором растворяется и сгорает в своем мессианстве... | по такой логике человечество давно должно было вымереть.. Неужели не существует идеи, которая убирает ограничения и толкает человечество вперед? | Как биологический вид человечество не может вымереть, а созданные им цивилизации все вымирают. И все по той самой причине - неправильно подобрана и осознанна национальная идея. Само слово НАЦИОНАЛЬНАЯ крайне неудачно применительно к Идее. Человечество двигают в развитии не национальные идеи, а противоречия. Сначала глобальное - между человеком и природой. Потом уже племенные, государственные, национальные, а потом вновь глобальное противоречие - между глобальным человечеством и глобальной природой. Это цикличность. Это Николай Федоров - Философия Общего дела. Идея должна быть безлична и двигать развитие общества, а не нации. Так и происходит. Но чем выше Идея, тем она более Общая. И развитие она приносит всему человечеству. Но этнос сгорает в ее лучах. Это жертвенность ради Идеи. Россия отказалась от мессианской идеи Коммунизма. Но национальную идею родить не может. И это имхо правильно. Нет нации. Мы рождаем Идею в противостоянии с национальной идеей англо-саксов об их исключительности и мировом господстве и цивилизаторской миссии. Это не буддет национальная идея. Идея многополярности и уважения к самостоятельному пути каждого народа не есть национальная. Она государственная. Ибо обслуживает интересы страны. Но что хотят народы России? Чтоб им не мешали строить свою страну. Но тянет ли это на идею? __________________ Все бывает ... | | | 20.05.2014, 08:50 | #392 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ninniku Поэтому и мой вывод: 1.национальная идея по мере ее структурирования начинает ограничивать. 2.Если не уточнять идею, то она быстро переходит в общечеловеческое и всемирное. В первом случае этнос закукливается и гибнет. Во втором растворяется и сгорает в своем мессианстве... | по такой логике человечество давно должно было вымереть.. Неужели не существует идеи, которая убирает ограничения и толкает человечество вперед? | Как биологический вид человечество не может вымереть, а созданные им цивилизации все вымирают. И все по той самой причине - неправильно подобрана и осознанна национальная идея. | Цивилизации, империи, царства, страны, народы и пр. испытывают подъем и падение в прямой зависимости от уровня культуры (читай нравственности). И это независимо от уровня жизни, благосостояния людей. Цитата: Само слово НАЦИОНАЛЬНАЯ крайне неудачно применительно к Идее. | потому что произошло смешивание понятий.. Допустим в понятие "русские" на "международной арене" вкладывается смысл о всех живущих на территории России. Так же как "американская нация", хотя и там на их территории проживает масса национальностей. Национальная идея подразумевается идея для всех живущих в этой стране. Идея для указания направления в которую нужно двигаться всем. Идея которая истинна, должна подойти для всего человечества. Цитата: Человечество двигают в развитии не национальные идеи, а противоречия. | так идеи и рождаются из противоречий.. В основе противоречия лежит просто непонимание, недостаток знания, информации. Чем больше знаний тем меньше противоречий. (касается и природы и государства и т.д.) Цитата: Сначала глобальное - между человеком и природой. Потом уже племенные, государственные, национальные, а потом вновь глобальное противоречие - между глобальным человечеством и глобальной природой. Это цикличность. Это Николай Федоров - Философия Общего дела. | "Пастернака не читал, но не согласен" Цикличность не связана с перемещением противоречий от природы до государства. Цикличность происходит от связи человека с Высшим. От плохой связи до хорошей. При плохой связи, рывки, дергания, смута, революции и пр. При хорошей связи возникает нечто вроде круговорота воды в природе. Движение энергии от тонкой материи к грубому и обратно. Построение колеса. Что-бы это колесо заработало его прежде надо построить. Цитата: Идея должна быть безлична и двигать развитие общества, а не нации. | можно и так, только нацией сегодня чаще называют общество. "Национальная идея" может и неудачное название, только я пока ни разу не слышал об узбекской национальной идее, калмыцкой, татарской, ханты-мансийской и т.д. Т.е. в общем-то все правильно понимают, никто не путается, все понимают что это не относится к конкретной национальности. Наверное это естественная защита на подсознательном уровне. Потому что когда появляется идея для одной отдельной национальности, появляются признаки избранности, "превыше всех.." и т.д. уже проходили. Цитата: Но этнос сгорает в ее лучах. Это жертвенность ради Идеи. | что значит сгорает? Цитата: Россия отказалась от мессианской идеи Коммунизма. | Я так не думаю. Если и есть что-то напоминающее отказ, то это результат деятельности каких-то людей. Сегодня. А если брать идею Коммунизма и Россию, то для таких больших понятий и время нужно брать более масштабно. Цитата: Но национальную идею родить не может. И это имхо правильно. Нет нации. | Может и не может, но хочется. Потому что хочется чего-то определенного, конкретного. Почему? Потому что все что было связано с идеями для общества всегда выражалось в виде пленумов, длинных докладов, огромных статей, пятилетка, перестройка.. в которых сложно прийти к чему-то простому и ясному. Потому и возникает естественное желание получить что-то более ясное и понятное. Поэтому понятие "национальной идеи" и попало на благодатную почву.. Не думаю в что в странах с высоким уровнем благосостояния, все озабочены поиском национальной идеи. Идея. Это же относится к духовной сфере. А туда человек поворачивается чаще всего только после страданий. Цитата: Мы рождаем Идею в противостоянии с национальной идеей англо-саксов об их исключительности и мировом господстве и цивилизаторской миссии. Это не буддет национальная идея. Идея многополярности и уважения к самостоятельному пути каждого народа не есть национальная. Она государственная. Ибо обслуживает интересы страны. | Тогда возникает вопрос кто это "мы"? "мы рождаем.." Цитата: Но что хотят народы России? Чтоб им не мешали строить свою страну. Но тянет ли это на идею? | Что хотят народы,т.е. большинство.. Думаю не ошибусь, если скажу что "народы" хотят побольше денег и что-бы никто не мешал их тратить. Эволюцию двигает меньшинство. Значит и идея должна исходить от них. Идея которая будет поднимать большинство. (во избежание кривотолков подчеркну.. меньшинство как лучшая часть, в плане культурном и нравственном) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 20.05.2014, 09:09 | #393 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от Dar Разумеется национальная идея должна быть такой, что-бы соответствовала каким-то условиям. И условия эти должны быть правильные, истинные. | например, чтобы соответствовала необходимости момента. Тогда можно взять для утверждения многие "отвлеченные" положения, все равно, в качестве цели полагаем их первыми (в существующей ситуации), например утверждение взаимоотношений на основе сотрудничества, а не с позиции силы. Утверждение Культуры - как основы государственной жизни. Принцип справедливости. 1952.88. (Март 4). Всё на завоевания к[ультур]ы. Всё на строительство. Д[ома] к[ультур]ы превращаются в очаги культурных завоеваний. Это – творческий коллектив, поле для [преображения] земного сада и природы. Человек выходит творцом и устроителем сада земного. Творческий радостный труд – основа жизни Нового Мира. Возможности за дверями не только в духовной области, но везде, во всех областях жизни. Возможности расцветают на ниве творческого труда везде и всюду. Не надо быть узким фанатиком и думать, что огненное дыхание Нового Мира коснется лишь сферы духа и сознания. Им насыщается все. Нарастание творческих возможностей выявится во всех сознаниях и в тех областях деятельности, где эти сознания проявляются. Община, коллектив с его неисчерпаемыми возможностями, охватит весь мир. И ведущая Новая Страна, родина твоя, первая пожинает и будет пожинать плоды, чтобы поделиться с народами Земли. Не надо ограничивать своего понимания узкими рамками круга последователей Учения, когда мыслите о чудесных возможностях. Жизнь народов перестраивается на основе космического сотрудничества.... Последний раз редактировалось Michael, 20.05.2014 в 09:17. | | | 20.05.2014, 10:36 | #394 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от Michael Утверждение Культуры - как основы государственной жизни. Принцип справедливости. | Я бы добавил Почитание труда. | | | 20.05.2014, 11:52 | #395 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Отвечу сразу всем. 1. Настойчиво предлагаю всем для смены шаблона отказаться от медитации над национальной идеей. Ищите замену слову национальная. 2. Национальный эгоизм не есть идея, хотя США пытаются его сделать таковой, говоря об исключительности американской нации. Но американцы - нация. Россияне - нет. Даже официально в России много национальных территориальных и культурных автономий, что говорит о полифоничности этнической составляющей. Нация в России не может сложиться. Много условий, но это древний спор советских времени и я не вижу смысла его поднимать. 3. Главным фактором, сплотившим все этносы в империю, был - выживание. Все переферии были угрожаемы от хищных соседей, а Белый Царь давал защиту, но, самое главное, олицетворял собой имперское самодержавие, которое 2 тысячи лет цементировало пространство Евразии. Кто не читает Л.Гумилева многое теряет. 4. Империя РФ есть не идея, а форма осуществления идеи симбиоза евразийских народов. Народное стремление для каждого этноса, живущего в Евразии, всегда было - выжить. Мы на материке и границы слишком условны. И каждый должен выжить. Для того и симбиоз. Вместе мы сильнее, вместе мы выживем, вместе мы сохраним свою землю для своих детей. Вот и вся идея. 5. Культура. Она тоже индикатор, но она гибка. Мы можем впитать лучшее у других народов и обогатить свою культуру. Но обмен должен быть добровольным. Иначе см. пункт выше. 6. Нужно всем двигателям национальной идеи для России расслабиться и забить. Вы пытаетесь родить мышь. Россия сама по себе Идея - дом сотен народов. Почти 190. Это форма их общежития. Вот и вся идея. Мы уживались в феодализме, в капитализме, в соуиализме, опять в капитализме. Уживемся в будущем социализме. Мы связаны историей и землей. Вот ряд этносов сменил вектор и ищет защиту за океаном. Можно. Но вот упал колос, нет США, ослабела химера и что? Турки заберут Грузию, Молдавию, Румынию, часть Украины, поляки тоже рванут, немцы, китайцы в Средней Азии, за ними Иран, который приберет Азербайджан. И тогда все вспомнять свое имперское прошлое и опять поползут под защиту Матушки. Вот и вся идея. Выжить до срока, защитить себя и отбить врагов. Не понравилось? Тогда вы не о том говорите. Вам все больше в философские конструкты... не используйте слово НАЦИОНАЛЬНАЯ применительно к Идее. И тогда много встанет на свои места. У вас появится палитра Идей. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 20.05.2014, 12:24 | #396 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от ninniku Вот и вся идея | Совместность для выживания - этого не достаточно для развития, для строительства совместного будущего. Такой конструкции всегда нужна внешняя угроза. А людям необходимо вдохновение, что бы с энтузиазмом смотреть в будущее. | | | 20.05.2014, 12:32 | #397 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Цитата: Сообщение от ninniku Отвечу сразу всем... | Позвольте мне в этой дискуссии встать на сторону Ниннику. И мне также, как и ему, кажется, что в простейших вопросах мы опять можем выскочить за рамки обсуждаемого и просто провалиться в хаотические реплики обо всем сразу и ни о чем. так что давайте определяться по конкретике. Итак, что говорят классики? Цитата: "...идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности (Вл. Соловьев)." | А также глянем в словари для определения и для некоторой договоренности по терминам: Выходит, что мы в этой теме рассуждаем по поводу России, как политического общества (т.е. как государства, страны, федерации), объединяющего различные нации и народности, выступающая на мировой арене не как государство людей с одной национальностью, то есть русских, а как сообщества наций (мини ООН), которое должно определить национальную идею своего существования. Если ещё проще, то нам, России, важно определить и вычленить то, что желает видеть в наших делах Бог, Космос, Эволюция. Другими словами, мы все в России должны понимать задачу поставленную нам свыше. Последний раз редактировалось Migrant, 20.05.2014 в 12:35. | | | 20.05.2014, 12:46 | #398 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Теперь по поводу ЭГОИЗМА. Или, если точнее: о национальном эгоизме, или "о здоровом национальном эгоизме" Итак: Цитата: Национальный эгоизм. Выражение принадлежит немецкому публицисту и критику Карлу Людвигу Берне (1786—1837), который употребил его впервые в 1845 г. | Цитата: Национальный эгоизм — Разновидность национализма, оправдание приоритетного удовлетворения интересов своего народа в ущерб другим народам … Словарь лингвистических терминов Т.В. Жеребило | Цитата: ЭГОИЗМ РАЗУМНЫЙ — этическое учение, предполагающее, что: а) все человеческие поступки имеют основанием эгоистический мотив (желание блага себе); б) разум позволяет выделить из общего объема побуждений такие, которые составляют правильно понятый личный интерес, т. е. позволяет обнаружить ядро тех эгоистических мотиваций, которые соответствуют разумной природе человека и общественному характеру его жизни. Результатом этого становится этиконормативная программа, которая, сохраняя единую (эгоистическую) основу поведения, предполагает этически обязательным не только учет интересов других индивидов, но также совершение поступков, направленных к общей пользе (напр., благодеяния). Вместе с тем разумный эгоизм может ограничиваться констатацией того, что стремление к собственной пользе способствует пользе других, и тем самым санкционировать узкопрагматическую нравственную позицию. полностью читать статью здесь: Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...98%D0%97%D0%9C | Так что "здоровый национальный эгоизм" - это: - не эгоизм; - не национализм. Давайте придерживаться этих дефиниций. | | | 20.05.2014, 13:04 | #399 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея Думаю со временем, Россия сама по себе станет станет символом, идеей, понятием единения народов и совместного проживания. Типа идея России это "Россия". Если утрировать, то к примеру национальная идея Австралии это "Россия". Таким образом Россия расширит свои границы не увеличиваясь в размерах. Единение и совместное проживание народов невозможно без должного уровня Культуры. Просто слово "Культура" слишком долго произносилась без истинного понимания этого понятия, потому и воспринимается как нечто отвлеченное и не такое уж необходимое, как нечто банальное и изжеванное, типа сперва заживем хорошо, а вот потом и возьмемся за культуру. Не будет такого никогда. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 20.05.2014 в 13:10. | | | 20.05.2014, 13:25 | #400 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Национальная Идея По поводу Гумилева и этноса.. В АЙ это называется фокусом. Фокус жизни. Если по Гумилеву зарождается, передвигается и исчезает этнос, то по АЙ это всего лишь зарождение и движение фокуса жизни, фокуса Культуры. Этим объясняются все поиски Гумилева причин и последствий, в том числе и на те моменты когда он говорит "не могу понять, не знаю причин".. Я бы сказал так, по Гумилеву этнос нечто плоское, передвигающееся по поверхности Земли, а по АЙ это нечто объемное, уходящее в тонкий мир. Все рычаги, причины там. Все метаморфозы этноса, субэтносов легко объясняются взаимодействием плотного и тонкого мира. Подробнее это можно увидеть здесь (особенно касательно фокуса) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:07. |