"Начала"

[Сидхарт]

КК писал:

//Характерна и смена тона после "торжества справедливости" при помощи цитаты из ЗАЙ,//

Прекрасно! Тот факт, что двух лицемеров и циников вывели на чистую воду, Вы взяли в кавычки. Это характеризует Вас сильнее, чем все, сказанное до этого.
И Вы напрасно пытаетесь умалить то, что произошло на форуме – двое разумных (земным разумом) обвинителей попали один за другим словно снаряд в одну и ту же “воронку”… в такое сложно поверить.
Правда?
Сидхарт вон до сих пор не верит.

Удивительно, что Вы сами в это до сих пор верите, вернее, хотите верить, и не менее удивительно, с какой легкостью Вам ничего не стоит оклевать людей.

Вообще, как следует из Ваших постов, Вы даже еще не дочитали АЙ до конца. Так же у Кав. еще много книг стоит в очереди на прочтение. Не удивлюсь, если и Ваши сторонники также много чего не "дочитали". По телевидению как-то говорилось, что 40 процентов детей страдают энурезом. Может быть с Началами такая же ситуация?
Что-то вроде духовного энуреза у молодых читателей АЙ.

[Aёй Мах-Мах]

по-моему парень обычный фанатик, не способный допустить ни единого намека на то, что творение его является не тем, что он думает. сколько грозных предостережений, обвинений и обличений... и всего-то... из-за чего... из-за того что ничем не может доказать, что не упал с дерева.

но одно ему удалось. удалось втянуть своими ужимками и цеплялками в спор кучу народу (и то, это удалось не ему...), который может найти лушие занятия, чем общаться с пустословом и подпевающими ему пустозвонами. это то, от чего я изначально хотел удержаться, видел что цепляется намеренно, типа: "ну давай напади меня, мне это прибавит свету в моих глазах" (сама постановка вопроса выдает ханжу, а что это там? извращенная бхакти-йога? к вопросу о лучах), но хотел наплевать. выполняю таки свое желание. посылаю К.К. куда подальше со всем его хором подпевал.

---------------------------------
АЙ я все-таки попробую обработать и сделать нормальный обзор ее стилистики и методов воздействия. но ставить не буду.

научен давним опытом, что вся выданная обманщикам информация, определяющая их как обманщиков, тут же используется ими для улучшения качества обмана. а я абсолютно уверен, что если Ким ознакомится с точными данными о языке АЙ и ее стиле, его следующее творение намного превзойдет предыдущее в этом плане (в результате "естественной эволюции Духа" конечно). поэтому чтобы избежать качественного улучшения творчества армии "начинающих учеников", я предпочту придержать выводы. а повторить "подвиг" и обработать десятки и сотни тысяч слов без опыта и необходимых знаний, желающих будет мало.

--------------------------------
все же меня удивляет, почему тогда как и христиане и даже индейцы знают что в человеке есть Христос и Бог, и это именно Его Голос слышат святые и от Него получают помощь верующие, рериховцы скатились в какой-то дикий антропоморфизм и называют Христа в человеке "Учителем из Гималайскогого Братства", путают Шамбалу с Гималайским Братством, а Иерархию с его техническим устройством... это потрясающее невежество. такое впечатление, что эти люди подобны фанатикам-мусульманам, которые не читают ничего кроме Корана. ДИКОСТЬ - название всем этим измышлениям о Голосах, Учителях и Иерархиях. однажды я имел счастье видеть как за 10 минут из группы прогрессивно мыслящих людей можно сделать средневековую толпу. и вот здесь я вижу тот же самый процесс. немного нужно чтобы люди, считающие себя образованными и культурными, начали исповедовать культы, сродни антропоморфизму дикарей, называя их при этом высокими. а что вы хотите от людей, впрочем...

[Сидхарт]

К.К. писал:

Процесс видится мне так: нажитая мною карма потребовала моего присутствия на некоем форуме в качестве мишени для плевков.

Причем здесь "нажитая карма"? Обычное тщеславие.
И никто не плевал на Вас. Если бы Вы с самого начала сказали что-то вроlе того, что Начала - это попытка отразить Ваше понимание АЙ, то к Вам бы и вопросов по большей части и не было бы. Но Вы так или иначе намекали на неких авторов свыше, да и в тексте неоднократно втсречаются "мы сказали", "мы здесь остановимся" и т.д. И как Вы ожидали Вас втретят на форуме АЙ при этом? Вы замахнулись с претензией на источник свыше при явной чуши в самом тексте. И не признавая этого несоответствия до сих, хотите выставить себя в качестве "страдальца". Какие-то детские игры, в само деле - не находите?

[Aёй Мах-Мах]

Сидхарт, у меня есть предложение.
эти люди страдают отсуствием логики, фанатичны, верят в черт знает что.
я предлагаю бросить этот "разговор" со стенкой. говорить с людьми, которым не нужны мозги и которые ими не пользуются, адское занятие. так пусть они развлекаются, поют себе хвалу, побеждают тьму и т.д. в первый раз что ли? это соотвествует их уровню развития. но пристойно ли участвовать в этом и лишать детей любимых игрушек? лучше свалить, но всем кто с ними не согласен, потому что это лучше, чем задевать их по отдельности и их "свистопляска света" будет продолжаться. и больше не вестить на них подначки. если их задевать, им это на руку. это твоя энергия, и она уходит на них, она уходит им (если быть точнее)... они получают от этого прилив сил на дальнейшую "борьбу". в любом случае они ее получают. какова она - это вторично. но ее можно использовать, и они это делают. зачем доставлять им это удовольствие? вы хотите отдавать им энергию? чтобы она шла на их "танцы"?

тем не менее я думаю, что рано или поздно устрою этим ребятам "цитату из ЗАЙ". долг платежом красен. я найду способ подставить каждого из них, когда они будут меньше всего этого ждать. они выбрали эту игру, и они будут играть в нее дольше, чем им хочется.
но для этого не обязательно сидеть и точить с ними лясы.

[Сидхарт]

Сидхарт, у меня есть предложение.

Принято. Но через пару дней все же загляну сюда.

[Dron.ru]

Сообщение от no one

Долг платежом красен. Я найду способ подставить каждого из них, когда они будут меньше всего этого ждать.

Замени месть состраданием - мгновенно выиграешь спор.

[Анайка]

тем не менее я думаю, что рано или поздно устрою этим ребятам "цитату из ЗАЙ". долг платежом красен. я найду способ подставить каждого из них, когда они будут меньше всего этого ждать. они выбрали эту игру, и они будут играть в нее дольше, чем им хочется.
но для этого не обязательно сидеть и точить с ними лясы.

Как это всё мерзко и низко,опуститься до угроз желанием мести.
Хочеться смыть с себя всю эту грязь,настолько гадко.
Надеюсь у творца хватит воли чтобы сдержать свои обещания,хотя не верю - кричать на базаре и расталкивать всех локтями любимое занятие Ваше.

[Анайка]

Ким - красиво то что Вы написали и всё,ведь КРАСОТА СПАСЁТ МИР!
Абсолютной правды нету,-лишь только творения её,мы лишь последствия эволюции её Начал
Какой смысл навязывать другим своё мнение, любыми путями, - ведь именно это и есть ФАНАТИЗМ,любой ценой даказать свою правоту.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ким Киуру

Все правильно – я ЗНАЮ, что у меня есть Путеводная Звезда.
Я ЗНАЮ, через ЧТО провела и проводит меня вера в Ее Свет.
Я ЗНАЮ, что когда узнаю Ее Имя, лишь ближайшие мне люди получат эту информацию.
А еще я ЗНАЮ, что больше не скажу об этом ни слова.

Уже сказали достаточно

Сообщение от Ким Киуру

ИСТОЧНИК Идей ОДИН. ВСЕХ ИДЕЙ В нашем Земном МИРЕ, поймите это наконец!

Все поймем. Наконец.

Сообщение от Ким Киуру

многие из учеников про Учителя вообще не знают, но от того не перестают ощущать его водительство. Вы думаете,
избирая себе в Учителя Будду или Майтрейю или Христа, человек избирает Одного из Владык? Он (человек) избирает Цепь или Луч,
которым будет продвигаться в дальнейшем и получает в непосредственные руководители соответственное Звено данной Цепи
Иерархии.

Я тоже думаю примерно так же. Но по-своему

Сообщение от Ким Киуру

Эволюция есть переход от простейших организмов к более сложным

Переход чего? Или, может быть кого? Или и то и другое?

[Айсабина]

Сообщение от Истин

Стопами человек обнимает землю.
Прятка, ток, кипяток, будет ли прок?

будет - Поток ))) эволюционный

поток-потолок, забавно. Поток имеет свой диапазон частот, вот вам и потолок ))).

[Айсабина]

Сообщение от Кайвасату

Для мудрых речей ещё нужны накопления в чаше

я тут покапалась, на тему Вишудхи, как всегда, все не так просто...
Как пример, приводится следующее разделение: "красавицы (физическая вишудха), мимы (эфирная вишудха - совершенство жеста), актеры (астральная вишудха - совершенное выражение эмоций), просветители (ментальная вишудха - совершенное оформление мысли), политики и финансисты (каузальная вишудха - совершенное управление потоком событий), психологи и моралисты (буддхиальная вишудха - совершенное оформление жизненных взглядов и позиций), и религиозные проповедники (атманическая вишудха - совершенное оформление высшего идеала и целей жизни)."

Прикинь, и так по каждому центру, теперь всё становится более менее явно

вообще, с позицией двух путей, вспоминается пример Рамакришна&Вивекананда, как описано, джняна внутри и бхакти снаружи - это Рамакришна, и наоборот - бхакти внутри и джняна снаружи - это Вивекананда. И, кстати, Вивекананда, этот Лев Духа, носитель энергий шивы, очень долго не был сломим Рамакришной, но в итоге всё же припал к божественным стопам Учителя. Конечно, для нас это ещё далекие достижения, но сердца их могут послужить отличным Примером.

хотя, как всегда, всё не так просто

[Kim K.]

Анайка писала:
// Какой смысл навязывать другим своё мнение, любыми путями, - ведь именно это и есть ФАНАТИЗМ,любой ценой даказать свою правоту.//


Я старался просто выстоять – просто до конца вынести все, отмерянное мне и спокойно уйти.

Может, Вы, Анайка и правы, и никогда ничего не доказать тем, кто доказательств слышать не хочет.

Мне тяжело потому, что я пока не нашел ответа на вопрос: “Когда нужно уйти, если хулят самое святое?” Нажитое (в прошлом) говорит, что нужно хоть умереть, но не уходить… может, думать так ошибочно, и “драка” будет просто бесцельной растратой драгоценной энергии… Может, такого поведения требовало именно прошлое… Кто знает.
Как велика не была бы Любовь к Свету, наверное она умрет, обратившись фанатизмом.
Если бы не тема “Начала”, я вообще не задумался бы над этим.


Чтож, спасибо всем, Вам, Анайка – в первую очередь. Днем раньше результата бы не было. Даже теперь он пришел при третьем написании ответа.

Может, когда и пойму слова, которые так часто говорит Такур.


P.S.
Прошу прощения у каждого, кого могло оскорбить мое “глупое торжественное” обращение – это было так по-детски…
Естественно, Единение возможно лишь в сердце, где Оно будет надежно охраняемо от посягательств.
Я имел лучшие побуждения, когда писал это обращение.

P.P.S. Если у кого-то все еще сохранились вопросы, задавайте их по Л.С. На тему я больше заходить не буду.

[Кайвасату]

Сообщение от Ким Киуру

Анайка писала:
// Какой смысл навязывать другим своё мнение, любыми путями, - ведь именно это и есть ФАНАТИЗМ,любой ценой даказать свою правоту.//
Я старался просто выстоять – просто до конца вынести все, отмерянное мне и спокойно уйти.

Ким, мне кажется, что эти слова адресовались не Вам.

[Анайка]

Ким,вернись,я всё прощу ,ну не пропадай правда,я только что решила "разобрать тебя по косточкам" или тактичнее выразиться - обсудить некоторые непонятные для меня сочетания цитат из Начал

Начну,как обычно с сердцевины о Чаше 1.15.1
Мне вот тут не совсем понятны сочетания фраз:

...пусть одно будет условно названо империлом,а второе рингсэ
Если названия вам кажутся слишком узкими,пусть одно будет Сердечным страданием,а другое Благодатью сердца

Здесь Вы указываете на то что империл и страдание сердца понятия тождественные,а как же быть с тем фактом что именно страдание и есть огонь сжигающий психический яд империла?
/именно страдание очищает человека./А.Й.

[Анайка]

Сообщение от Кайвасату

Ким, мне кажется, что эти слова адресовались не Вам.

Первоначально к no onу,но потом решила что ко всем форумчанам и к себе в частности

[Айсабина]

Дорогой Ким, ваша готовность к самопроверке и критике говорит много о вашей огненной устремленной природе и исключительно в положительном ключе .

[Д.И.В.]

Сообщение от Ким Киуру

Я старался просто выстоять – просто до конца вынести все, отмерянное мне и спокойно уйти.

До какого конца? Конец - это конец. Поэтому, куда уйти?
Учение утверждает Беспредельность, где нет конца. Только продолжение. И это вдохновляет.

Поэтому, давайте продолжать работу

[Kim K.]

Ким Киуру писал(а):
Анайка писала:
// Какой смысл навязывать другим своё мнение, любыми путями, - ведь именно это и есть ФАНАТИЗМ,любой ценой даказать свою правоту.//
[КК] Я старался просто выстоять – просто до конца вынести все, отмерянное мне и спокойно уйти.

[Кайвасату] Ким, мне кажется, что эти слова адресовались не Вам.


Благо, что свет, заключенный в них, осветил некоторые пыльные углы и моего сознания. Как бы то ни было, слова достигли цели (человеческая самость).
Я постараюсь быть разборчивее в средствах, чтобы не позорить при этом Цель.


Анайка

//Добавлено: 29 Сен 2005 14:48 Заголовок сообщения:
Ким,вернись,я всё прощу ,ну не пропадай правда,я только что решила "разобрать тебя по косточкам" или тактичнее выразиться - обсудить некоторые непонятные для меня сочетания цитат из Начал//

Как я рад слышать это!..


//Начну,как обычно с сердцевины о Чаше 1.15.1
Мне вот тут не совсем понятны сочетания фраз:

Цитата:
...пусть одно будет условно названо империлом,а второе рингсэ
Если названия вам кажутся слишком узкими,пусть одно будет Сердечным страданием,а другое Благодатью сердца


Здесь Вы указываете на то что империл и страдание сердца понятия тождественные,а как же быть с тем фактом что именно страдание и есть огонь сжигающий психический яд империла?
/именно страдание очищает человека./А.Й./ //

Здесь, возможно, нужна некоторая корректировка для внесения бОльшей ясности.
Вы ведь говорите про страдания человека, а я пытался вложить в слова понятие страдания Сердца. Ведь даже если все тело страдает за Правую Идею, Сердце радуется (и Жанна Д’Арк кричит: “Иисус”!, сгорая на костре инквизиции). Однако возможна и обратная сторона – когда тело пребывает в довольстве, но зато Сердце страдает – человек, имеющий все, кроме духовности, ощущает пустоту жизни.

То страдание, о котором Вы писали: “страдание и есть огонь сжигающий психический яд империла”, я назвал бы муками роженицы – когда старое сознание перерождается в новое.

[Kim K.]

Д.И.В.


//Ким Киуру писал(а):
Я старался просто выстоять – просто до конца вынести все, отмерянное мне и спокойно уйти.

До какого конца? Конец - это конец. Поэтому, куда уйти?//
Конец чего-то есть началом нового. Как хорошо, если новое начинается в том самом месте, где закончилось старое.

//Учение утверждает Беспредельность, где нет конца. Только продолжение. И это вдохновляет.//
Труд сам по себе дарит вдохновение. Вдохновение приводит к новому труду. Беспредельность действительно вдохновляет.

//Поэтому, давайте продолжать работу// Давайте, ДИВ.


К слову:
Мне предложили поделить “Начала” на части и приступить к обсуждению слабых сторон. Я хотел бы сделать так – для того, чтобы сохранить изначальную задумку и убрать слабые формулировки.

[Сидхарт]

Я хотел бы сделать так – для того, чтобы сохранить изначальную задумку и убрать слабые формулировки.

Как будто там есть сильные "формулировки".
Вообще вся эта команда с соседнего сайта агнийога.нет, кажись, уже пригрела у себя "Деодары света" и прочую муйню. Теперь идет дальше - кропает и рихтует свое собственное произведение.
Модераторам, видать, все по фиг.