Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Интересная мысль пришла в голову.. А ведь когда в инет хлынуло так много подделок, фейков, дезы и пр. появился новый эффект. Люди стали на раз раскусывать ложь. Если есть какая-то фальш, подделка, обязательно раскопают как-было на самом деле.. И фотки найдут, и видео, и город определят по углу здания..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Мы как-то беседовали с одним таджиком. Случилось так, что мы с ним работали в одной бригаде - строили дом, поэтому разговор был как равный с равным. Он как-то высказался мне в порыве откровения: - Василич, посмотри кругом - Россию строят гастарбайтеры! Посмотри - кругом таджики и узбеки! Ну, местами есть хохлы и белорусы. Белорусы - это алкошня, они работать не умеют, вон посмотри как они в Зеленогорске дом строили. А всё остальное построено нами, гастарбайтерами из Средней Азии. Ты видел русских на стройке? Нет, не видел! Если мы уйдём со стройки - России конец будет!
Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских. Если у наемника есть желание прохватить на "шкандачка" ему дороже обходится . В прошлом году один нанимал, выиграл с кирпича руб а покормить и привезти, кормил плов и куры гриль а у нас стрелял пирожки с повидлом. Одолжил 100 р. и на утро никто не появился. Сейчас нормальные бригады передаются из рук в руки. ( так, что и ваши сведения устарели)))
Саид, я говорю про то, что знаю, что видел и то, с чем знаком лично. Меня поражает как вы беседуете... имею в виду манеры и ваше "полная чушь".
В России почти всегда и везде всё делается через личные связи, то, что вы называете "из рук в руки". И со строителями дело обстоит точно также. Если это отдельный человек, не бригада, то передается на ту или иную работу только по рекомендации. Если приходит бригада, то за бригаду кто-то несёт ответственность - это либо бригадир, либо просто старший. И по поводу качества работ - если сделано плохо и некачественно (к примеру, разбил унитаз, криво положил плитку), то "мастер" выкупает сломанное и ставит новое за свой счёт.
И вы правильно говорите про то, что наиболее качественные и ответственные работы поручают только местным... Иногда украинцам и белорусам. Работать с гастарбайтерами из Азии на ответственных участках - значит портить свой имидж.
Полная чушь. Мигрант сейчас тенденция такова, что не привлекают на нормальную работу гастеров, берут только русских.
не так - ребята в реальности всё сложнее. Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные. То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры. О чём всё это говорит?
Спасибо Восток! Я много думал по поводу гастрабайтеров и всего, что связано с этим явлением. Дело в том, что наши сантехники, шофера и электрики уезжают работать за границу. Есть такое выражение: если хочешь почувствовать себя таджиком - приезжай работать за границу. В Прибалтике строят дома, продают фрукты, сидят на рынках - наши ребята, русские. Прибалты сидят по офисам и попивают кофе. Но... есть небольшая особенность: очень часто в делах, где требуется особенно высокая квалификация, мастер (наладчик, крутой дизайнер, программист), привлекаются евреи и русские. Знание языков шире, глубина профессионализма чётче, способность к неординарному мышлению преобладает.
Я сейчас в Поволжье - остановки залеплены приглашениями на работу(то есть обращены к местным). Но вот двигаюсь через город и специально обращаю внимание на "состав" видимых работающих бригад. Лишь одна из пяти - имеет что-то похожее на славянские лица. И то не факт что местные. То есть местный народ сурово мечтает о месте мерчендайзера, стриптизёра, кредитного офицера или в самом крайнем случае - водилой....)))) Знакомый рассказывает - у них на заводе очень мало молодых - всё старые, проверенные советские ещё кадры. О чём всё это говорит?
У нас местный народ мечтает вообще о какой либо работе. Вам говорят, что серьезные заказчики не набирают гастербайтеров, там где можно получить откат, попилить сумму и т.д. там пожалуйста. У нас производств практически не осталось а то, что есть даже оборонку, закрывают и делают торговые комплексы.
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут. Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт... Можете спросить Редну Ли, он тоже сидел в Нижнем (кажется) и мыкался на мелкорыбье, а сейчас зарабатывает, наверное, как крутой программист в Лондоне или Франкфурте-на-Майне. Потому что поехал туда, где есть работа и где платят нормально.
Последний раз редактировалось Migrant, 04.08.2014 в 23:42.
Затронута очень острая и насущная тема. Счастлив тот, кто умеет что-то делать классно. Счастлив тот, кто имеет хорошее здоровье и полон сил. Благо тому, кто горит творческим огнем и пытается достичь высокого профессионализма. Благо тому, кто подвижен и легок на подъем. Уже достаточно много времени я стараюсь перейти на натуральное ведение хозяйства. В чистом виде это недостижимо, но в какой-то степени достичь можно. Природное земледелие - так называется то, к чему я стремлюсь сегодня. Возможно у меня получится. А пока я в мегаполисе и снова упорно по рублю складываю свое завтрашнее благополучие материальное и духовное.
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут. Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт...
Каждый сам расставляет приоритеты, работать, чтобы жить или жить, чтобы работать. Вам наверное тоже нравится, что разруха там где родился.
"раньше любил лето, потом понял, что лето может быть круглый год. Теперь люблю деньги" это не для меня.
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости. Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:
Буквально недавно Россия совместно со странами БРИКС объявила о создание Банка развития БРИКС. По сути - это второй полюс и формирование альтернативной системы денежного обращения в мире.
За эту песню украинские власти организовали травлю певице Ани Лорек, они натравили на нее толпу обезумевших фанатиков а г. Одессе, которые толком и не понимают почему надо срывать концерты певице у которой оказалась гражданская позиция отличная от украинской власти воюющей с собственным народом. Прослушав песню и посмотрев клип понимаешь истинное значение "народная артистка Украины"... Пой, Каролина!!!
С этой песней надо на международный фестиваль. И обязательно в сопровождении видео. Очень захватывающий момент там где мальчик вдруг бреют в солдаты. И вообще, сильно получилось.
На Ля Шансон ее вряд ли выберут украинцы, а вот когда будет создан новый Евразийский фестиваль, то может быть на его участие будут иные критерии выбора кандидатов от стран. Или от от имени фестиваля будут доп. приглашать певцов стран в которых были трагедии или катастрофы. Было бы очень показательн. От Путина можно ожидать такого хода.
А теперь к новостям. Надеюсь что первой принесла эту весть сюда
Цитата:
Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев Читать далее http://cont.ws/post/40408
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 05.08.2014 в 00:00.
Надо не мечтать, а искать работу и кормить семью. Лично я с университетским дипломом уехал из Эстонии и строил бассейны в Питере. У нас только ленивые и наркоманы сидят дома, да и то лишь потому, что их никуда не берут. Нынче такие времена, что работу надо искать, а не сидеть и ждать, что вот работа придёт, меня позовёт... Можете спросить Редну Ли, он тоже сидел в Нижнем (кажется) и мыкался на мелкорыбье, а сейчас зарабатывает, наверное, как крутой программист в Лондоне или Франкфурте-на-Майне. Потому что поехал туда, где есть работа и где платят нормально.
Если все рванут туда где есть работа и платят нормально, то там сразу не хватит на всех работы и оплата резко упадет. Отсюда и возникает безработица, что там где не платят люди не работают, а там где платят на всех работы не хватает. Вот и получается, кому не хватило оплачиваемой работы – зачисляем их в наркоманы и в ленивых.
Интересная мысль пришла в голову.. А ведь когда в инет хлынуло так много подделок, фейков, дезы и пр. появился новый эффект. Люди стали на раз раскусывать ложь. Если есть какая-то фальш, подделка, обязательно раскопают как-было на самом деле.. И фотки найдут, и видео, и город определят по углу здания..
Ты прямо уловил мои мысли, которые озвучила мужу 6 часов назад приблизительно так: - сегодня через инет обманывают весь мир и часть народаа слегка верит в подделку, а другая начинает раскапывать и опровегать ее тяня за собой (обучая распознавать) и легковеров. Тяжелое но не безнадежное дело Потом у людей вырабатывается имунная система на ложь. Всех и на всегда обмануть нельзя и если раз-другой прошла ложь, то после уже она обречена на быстрое разоблачение. Так получается, что ценой ошибок весь мир совместно проходит обучение по определению и разоблачению лжи. Всемирный институт так сказать
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:
А мне кажется, в их систему нельзя войти. Мы - разные. У нас тоже есть капиталисты. Но я не о них.
Учение говорит о совершенных шариках, бегающих по замкнутому кругу. Шарики стали совершенными, но ... в замкнутом круге. Очень мне это напоминает "Мастера Жизни" Ключникова-младшего. Можно им стать сегодня, но в Будущем эти качества не нужны.
Наш человек (это не национальность и не принадлежность к определённой стране) просто не может пятиться назад, потому предпочитает проиграть сегодня в общей гонке. Завтра она никому не нужна будет.
Талант организатора - одно, кап. отношения - другое. Организатор для общего блага работает, кап. отношения требуют войны всех против всех.
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Migrant: Саид, я говорю про то, что знаю, что видел и то, с чем знаком лично. Меня поражает как вы беседуете... имею в виду манеры и ваше "полная чушь".
Извините если, что не так. Только сколько времени прошло после вашего (описанного) разговора? А сейчас по другому.
Цитата:
Сообщение от Дамин
Затронута очень острая и насущная тема. Счастлив тот, кто умеет что-то делать классно. Счастлив тот, кто имеет хорошее здоровье и полон сил. Благо тому, кто горит творческим огнем и пытается достичь высокого профессионализма. Благо тому, кто подвижен и легок на подъем.
У меня как-бы юбилей, 20 лет (шабашной) деятельности, пытался держаться официалки, но когда стали платить 3.5 рубля в месяц терпение кончилось и со скользящего графика ушел.
Цитата:
Сообщение от Дамин
Уже достаточно много времени я стараюсь перейти на натуральное ведение хозяйства. В чистом виде это недостижимо, но в какой-то степени достичь можно. Природное земледелие - так называется то, к чему я стремлюсь сегодня. Возможно у меня получится. А пока я в мегаполисе и снова упорно по рублю складываю свое завтрашнее благополучие материальное и духовное.
Важно не-то, что входит, а то, что выходит. Лучше стремится к состоянию Барановой.
Последний раз редактировалось Said, 05.08.2014 в 00:13.
Вам наверное тоже нравится, что разруха там где родился...
Не нравится... Но это жизнь. Когда-то я на турнике делал 16 раз выход силой. Сейчас и одного раза подтянуться не могу. Возраст. Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров... Но и тут суставы решили меня остудить. Что ж, буду прогуливаться. Ходить не смогу? Что-нибудь придумаю. И это всё - просто жизнь. Из моих последних фотографий моего родного города "Перед рассветом":
Последний раз редактировалось Migrant, 05.08.2014 в 00:10.
У меня как-бы юбилей, 20 лет (шабашной) деятельности,
Поздравляю! 20 лет свободного полета - это серьезно. За это время человек может научиться очень многому. Думаю, что у тебя все в порядке. п.с. А я в свободном художестве тоже уже 17 лет.
Да. Так есть. До тех пор, пока русские не научатся говорить:"Нет" и не научатся суровости. Мы для них как слизняки.
Может быть сила России как раз именно в таком нетипичном для других поведении...
Верно.., хотя вы оба правы. Вообще то слово "лох" для меня несёт больше положительное значение, чем отрицательное. К сожалению нам стараются привить отрицательное отношение к Доверию. Под словом "лох" нам смешали два разных по качеству явления. Лох может быть по жадности и лох может быть по доверию, но сегодня их уравняли. Лоху по жадности суровость не поможет, Кот Базилио его разведёт по любому. Лоху по доверию нужно учится внимательности, за это и платит. То, что мы для них слизняки, а я себя отношу к "лоху по доверию", не важно, Иван Дурак всегда для них будет дураком, ибо у него другие ценности.
Иван не может быть для них не дураком, ибо, западная рациональность не может никак обьясгнить и понять когда человек готов ради какого-то идеала отказаться от выгоды и обеспеченности. От этого у западной ментальности закипают мозги. Отсюда и их неумение обходиться с нашей импровизацией, непредсказуемостью. Тоесть, страх перед этим
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров..
Удивительное дело..... А я принял Мигранта за молодого человека..... А он оказывается очень почтенного возраста! "Почтенна старость при ясном сознании. Тогда не существует старости" Браво, Мигрант!
Где-то читал, что ненависть, отражаясь обратно, бьет в голову "создателя". (именно этим объясняют головные боли, и пр. проблемы с головой у людей, которые постоянно чем-то недовольны)
"Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обратного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно". (Письма Е.И.Рерих 02.06.34)
Однажды гулял я по Киеву. Ну и забрел на какие-то задворки. Сетчатые заборы, типа спортплощадка огороженная. На бетонном основании сидит мужичок. Вид такой благообразный, бородка, хорошо одет, книжку читает. Я спросил дорогу, он показал, и в свою очередь спрашивает: "а зачем вам туда?" "Ну... Как бы достопримечательности посмотреть, история и все такое". Речь про "Аскольдову могилу" шла. "Да там нечего смотреть, часовня и все. И вообще вся история придумана. Дело было так. После войны Москва отпраздновала 800-летие. Цифра условная, просто первое упоминание о Москве было в летописи в 1147 году. И вот где-то в середине 60х республиканские власти решили устроить праздник. Был там академик-историк, [фамилию я не запомнил, типа Осипенко]. У него было четкое убеждение, что Киеву должно быть никак не менее 1000 лет, а лучше 1200. Он делал раскопки на Подоле, и раскопал деревянный сруб. Несколько срубов. И объявил, что им 1000 лет. Вот и вся история, вот и вся датировка" Я ему- "ну Задорнов и не такое рассказывает, ты откуда подробности знаешь?" Он- "да я в университете историю преподаю.... Вы относитесь к байкам экскурсоводов критически, практически все рассказы- просто байки." Вот, за что купил, за то продаю.... Интересно, как сложилась его судьба в новых обстоятельствах....
и еще
Цитата:
С таким столкнулся впервые. Как откомментировать даже не знаю УкрТВ. Бегущая строка. Ополченцы сообщили о сдаче в плен около 700 человек сил АТО под г.Шахтарском. И всё. К чему бы это?
Цитата:
У меня у друга жена с Алчевска...там у нее мать,брат в ополчении. Так вот беспределит и хреначит из градов Нац гвардия Коломойского.. А естб там вроде как рег. войска.призывники обычные те вообще в сторону стреляют с ополченцами договариваются,дабы местных житилей вывести.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 05.08.2014 в 01:12.
Мне кажется, что надо понимать, что мы (Россия) пришли в ИХ систему координат. Мы пришли в капитализм, в котором они варятся уже которое столетие. А мы новички, мы для них как лохи. Но вот проходит время (всего 20 лет) и мы начинаем их догонять, кумекать и соображать в этой системе чуток быстрее, да-да, начинаем разбираться в этой их системе координат. И именно сейчас мы стали совершать главное - революцию в их системе - мы ломаем их Бреттон-Вудскую систему:
А мне кажется, в их систему нельзя войти. Мы - разные...
Мы примерно одинаково думаем об этом явлении. Понимаете, время - оно не просто линейно, оно ещё и обогащает нас опытом. Тут вот Ниннику говорил о выборе. Правильно говорил. Время, или проще говоря, жизнь - это постоянный выбор и наша борьба в этом нашем выборе направлений.
У нас в России был социализм, который дал нам ни с чем не сравнимый опыт самопожертвования ради общего дела (Общее Благо), ради высших ценностей (метафизика, признающая вечные ценности) и с этим вот опытом мы пришли в капитализм. Поначалу мы были обескуражены тем, что весь наш окружающий мир - это криминал и "БЕСПРЕДЕЛ". Новое слово из тюремного жаргона вошло в нашу жизнь и мы учились жить с ним рядом. Кто-то формировал клубы рериховцев, анастасиевцев, возникали секты и прочие микросреды, в которых человек пытался спрятаться или защититься во свое спасение.
Помню как недоумевал хозяин маленькой фирмы, в которой я работал, что я не ворую у него. Помню он как-то задумался и пробухтел: - Да-да, поколение такое, такой народ был... А ведь такого народа было много. Очень много. По разному он проявлялся, но он был. И вот этот народ учился жить в новых условиях. Стал учить бухгалтерию и программирование, компьютерный дизайн и маркетинг. Я часто встречал юристов, работавших продавцами, физиков, которые были гипрочниками, а также механиков рефрежераторного флота, продающего масла. Недавно встречался с человеком, который закончил питерский Военмех - он занимается торговлей.
Всё казалось бы по перепутано, но это ведь... от широты и способности к самопожертвованию, забывать о себе любимом и делать дело там, где его к этому принуждают обстоятельства. Казалось бы просто: при острой необходимости - взять и пойти на работу не по специальности, а потом в этом новом направлении взять и использовать прежнее нерастраченное.
Как-то я сидел в гостях у своего шефа и мы разговорились с его женой (два высших образования - гуманитарное и точное) о русском самобытном характере и вспомнили Достоевского и его "Преступление и наказание"... - А кто этотДостоевский, я его не читал, - удивился мой шеф.
Человек, не читавший Достоевского порой рулит сегодня бизнесом, а его работники рассуждают о Карамазове и Раскольникове. Нонсенс? Нет, просто чтобы рулить бизнесом, порой надо обманывать и жульничать. Кто не намерен беспредельничать и предавать свои идеалы - лучше пойдёт мести улицу и крутить баранку, крепить гипрок и клеить плитку. Но время идёт и сейчас уже всё меньше и меньше у руля фирм тех самых крутых хлопчиков из 90-х годов. Наступающее время требует всё больше знать предмет и глубоко разбираться в сути своей профессии, ну а в этой ситуации им приходится, как я для себя обнаружил, опираться на тех, кто читал Достоевского и знает наизусть Шекспира и Байрона.
Потому что сегодня важно не то, как ты объегориваешь, а то, что ты умеешь создавать, строить, развивать. И тут простым хапком не обойтись, тут надо кумекать и иметь совесть. Просто, но важно: уметь и делать, а не отнимать и делить, хапать и приворовывать.
Также и на мировом уровне. США и их союзники по Бреттон-Вудскому соглашению печатают доллар и рулят всем миром. Где у них не получается решить вопрос миром - они как действуют как бандиты, как рэкетиры, занимающиеся рейдерством.
Но современному миру нужно было пройти через этапы выхода из-под колониального ига, чтобы окрепли эти некогда загнанные в дикое состояние народы, а потом появились бы в мире опять-таки те люди, которые в силу своей истории могут ради общего дела пойти и на самоотречение (этот Иван стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой. ПЕИР. ).
Ну а сейчас у этого народа нет важнее задачи - противостоять этой прослойке в обществе, которая пришла в 90-х годах, как наглая криминальная пена. Эта очень часто полуграмотная, очень часто привычная к продажности и преследующая только свои личные цели и задачи, уже давно срослась с мировой финансовой системой, став внутри страны компрадорской часть нашего общества.
Но я и сейчас, в свои 63 года, могу каждый день пробегать пять километров..
Удивительное дело..... А я принял Мигранта за молодого человека..... А он оказывается очень почтенного возраста! "Почтенна старость при ясном сознании. Тогда не существует старости" Браво, Мигрант!
Тут нас таких "почтенных" - немало. Тот же Редна Ли, Ниннику, Адонис... Про дам, кхм, не проболтаюсь.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
