| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.10.2006, 01:29 | #301 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. Я Вам привел слова из Учения Живой Этики, из которых ясно, что человек, который бережно относится к расходованию своей жизненной субстанции более успешен. Причем указывается на явную зависимость: чем более бережно расходуется оная субстанция, тем более успешнее и продуктивнее проходит жизнь такого человека. Это то, о чем говорит Учение... | Причем, об этом говорят практически все восточные учения. | Ну не правда ведь  . Эта странная идея возникла с подачи алхимиков, которые, вероятно, позаимствовали свои идеи у китайцев. А распространяться стала с 12 века, после возникновения хатха-йоги. Откуда и была перенята рядом сект, спекулирующий на так называемой йоге. Значительная часть мистических учений индуизма и буддизма либо используют секс в духовной практике (как это есть в тантризме, ваджраяне, сахаджие и пр.), либо просто игнорируют эту сторону как не имеющую влияния на Сознание (например, адвайта Нисаргадатты Махараджа, Пунджи и др.). Наверное, я кого-то удивлю, но сексуальные практики являются частью учения Калачакры. Для особо сомневающихся смогу даже ссылки в студию дать на первоисточник — Калачакра-тантру  . | | | 11.10.2006, 01:36 | #302 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Сотрудник В свете сказанного manihara, хотелось бы помечтать, что наступит время, когда слово Любовь будет асоциироваться у человека не с любовью к партнеру, а с всеобъемлющей, космической любовью к всему сущему. | Процитирую сказанное Дугласом Хардингом, современным реализованным Учителем: "Говоря коротко, Самореализация, вовсе не исключая физическую любовь, может с пользой ее применить; а физическая любовь вовсе не исключает Самореализацию, но, напротив, положительно требует ее. Игнорировать нашу гипотезу значит создавать для нашей человеческой любви, равно как и для божественной, препятствия и уменьшать их, разделяя между собой. В конечном счете, секс не займет подобающего ему места до тех пор, пока не будет осознан как аспект радости Единого — радости обнаружения и воссоединения с самим Собой, сокрытым в образе не-я или другого — совершенно особенного другого. Ибо рассредоточенная любовь — объемлющая все существа вообще — какой бы безликой она ни была, является сама по себе довольно поверхностной, неопределенной и ослабленной; выигрывая в широте, она теряет в глубине. Счастлив тот, кто также обрел безликую сосредоточенную любовь — исключительное преклонение17 пред одним человеком, обычно, но ни в коем случае не обязательно, проявляемое в сексуальном единении — уникальном слиянии, в котором возлюбленный все же олицетворяет всех, так что (это трудно описать) каждый индивидуально любим в этом отдельном возлюбленном и через него. Может ли кто-либо, переживающий радостное возбуждение этой особенной любви, усомниться, что она является основным ключом к тайне, чего ради существует весь этот мир?" (Цит. по "Кто ты на самом деле?" Ричарда Ланга, перевод мой). | | | 11.10.2006, 03:28 | #303 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Цитата: Сообщение от Arjuna Цитата: Сообщение от Сотрудник В свете сказанного manihara, хотелось бы помечтать, что наступит время, когда слово Любовь будет асоциироваться у человека не с любовью к партнеру, а с всеобъемлющей, космической любовью к всему сущему. | | Не думаю, что пока ещё на земле будет существовать человек, исчезнет любовь одного из них к другому или к множеству людей. Это будет параллельно любви ко всему сущему. Но совсем необязательно, чтобы между ними были близкие отношения. Любовь может не обязательно подразумевать близость. Цитата: Сообщение от Arjuna Процитирую сказанное Дугласом Хардингом, современным реализованным Учителем: | Где, когда и по какому случаю была реализация? И вообще кто он такой? Цитата: Сообщение от Arjuna "Говоря коротко, Самореализация, вовсе не исключая физическую любовь, может с пользой ее применить; а физическая любовь вовсе не исключает Самореализацию, но, напротив, положительно требует ее. ... (Цит. по "Кто ты на самом деле?" Ричарда Ланга, перевод мой). | Вполне возможно, что этот человек где-то и реализовался, но это место - не духовный мир. Вероятно, автор книги писал искренне, но это не значит, что его мнение должно быть истинным. Имеется множество указаний, что в результате близости человек теряет настолько важную субстанцию, что такая потеря эквивалентна потери определённой порции важнейшей энергетической субстанции человека. Человек же, идущий Путём, стремиться накапливать её. Потому, практики использующие сексуальную энергетику, есть практики негативные. Ежели говорить про любовь и близость мужа и жены, то с этим никто не будет спорить, ибо человек свободен и только собственное осознание может как-то повлиять на отношения супругов. | | | 11.10.2006, 03:45 | #304 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от Arjuna Процитирую сказанное Дугласом Хардингом, современным реализованным Учителем: | Где, когда и по какому случаю была реализация? И вообще кто он такой? | Google рулит: http://www.google.com/search?ie=utf8...ouglas+harding На всякий случай поясню: я не последователь Хардинга, просто по работе переводил книгу его ученика, потому и имею что процитировать. И цитирую потому, что это правда. Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от Arjuna "Говоря коротко, Самореализация, вовсе не исключая физическую любовь, может с пользой ее применить; а физическая любовь вовсе не исключает Самореализацию, но, напротив, положительно требует ее. ... (Цит. по "Кто ты на самом деле?" Ричарда Ланга, перевод мой). | Вполне возможно, что этот человек где-то и реализовался, но это место - не духовный мир. Вероятно, автор книги писал искренне, но это не значит, что его мнение должно быть истинным. Имеется множество указаний, что в результате близости человек теряет настолько важную субстанцию, что такая потеря эквивалентна потери определённой порции важнейшей энергетической субстанции человека. Человек же, идущий Путём, стремиться накапливать её. Потому, практики использующие сексуальную энергетику, есть практики негативные. | "Множество указаний" при известном желании можно найти на предмет чего угодно. Будучи знакомым как с историей восточного мистицизма, так и с его теорией и практикой, отмечу: первоначально идеи о необходимости "беречь семя" НЕ БЫЛО. В том числе и в буддистской тантре. Появилось это позже — вместе с прочими искажениями хатха-йоги. А потом распространилось — причины чего я уже описал вкратце. Кстати, в результате близости человек ничего не теряет. Теряется семя в момент эякуляции. Так вот озабоченные долголетием даосы предпочитают заниматься сексом без нее — причем сам по себе секс полезен. Но к духовности "потеря" и сбережение семени не имеют никакого отношения. | | | 11.10.2006, 04:33 | #305 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Алекс1 Что касается данной проблемы с точки зрения духовных Учений, т.е., по сути, того, к чему следует стремиться и что должно стать для нас неким высшим идеалом для нынешней стадии эволюции человечества, то это уже совершенно другой вопрос. В идеале физические отношения между полами (как низшая форма Любви, т.е. магнетического притяжения между парами противоположностей) полностью преображается и трансмутируется в ее высшую форму – Любовь, основанную полностью на духовных началах. В данном случае ничто физическое не отбрасывается, просто меньшее поглощается большим. Если хотите, физический секс становится сексом духовным. При этом речь вовсе не идет о каких-либо ограничениях или запретах. Если оба партнера смогли подняться до определенной степени духовного развития, то физическое воздержание становится не отказом, но жизненной необходимостью. Оно желаемо взаимно обоими партнерами, поскольку они более не хотят низводить достигнутую столькими усилиями истинную Любовь между мужчиной и женщиной – до уровня, который они давно уже преодолели и поднялись значительно выше. Отсутствие физического влечения трудно представить лишь тем, кто не соприкасался в жизни с любовью духовной, но для тех, кому приходилось испытывать таковую, все это представляется настолько легким, очевидным и естественным, что иначе и представить себе трудно. Что касается «естественности» потребности в сексуальных отношениях наряду с питанием, сном и т.д., то это не совсем так. В большинстве духовных Учений естественной считается потребность к физическим отношениям лишь как природный инстинкт к продолжению потомства. Но то, что секс для удовольствия является естественной для человека потребностью, этого не встретишь ни в какой серьезной духовной литературе. Все как раз наоборот: превращение двуногими естественной природной потребности в механизм извлечения удовольствия считается полностью противоестественным и антиэволюционным. По аналогии с питанием: естественной данная потребность является лишь до тех пор, пока она направлена на поддержания жизнедеятельности организма, но когда поедание пищи превращается в способ удовлетворения желания (отсюда и всевозможные излишества), оно становится пороком. И так же во всем остальном. Верно ведь?  | Нет, не так 1. Подлинно духовные Учения не делят жизнь человека и его самого на "чистое" и "нечистое". Подобное разделение свойственно низшим учениям, предназначенным для управления толпой, а не Освобождения. Даже если принять необходимость отделения "высшего" Сознания от "грязной" телесности, для Сознания нет никакой разницы, занимается ли тело сексом или нет. Потому что Сознание — Свидетель. Однако если принимать Бытие в его тотальности, становится понятной абсурдность попыток ограничить его естественное проявление. Поэтому в высших доктринах нет "нечистого". 2. "В идеале" любовь задействует все планы, включая физический. Пока человек в теле. Только духовная или только физическая любовь — фрагменты целого. 3. Если смотреть на "естественное" как физиологически естественное (как сон и еда), то секс естественен отнюдь не только для продолжения рода. У животных нет желания и возможности наслаждаться сексом (потому что сознание крайне низко), поэтому у них секс = функция размножения. А человеку "хочется" значительно чаще, чем это нужно для воспроизведения — и даже в периоды, когда зачатие в принципе невозможно. И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. Как нет ничего плохого в том, чтобы почесать ухо или чихнуть. Если естественное иметь ввиду ДУХОВНО, то секс является естественным выражением любви. А вот идея непременного воздержания неестественна с любой точки зрения. | | | 11.10.2006, 04:46 | #306 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Андрей С. В то время как опять же всем известно, что половой акт существует в природе лишь для зарождения потомства. Удовольствие же испытываемое при этом является лишь дополнительным стимулом для осуществления этой важной функции любого животного, включая человека. Другое дело, что в человеческом обществе это удовольствие было настолько гипертрофировано, что как Вы правильно заметили, сейчас половой акт(секс) стал ценностью сам по себе, не зависимо уже от своей прямой задачи. Произошла подмена смысла, другими словами извращение смысла полового влечения. Из средства продолжения рода, оно превратилось в средство получения удовольствия. | Среди животных, рыб и птиц — да, лишь для воспроизведения. Поэтому секс только для зачатия — это животный секс. Сознание человека же неизмеримо выше, почему он может сексом наслаждаться. И может даже ЛЮБИТЬ. И это не человеческое общество придумало, человек был таким создан Богом. Если угодно, это присуще его изначальной природе (свабхаве). Читаю тут постинги с проповедями воздержания — прям-таки возрождение манихейской ереси  ... | | | 11.10.2006, 09:21 | #307 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Arjuna А человеку "хочется" значительно чаще, чем это нужно для воспроизведения — и даже в периоды, когда зачатие в принципе невозможно. И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. | Воспользуюсь опытом ВЧ и предложу Вам, Arjuna, продолжить список того, что человеку "хочется" значительно чаще, чем возникает физиологическая потребность или даже в тех случаях, когда она не возникает вообще. ... __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 11.10.2006, 10:32 | #308 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Arjuna Наверное, я кого-то удивлю, но сексуальные практики являются частью учения Калачакры. Для особо сомневающихся смогу даже ссылки в студию дать на первоисточник — Калачакра-тантру  . | Дайте плз ссылочку. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 11.10.2006, 17:31 | #309 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Арджуна>>> Подлинно духовные Учения не делят жизнь человека и его самого на "чистое" и "нечистое". Подобное разделение свойственно низшим учениям, предназначенным для управления толпой, а не Освобождения. - Абсолютного разделения нету, но для каждой стадии эволюции имеются примерные ориентиры: что такое хорошо, и что такое плохо. Понятия «чистое» и «нечистое» относительны, если судить об эволюции в самом широком смысле, но для каждого конкретного этапа такое разделение. хотя бы и приблизительное, имеет место быть. Арджуна>>> Даже если принять необходимость отделения "высшего" Сознания от "грязной" телесности, для Сознания нет никакой разницы, занимается ли тело сексом или нет. - «Высшему» сознанию, как Вы правильно отметили, нет дела до грязной телесности, поэтому оно и не будет заниматься сексом. В этом просто нет ни необходимости, ни смысла, ни потребности. Это лишь удел невысоких сознаний. Арджуна>>> Однако если принимать Бытие в его тотальности, становится понятной абсурдность попыток ограничить его естественное проявление. - Естественное проявление заключается в движении от низшего к высшему. Иначе говоря, от ограниченного к расширенному. Арджуна>>> "В идеале" любовь задействует все планы, включая физический. Пока человек в теле. - Так человек до тех пор и не освободится от тела (окончательно), пока не преодолеет тягу к материальным формам. Как Вы относитесь к идее трансмутации астральной любви в буддхическую? Или Вы считаете, что идеалом является синтез таковых? Разве Учение учит задействовать все свои стороны, как положительные, так и отрицательные, чтобы достичь заветной цели  Не ведая никаких запретов и ограничений своей низшей природы? Арджуна И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. - Например, обжорство, наркотики, праздный образ жизни тоже естественны физиологически? Для кого-то так оно и есть...  __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 11.10.2006, 22:37 | #310 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: пл.Земля Сообщения: 23 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | В чём повинен перед людьми половой акт – Столь насущный и столь оправданный, - что все как один не решаются говорить о нём без краски стыда на лице и не позволяют себе затрагивать эту тему в серьёзной и благопристойной беседе? МЫ НЕ БОИМСЯ ПРОИЗНОСИТЬ: УБИТЬ, ОГРАБИТЬ, ПРЕДАТЬ, - НО ЭТО ЗАПРЕТНОЕ СЛОВО ЗАСТРЕВАЕТ У НАС НА ЯЗЫКЕ…. Нельзя ли отсюда вывести, что чем меньше мы упоминаем его в наших речах, тем больше останавливаем на нём наши мысли. Мишель Монтень …………………………………………………….. Величественные и прекрасные творения человеческого гения, все, что восхищает и поражает нас, не существовало бы, как не существовало бы и нас самих, если бы не было полового акта. Почему же явление это так презирается и скрывается, как самое постыдное действие? На этот вопрос имеется вполне определенный ответ: люди не хотят понять, что ПОЛОВОЙ АКТ КАК ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ - ЭТО ОДНО, А КАК ПРОЯВЛЕНИЕ ЖИВОТНОЙ ПОТРЕБНОСТИ – НЕЧТО СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ, и можно даже сказать - противоположное. В чем же разница? Она в том, что Любовь - это твердое желание и решение быть вечно с объектом влечения и принадлежать только ему, в то время как животное чувство имеет в виду удовлетворение гормонального голода в данный момент без какого-либо желания связать свою судьбу с партнером навсегда. Так создание и расширение семьи, воспитание порожденного поколения есть веление Бытия, или Космического Закона, в то время как беспорядочные, случайные совокупления, порождающие болезни, приводящие к дегенерации человечества, физически и духовно разлагающие общество, являются проявлениями хаоса, иначе говоря, нарушением Космического закона распространения и сохранения жизни. Такое совокупление как тяжкий акт против благополучия человечества не может не презираться, и такое преступление не может не скрываться наравне с кражей, предательством и убийством. Так мы можем видеть, что одно и то же действие может быть и прекрасным, законным, и безобразно преступным. Если кто-то наблюдал половой акт, откуда он может знать, какая энергия привела к близости? Он может заподозрить разврат, и, если это не так, то такое подозрение будет оскорбительным. Охрана священного акта зарождения жизни от умаления есть одна из причин сокрытия этого акта от других. Кроме того, любовь - это дело только двоих, третий, принявший в этом участие, хотя бы как зритель, уже будет лишним, ибо те чувства, которые породит в нем зрелище, будут вне двуначальной любви, то есть не будут покрыты ею и, следовательно, ничего кроме похоти или отвращения не вызовут к проявлению. Таким образом, скрытость полового акта является пространственно-гигиеническим условием. Зрелище полового акта может вызвать такое же отвращение, какое вызывает всякое опьянение у трезвого, ибо партнеры находятся в состоянии сильнейшего эротического опьянения. Самая изысканная нежность любящих, в конце концов, приводит влюбленных к половому акту, в то время как зрелище наготы или токи соприкосновения приводят развратников к тому же. Одна и та же точка круга, но путь к ней ведет по противоположным дугам. В этом вся колоссальная разница, ибо физическая близость С ЛЮБОВЬЮ вливает проявленные энергии в ПОТОК КОСМИЧЕСКОГО МАГНЕТИЗМА, а совокупление БЕЗ ЛЮБВИ выбрасывает проявленные субстанции В КОСМИЧЕСКИЕ ОТБРОСЫ, нуждающиеся в длительной и тяжкой переработке, которая неизбежно сопровождается страданиями. Эти страдания являются слишком дорогой платой за полученное удовольствие. Но насоривший человек в общественном месте может избежать необходимости убирать сор: за него это сделает уборщица; что касается пространства, то загрязнение его не может быть очищено никем, за исключением самого напакостившего, и если последний не может вовремя сделать этого, не сможет трансмутировать сор, будучи поглощен своими порождениями, он вместе с последними поступит в переработку и будет дифференцирован в первичное состояние, то есть возращен в хаос, то есть погибнет навсегда. Зрелище полового акта может породить настолько мощную силу влечения, что вызовет акты насилия и связанные с этим другие преступления вплоть до убийства. Также и зрелище обнаженного тела может вызвать те же явления. Отсюда и целесообразность стыдливости - скрывание всего того, что может вызвать необузданные чувства, чреватые опасными проявлениями. И помимо всего приведенного - внешний вид полового акта совершенно не соответствует содержащимся в нем чувствам, и это обстоятельство также порождает необходимость его сокровенности. ……………………. Стремление сперматозоида вонзиться в яйцеклетку, а яйцеклетки быть пронзённой сперматозоидом есть отражение вселенского стремления к зарождению, распространению и сохранению жизни, огня, первичной материи; есть отражение великого космического Дыхания Матери Мира. Космический магнит есть проявленный Логос (или Брама индусов), который всегда был двуполым. Притяжение и соединение начал, космическая любовь, есть непреодолимое веление Бытия –основа основ проявленной жизни. Размножение половым путем человечества в то же время есть драма, присущая человечеству нашей планеты и лишь на определенном этапе его эволюции. Миллионы лет назад люди размножались иначе и в недалеком будущем будут рождаться непорочным путем. Исчезнут в процессе эволюции физические тела. Их половые признаки, вызывающие желание соединить принадлежащие друг другу противоположности, исчезнут, но влечение Начал, в новых формах, будет торжествовать, как торжествовало всегда. Это влечение порождено НЕ ВИДОМ ФОРМ, предназначенных для совокупления, но сами формы порождены особенностями постоянного тяготения Начал, или Космическим магнетизмом. Тяготение к центру планеты, тяготение космических тел друг к другу, тяготение друг к другу влюбленных есть одно и то же явление, в основе которого лежит Космический Магнит, Второй Логос, или Демиург Вселенной, - великий Бог Любви. Таким образом, во всех отношениях физическая близость является функцией не только священной, но даже божественной, пока она служит не только распространению физической жизни, но и распространению чувств вообще. Если же эта функция, превращаясь в разврат, ведет к дегенерации и вымиранию потомства, если она своими излишествами разбазаривает не только тело, но и дух, огрубляя, унижая мысль и разум, - она становится разрушительной, сатанистской, темным явлением хаоса. Однако, будучи функцией божественной, и в этом случае она не является высшим проявлением взаимоотношений Начал. "Высшим назначением Любви", - говорит Ур., - является ПРОБУЖДЕНИЕ ВСЕХ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ, а не только силы, творящей физические тела людей". Таким образом, хотя и сказано, что нет низших центров в человеке, - физиологическая любовь не является высшей функцией центра Кундалини, но лишь его наигрубейшим проявлением. При этом выражение "наигрубейшим" не является чем-то презренным, но необходимым постольку, поскольку мы эволюционируем в слоях грубейшей материи. Глупо презирать акт избавления от переваренной пищи, но если это делается на крыльце соседа, то акт, без которого немыслима жизнь, заслуживает и осуждения, и презрения. Любая точка шара может быть названа низшей, если шар двигается по направлению противоположного полюса. Таким образом, физическая любовь, стремление к наслаждению, даваемому слиянием тел в противоположных полюсах, - есть низший полюс Кундалини. Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, - высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает. Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой. Прежде для достижения высших восторгов Кундалини люди уходили в монастыри, пещеры и пустыни, где, избавленные от соблазнов - зрелищ, явлений и предметов, вызывавших страсть, своим устремлением к высшему Началу они могли достигнуть (в лице, конечно, немногих) того, к чему стремились. Перед этим им приходилось вести жестокую борьбу со страстью, которая, не получая возможности течь естественным путем, или привычным руслом, устремлялась потоками извращений. Накапливаясь за плотинами - часто гигантскими - сверхчеловеческой воли, она все же рано или поздно прорывала их и устраивала гигантские наводнения. Одним словом, далеко, далеко не все сумели накинуть узду на дракона низкой похоти. Человеческая воля, какой бы гигантской силы она не достигла, не могла, конечно, соперничать с волей космической. Уйдя от соблазнов плотских, монахи своими мощными чувствами порождали огромные бури и водовороты в астральной субстанции, привлекая соблазнительниц бесплотных и темные силы низших слоев. Лишь только в том случае, когда достигалось слияние с Высшими Силами, с высшими космическими энергиями, они могли противостать страшному давлению хаоса и темных сил. Ввиду большой трудности приобщения к Высшим Силам большинство отшельников, достроив плотину до размеров своей воли, падали и превращались в жертвы постыдного блуда, когда энергия, прорвавшая ПЛОТИНУ, часто на МНОГИЕ ВОПЛОЩЕНИЯ заливала их сознание. И тогда, впадая в бездну разврата, эти отшельники уже не могли вернуться ни на высший путь, ни к нормальной жизни обычных людей и скатывались в объятья сатанистов, которые встречали их не страшными трезубцами, но ласковыми словами: "Довольно всяких запретов и воздержаний: пейте от жизни полную чашу - вам все можно, вам все дозволено". Предавшиеся половому безумию посещали собрания подобных же мужчин и женщин, где уже ничего не скрывалось, все было открыто и все доступно. Тысячи половых утех кончались массовым совокуплением. Эти оргии порождали энергии, которыми черные иерофанты пользовались для борьбы с теми, кто шел путем воздержания кверху. Попав в лапы сатанистов и утолив свою жажду, эти павшие безумцы переходили в следующие инстанции и становились рабами черных иерофантов. Другие же, с каждым новым воплощением встречаясь с прежним, не разложившимся вследствие особой насыщенности астралом - с так называемым "драконом порога", - с ранних лет предавались половому самоуслаждению и с переменным успехом боролись с ним, то восходя, то низвергаясь. Так было в Пятой расе. В новой, Шестой расе, время которой пришло, проблема духовного восхождения и препятствия со стороны энергии размножения разрешается иначе. В Новой расе подвижники будут жениться, и подвижницы будут выходить замуж, они будут иметь детей, но все же при одном НЕПРЕМЕННОМ УСЛОВИИ - ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ВМЕСТЕ ИДТИ ПО ДУХОВНОМУ ПУТИ и, следуя таковому, осуществлять в жизни предельно возможное воздержание. Это воздержание ринет психическую энергию с низших колес на лопасти высших центров, и высшие способности пробудятся. Воздержание будет крыльями, возносящими ввысь. Оно будет не патологией, но сознательным действием. Но если нет возможности найти себе спутника противоположного начала для того, чтобы вместе идти по духовному пути, - то можно сказать с полной определенностью - отвергая духовный мезальянс, лучше идти в одиночестве, несмотря на все опасности и тяжести одинокого пути. 23. Итак, мы имеем в себе гигантскую силу, которую никто еще не победил, и лишь единицы могли трансмутировать. Говорим о половой энергии, энергии размножения, поддерживающей физическую жизнь на Земле. Такие мощные силы древние называли Богами. ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ НАШИМИ ПРИНЦИПАМИ, а начало и бытие их связано с КОСМИЧЕСКИМИ ЦЕНТРАМИ ЭТИХ СИЛ - со светилами и планетами. Богом половой энергии размножения и жизни наших физических тел (а следовательно, и астральных, ибо без астральных не может быть и физических) является Луна. Если убрать Луну с нашего неба, то больше не родится ни один человек. Тот градус Зодиака, в котором была Луна в момент фактического зачатия, которое не всегда совпадает со временем оплодотворения, появится на восточном или западном горизонте в момент рождения. Цикл созревания семени и яйцеклетки происходит в полном соответствии с движением Луны ВОКРУГ ЗЕМЛИ И СОЛНЦА. Лунный Бог или Богиня - это зависит от того, кто ему молится - мужчина или женщина, Бесполая Мощь, Дательница Жизни всякой живущей на Земле твари и вместе с Жизнью - Дательница Смерти, ибо жизнь, дарованная ею, очень кратковременна и обязательно заканчивается смертью. Жизнь Высших принципов, или духа, который насыщает Жизнедательница Солнечной Системы, может сделать человека бессмертным, Великая Матерь, давая жизнь, - дает ее навсегда, в то время как Луна, давая жизнь, вместе с нею, неотрывно от нее, дает и смерть. …………… 14. Сила Луны есть единая мощь, по-разному работающая в мужском и женском организме. В мужчине она возбуждает влечение к женщине, в женщине - влечение в мужчине, и потому Луна является для мужчины богиней, а для женщины - богом. Во всех случаях Луна была, есть и еще длительное время будет жизнедательницей физического тела каждого человека, а следовательно, и всего человечества в целом. Солнечный луч, действующий через призму Луны, насыщает стремление мужчины к женщине, насыщая сперматозоид стремлением внедриться в яйцеклетку, то есть насыщает зародыш человека ЖАЖДОЙ ЖИЗНИ (или бытия). Это стремление к воплощению выделяет в кровь мужчины частицы, названные наукою гормонами. Циркулируя с током кропи, эти гормоны воздействуют как "раздражители" (а правильнее было бы сказать - как возбудители) на определенные нервные клетки в спинном и головном мозгу, порождая стремление к поискам яйцеклетки, которая может дать сперматозоиду возможность воплощения, как земля и влага дают возможность прорастания семенам растений. Именно вся так называемая физиологическая любовь - половой инстинкт, есть не что иное, как подсознательный или сознательный поиск яйцеклетки или ее носительницы - женщины. Такое стремление вырастает по мере увеличения количества сперматозоидов, которое нормируется законом физического развития организма мужчины. Глаз не видит яйцеклетки, но может видеть признаки ее - наружные половые органы или все формы, говорящие о приближении к ним - все признаки пола - груди, бедра, волосы, лицо женщины и даже голос ее. Близость хранительницы яйцеклетки передается через зрительный аппарат и в дальнейшем через систему нервной информации, вызывая готовность сперматозоидов к действию - к осуществлению той мечты, ради которой они существуют. Эта готовность выражается в выбросе в кровь особых частиц, которые вызывают в определенных нервных волокнах возбуждение, передаваемое нервам, ведающим кровообращением, приказ о соответствующем перемещении крови, в результате которого пещеристые ткани полового ствола наполняются, происходит эрекция, и таким образом образуется мост к той области, где яйцеклетка ожидает зародыша. Соприкосновение тел, разноименно заряженных, при трении вызывает вспышку, или вибрацию, извержения множества семян, из которых обычно только одно внедряется в яйцеклетку. Наступает зачатие новой жизни. Вся эта работа зачатия от начала до конца совершается Луною. Потому Луна является планетою зарождения жизни. Наука еще ничего не знает о тех тонких силах, которыми оформляется описанный процесс, но некоторые физиологические аспекты этих энергий - некоторые физически уловимые частицы уже открыты ею. Жизнь дается на основе половой энергии, но эта энергия является первейшим препятствием на пути утончения и духовного восхождения. Лишь только сильнейшая любовь Венеры* при обоюдном духовном устремлении претворяет интимную близость в энергию, стимулирующую духовное восхождение. Луна (или "Жена" Апокалипсиса) тесно связана с драконом, се вечным врагом. Дракон - символ посвященного в Солнечные Мистерии, символ приобщения к Солнечной Иерархии, к духовным силам. Почему же половая энергия тесно связана с "посвящением", то есть с приобщением к высшему мышлению? Потому, что разум был создан из половой энергии: из Камы был создан Кама-Манас, а Кама-Манас является мостом к Высшему Манасу - порождающему мысли и чувства, ассимилирующиеся с Буддхи-Атмой и тем рождающему бессмертие человека. Здесь уместно вспомнить принцип насоса: если клапан внизу не будет перекрыт - вода не будет поднята кверху. "Пресвятая Дева, или Мадонна, стоит на Мифическом Сатане, изображенном лежащим, придавленным и обессиленным под ее ногами". Непорочная, святая мощь зарождения и сохранения жизни превращается в грозную препятствующую эволюции силу, как только она выходит за пределы этой функции и превращается в самоуничтожающее удовлетворение похоти, во-первых, (звериное эгоистическое чувство), и во-вторых, таким же самоуничтожающим является использование половой энергии для магических феноменов. Явление половой энергии может продемонстрировать магический феномен, которым владеет огромное большинство человечества и в наше время отрицания магических сил и полного неверия в возможность психических феноменов. Прежде всего, что же такое магия? Это способность с помощью некоей присущей человеку силы производить изменения в человеческом организме в окружающем его мире. Конечно, эта "таинственная", присущая человеку сила, назовем ли мы ее психической энергией, волей или как-нибудь иначе, является прежде всего СИЛОЙ МЫСЛИ. Теперь представим себе схематически такую историю. Двое мужчин разделись и легли спать. Засыпая, они иногда касались друг друга, и это вызывало неприятное отталкивающее чувство. Ночью, когда один мужчина уснул, другой ушел, и на его место легла красивая, прекрасного сложения женщина. Намеренно она стала касаться спящего. Слегка разбуженный мужчина с отвращением отодвигался. Настойчивые прикасания заставили его пробудиться и окончательно насторожиться. Вдруг в окне появляется легкий свет, и мужчина видит, что рядом с ним находится великолепная обнаженная женщина. Одна только мысль, что рядом не мужчина, а прекрасная женщина, мигом вызывает эрекцию, так как МЫСЛЬ бросает потоки крови органам соединения: тогда как только недавно мысль о том, что к нему прикасается мужчина, вызывала отталкивание. Значит, именно мысль производит это мощное физиологическое действие. Каждый человек обладает способностью вызывать мыслью прилив крови к любому органу, но не умеет это сделать так, как это делает думающий о половом акте. "Бесполая мощь" - Луна становится половой мощью после разделения полов, когда она становится могучим богом для женщин и могучей богиней для мужчин. Лунные узлы ê ë - голова и хвост дракона - были символами пути божества полового влечения - почему? Потому что половая мощь, направленная к голове, дает восхождение, направленная же к хвосту, или половым органам, грозит смертью духа. Это тот же символ Скорпиона - восьмого знака Зодиака - Скорпион, жаля хвостом голову, убивает себя. Голова Дракона влияет как Солнце: хвост - как его противник Сатурн, этот символ смерти и темных сил. "В древней Греции Луна изображалась двумя змеями", "Геркулес-богатырь убивает их при своем рождении" - проснувшийся, или родившийся, дух человеческий, или высшая мудрость Буддхи, солнечная любовь, "убивает", то есть побеждает, покоряя себе как нисходящую, так и восходящую силу Луны, символизированную двумя змеями или двумя драконами - восходящими и нисходящими фазами Лунной орбиты. Не забудем, что Овен, или Голова Барана, был головой, или началом, цикла, а Сатурн экзальтирован в Весах - той части круга, или цикла, жизни, где силы Солнца, силы жизни достигают своей кульминации и где поэтому начинается действие сил разрушения, где Сатурн приступает к своей разрушительной миссии, где жизненные силы, достигнув равновесия с силами разрушения, начнут ослабевать, уступая позиции сынам Сатурна. Таким образом и две кривых (символизированные извивающейся змеей) изображают соответственно ВОСХОДЯЩУЮ и НИСХОДЯЩУЮ ПОЛОВИНЫ КРУГА. "Также поступает младенец на руках своей Девы матери", - так поступает адепт, рожденный в лоне Духовной, или Божественной, Матери - в Буддхи. Почему Диану называют "целомудренной"? Диана символизирует ту мощь Луны, которая устремляет женщину, а отчасти и мужчину, к МАТЕРИНСКИМ (отцовским) чувствам. Физическая близость для рождения ребенка. Энергия продолжения рода. Лунный и Солнечный Культ. Появление жизни на Земле и ее поддержание есть священная, Божественная функция, которая творит Вселенную, размножая миры и наполняя ими пространство. Но, являясь частью ее, она должна быть в гармонии с целым. Как только она обособляется от функции Целого, направленной, в общем, к духовному совершенствованию, она становится врагом Целого, обособленным феодалом и начинает вредить, препятствуя духовному восхождению человечества. Встав во главе такого обособления, Сатана восстал против Божественной Мудрости - против ее Сыновей - Сыновей Софии и сосредоточил все внимание человечества на творении физического потомства и на половых усладах, заставив людей забыть, для чего эта физическая жизнь на нашей планете, сделав ее подсобную функцию САМОЦЕЛЬЮ. Физиологическая близость необходима не только для порождения потомства, но и для нормальных отправлений женских и мужских организмов. При наличии любви эти сношения благодетельны, но злоупотребление разрушительно, даже и при наличии любви. Расцвет творчества основан на правильном общении. Обнищание духовное, психо-физическое разложение неминуемо там, где укоренился разврат. Между тем, сатанисты призывают к отказу от всех запретов: они широко разворачивают возможности наслаждения половыми сношениями. Но приходит старость, увядание тела и смерть. Они обещают научить перешедших в тонкие тела использовать живущих и получать даже после смерти телесные наслаждения. Но что ожидает тех, кто "продал свою душу дьяволу", то есть обменял высшие принципы на усладу низших принципов (?!): "...Никто (из них) не скажет, покидая землю: "Восхожу (к Тебе), Господи" (ибо у него нет уже Господа - его высших принципов), но содрогнется, отрываясь от земного сверкания". (Криптограммы Востока). ………………………………………………….. 4. Каждый Бог, или Творец, имеет свою Шакти, или Богиню, как каждая батарея имеет свой положительный и отрицательный полюс. Творческая сила Начал рождается от взаимодействия Полюсов. Их Любовь, или тяготение Друг к Другу, рождает РАЗЛИЧНУЮ творческую энергию, которой создается ВСЕ, начиная от величайших галактик до планетных систем, и это КОСМИЧЕСКОЕ действо отражается во всем, в том числе и в земной природе и в венце ее - человеке. Создание физического потомства - это лишь малая часть тех возможностей, которые рождаются в результате взаимодействия Начал. Все величайшие творческие достижения обоих Начал обязаны ЛЮБВИ - великой творческой силе, являющейся основой основ каждого творческого проявления. Различие Начал порождает их тяготение, направленное к слиянию, к достижению того состояния, в котором они пребывали во время сна, или Пралайи. Это тяготение, или Любовь, проявляет непроявленное в проявленное. Точно так же, как от искры соединения полюсов физических тел зачинается ребенок, точно так же зачинаются и проявляются миры из духовных бестелесных или малотелесных сфер в сферы более плотные. Ни одно творческое достижение не может быть создано без участия двух Начал. Даже любое магическое действие требует присутствие мага и его магии (или дакини). Это первое необходимое условие, почти неизвестное западным магам, но хорошо известное на Востоке, и было одною из главных причин малой успешности магов на Западе и преуспеяния магов восточных. Очень часто западные маги использовали своих шакти бессознательно. Таким образом, унижение женщин на Западе, проникшее даже в духовные "верхи", привело к падению магии и отходу от нее широких масс. Унизив значение женщины в духовно-творческом процессе, мужчина тем самым урезал свои творческие возможности, сведя их на уровень СВОЕГО почитания противоположного начала. Изъятие женского полюса из высоких творческих задач привело человечество к падению и вырождению творчества, которое свелось на уровень творения потомства, или полового размножения, что неизбежно повлекло за собою вырождение человечества: при гигантском росте количества населения стало резко ухудшаться качество потомства, одержимого лишь низшими инстинктами. Какой бы великой силой не обладал положительный полюс батареи, но если отрицательный полюс будет выделять (или поглощать) недостаточное количество электронов, сила батареи определится уровнем слабого полюса. Таким образом, нарушение равновесия между полюсами Начал ослабило творчество человечества; а вместе с падением творчества падает возможность совершенствования; вместе с падением совершенствования происходит дегенерация, приводящая к падению и окончательному уничтожению расы. Дегенерация Пятой расы налицо, и вы повседневно наблюдаете мрачные знаки этого неотвратимого разложения. 22. Почему люди проявляют такое странное отношение к тому, что является основой жизни? Одна из основных причин - охрана потомства от вырождения и сдерживание страсти от чрезмерного разлива, грозящего огрублением и дегенерацией. Всякое нарушение в законности половых общений приводит к ухудшению потомства. Что же является законным? Он и она достигли зрелости, вступают в брак, иначе говоря, образуют нуклеус, гнездо для разведения потомства. Черпая удовольствие, они родят детей, растят, воспитывают их, сохраняя верность друг другу, необходимую для правильного воспитания потомства. В пределах этого нуклеуса они должны заботиться только об одном - не производить перерасхода жизненных сил, применяя разумное воздержание, чтобы не подорвать здоровье женщины борьбой с беременностью и слишком частыми родами. Ясно, что в пределах семьи контролируемые таким образом половые отношения со всеми их "милыми шалостями" законны и не могут вызвать осуждения. Нуклеус составляется на всю жизнь, но возможны исключения: во-первых, смерть супруга, во-вторых, отсутствие потомства, в-третьих, ошибочный брак, когда жизнь супругов становится невозможной из-за нарастающего антагонизма и воспитание потомства немыслимо. В этих случаях создание нового нуклеуса с последующим потомством компенсирует ущерб, причиненный первому потомству. Всякое лицезрение наготы вызывает влечение к физическому обладанию, и поэтому, кроме собственного супруга, такое лицезрение возбраняется, ибо это может причинить вред семье и потомству разрушением нуклеуса. Для этого существует стыд как охрана от случайных, хаотических и других незаконных влечений. Вот исходя отсюда, можно объяснить все, что законно или незаконно. Однако жизнь измеряется не одним воплощением, а многими, и потому иногда потомство не играет первенствующую роль, уступая ее многовековой любви половинок, когда не дети, но еще более возвышенное творчество является следствием такой любви. Но это крайне редко встречается и гораздо чаще приводится для самооправдания разврата. Половой акт при наличии любви - это одно, а половой акт без любви - совершенно другое. Желание обладать красивым партнером - это трансмутация врожденного космического стремления совершенствования, то есть желания иметь во внешнем разрезе совершенное потомство. (Н.Уранов «Тайны Любви Начал») ……………………………………………………. 400. БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО пребывает в каждом человеческом существе. ЛЮБОВЬ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ И ВОЗЛЮБЛЕННОГО ЕСТЬ ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ЭТОГО ПРЕБЫВАНИЯ. БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО ЕСТЬ НЕСКАЗУЕМОЕ БЛАЖЕНСТВО – ИСТОЧНИК НЕВЫРАЗИМОЙ РАДОСТИ. ТАКОВО ЧУВСТВЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ ВСЕЕДИНСТВА. РАДОСТЬ, ПРОИСТЕКАЮЩАЯ ОТ ОБЪЕДИНЕНИЯ НАЧАЛ, ЕСТЬ ВРЕМЕННОЕ ПРИОБЩЕНИЕ К ЕДИНСТВУ. ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ ЕДИНСТВА (ЦЕЛОСТНОСТИ) НА ПЛАНЕ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ИЛИ ПРОЯВЛЕНИЯ. Вот почему ЛЮБОВЬ называют Богом. Действительно, Единое Начало, включающее в себя Два Начала , проявится в мире проявленном как стремление этих Начал к слиянию. 16.08.76. 440. Любовь – это ЗОВ сердца в его стремлении к объединению. Все высшее творчество есть следствие любви. Весь безграничный простор, населенный неисчислимыми мирами, наполнен ЗОВОМ. Притяжение Начал есть ЗОВ любви. Откликнувшись на ЗОВ, пройдя ступени ОЗАРЕНИЯ, вы вступите в огненные чертоги Общины. Мир Огненный откроет свои Врата – эти Врата будут вратами Башен. (Н.Уранов «Жемчуг исканий) __________________ "- А ВСЁ ОТ ЧЕГО?? - И ПОЧЕМУ??? -И ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ??? - И КАКОЙ СЛЕДУЕТ ВЫВОД??!!!" | | | 12.10.2006, 04:49 | #311 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Arjuna Наверное, я кого-то удивлю, но сексуальные практики являются частью учения Калачакры. Для особо сомневающихся смогу даже ссылки в студию дать на первоисточник — Калачакра-тантру  . | Дайте плз ссылочку. | Не вопрос. С вашего позволения, в течение пары-тройки дней, так как завтра уеду. Но постараюсь успеть завтра утром. Сейчас лезть на книжную полку не могу, уж простите  . Вообще, постараюсь дать краткую подборку относительно сексуальных практик в эзотерическом (тантрическом) буддизме. Может, кому-то будет интересно. | | | 12.10.2006, 05:23 | #312 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Алекс1 Арджуна>>> Даже если принять необходимость отделения "высшего" Сознания от "грязной" телесности, для Сознания нет никакой разницы, занимается ли тело сексом или нет. - «Высшему» сознанию, как Вы правильно отметили, нет дела до грязной телесности, поэтому оно и не будет заниматься сексом. В этом просто нет ни необходимости, ни смысла, ни потребности. Это лишь удел невысоких сознаний. | Простите, Вы от ЕГО имени говорите в третьем лице? Или ОНО Вам подчиняется? Вспоминается известный анекдот про трех психов, когда один сказал другому, что он пророк, посланный Богом, а третий заявил, что ОН никаких пророков не посылал  ). Теперь по самому вопросу: Как-то так происходит, что Высшее Сознание (которое лишь одно ЕСТЬ) "занимается" не только сексом в почти каждом человеке, но и молится, ходит на работу, ухаживает за огородом, чинит машину, читает форум и бьет тараканов  . И так далее. Вероятно Вы не станете утверждать, что Абсолюту есть какое-то дело до политических дебатов в Думе? Однако почему-то они все же происходят. Не говоря уже о нелепости заявлений относительно того, что Высшее Сознание чем-либо в принципе не будет заниматься, нужно было бы довести свою мысль, пусть и ошибочную, до логического конца. А именно: тогда Высшее Сознание (по Вашему мнению) не может ни писать книги, ни говорить, ни ходить, ни даже мыслить. А все пишущие, говорящие, ходящие и мыслящие оскверняют себя грязной телесностью, недостойной существования. Какая есть необходимость, смысл или потребность для Абсолюта в Вашем собственном существовании (страшно подумать, что оно еще и обязано сексу)? Зачем, кстати говоря, уважаемая чета Рерихов занималась сексом? Тоже, исходя из Ваших слов, "невысокие сознания"? Не стану уж упоминать великих мистиков и святых Востока, которые были женаты, любили своих жен в том числе и телесно и часто имели детей. Или Вы в самом деле думаете, что святой занимается сексом с супругой не с любовью, а с отвращением к телесности и чувством долга — зачать детеныша? Цитата: Сообщение от Алекс1 Арджуна>>> Однако если принимать Бытие в его тотальности, становится понятной абсурдность попыток ограничить его естественное проявление. - Естественное проявление заключается в движении от низшего к высшему. Иначе говоря, от ограниченного к расширенному. | В таком случае "ограничение на секс" есть ограничение, а занятие любовью в Любви и Сознании — расширение (когда Высшее включает в себя телесное). Цитата: Сообщение от Алекс1 Арджуна>>> "В идеале" любовь задействует все планы, включая физический. Пока человек в теле. - Так человек до тех пор и не освободится от тела (окончательно), пока не преодолеет тягу к материальным формам. Как Вы относитесь к идее трансмутации астральной любви в буддхическую? Или Вы считаете, что идеалом является синтез таковых? Разве Учение учит задействовать все свои стороны, как положительные, так и отрицательные, чтобы достичь заветной цели  Не ведая никаких запретов и ограничений своей низшей природы? | Во-первых, цель — это не "освободиться от тела", а соединиться с Богом (или как угодно назовите высшую Реализацию). Освободиться от тела можно и попав в ад. А можно жить в теле и быть абсолютно свободным. Кто сказал, что астральное тело есть нечто отрицательное (в смысле "плохое")? Бог создал человека как полноту, и совершенство является в обожении человека в целом, а не кастрировании его до голого Атмана  . К тому же, в реальности все так называемые тела суть проявления одного Сознания. И разделять их значит создавать шизофрению. Цитата: Сообщение от Алекс1 Арджуна И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. - Например, обжорство, наркотики, праздный образ жизни тоже естественны физиологически? Для кого-то так оно и есть...  | Обжорство — нет. А питание — да. Причем полноценное питание подразумевает питание не только физического тела (для чего достаточно есть протеины и таблетки-витамины), но и тонкого — для этого еда должна быть вкусной и красиво поданной. И для человека так есть — естественно. А как свинья — неестественно. То же относится к сексу (с оговоркой, о которой ниже). Я ни в коем разе не призываю к половой распущенности и разврату. Но утверждаю, что принципиальное воздержание — ТАКОЕ ЖЕ зло, как и разврат. Оговорка: из названного Вами только секс поистине основан на Божественном принципе. Ибо "правильный" секс есть выражение Любви. И когда есть Любовь, глупо говорить ей: "Извини, конечно, но оставайся-ка Ты на буддхическом уровне. А тело путь остается в своей "грязной телесности"". А еще оттолкнуть свою возлюбленную, чтобы не дай Бог не потерять каплю "драгоценной жидкости" в ее объятиях. Какой будет образчик любви, отсутствия эгоизма и мудрости "высокого сознания"!  ) Или представить себе возможность секса как дарения радости партнеру для Вас вообще недоступно? | | | 12.10.2006, 05:28 | #313 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Сактапрат Цитата: Сообщение от Arjuna А человеку "хочется" значительно чаще, чем это нужно для воспроизведения — и даже в периоды, когда зачатие в принципе невозможно. И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. | Воспользуюсь опытом ВЧ и предложу Вам, Arjuna, продолжить список того, что человеку "хочется" значительно чаще, чем возникает физиологическая потребность или даже в тех случаях, когда она не возникает вообще. ... | К примеру? Только речь о прирожденных желаниях, а не приобретенных (речь в данном случае исключительно о физиологической стороне секса в отрыве от всего прочего). Так что про чтение "Тайной Доктрины", походы в кино или употребление наркотиков не надо  . Есть и спать человеку хочется тогда, когда ему это требуется (клинические случаи не в счет). С сексом в плане физиологии аналогично. А размножение тут ни при чем — см. довод с животными выше. | | | 12.10.2006, 08:33 | #314 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Arjuna Цитата: Сообщение от Сактапрат Цитата: Сообщение от Arjuna А человеку "хочется" значительно чаще, чем это нужно для воспроизведения — и даже в периоды, когда зачатие в принципе невозможно. И этого следует, что секс физиологически (для тела) естественен вне контекста размножения, именно для удовольствия — и ничего плохого в этом нет. | Воспользуюсь опытом ВЧ и предложу Вам, Arjuna, продолжить список того, что человеку "хочется" значительно чаще, чем возникает физиологическая потребность или даже в тех случаях, когда она не возникает вообще. ... | К примеру? Только речь о прирожденных желаниях, а не приобретенных (речь в данном случае исключительно о физиологической стороне секса в отрыве от всего прочего). Так что про чтение "Тайной Доктрины", походы в кино или употребление наркотиков не надо  . Есть и спать человеку хочется тогда, когда ему это требуется (клинические случаи не в счет). С сексом в плане физиологии аналогично. А размножение тут ни при чем — см. довод с животными выше. | Многие полные люди признают, что при малейшем стрессе чувствуют голод. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 12.10.2006, 10:59 | #315 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > К примеру? Только речь о прирожденных желаниях, а не приобретенных Угу. Дискуссия пошла по второму кругу, я эти аргументы уже пытался приводить. Посмотрите на несколько страниц назад, в сентябре это было, что ли. | | | 12.10.2006, 11:10 | #316 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > К примеру? Только речь о прирожденных желаниях, а не приобретенных Угу. Дискуссия пошла по второму кругу, я эти аргументы уже пытался приводить. Посмотрите на несколько страниц назад, в сентябре это было, что ли. | Kay, было бы здорово, если б ссылочку дали... я не подкалываю, просто Вам свои слова, о которых Вы говорите, легче найти будет... __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 12.10.2006, 11:22 | #317 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > К примеру? Только речь о прирожденных желаниях, а не приобретенных Угу. Дискуссия пошла по второму кругу, я эти аргументы уже пытался приводить. Посмотрите на несколько страниц назад, в сентябре это было, что ли. | Это не столь критично. Я лишь ответил на поставленный мне вопрос. По сути, это момент чистой демагогии — так как любой честный и трезвомыслящий человек не станет утверждать, что единственная естественная функция и цель секса есть зачатие. Посему и не стану более тратить время на доказательство очевидного. | | | 12.10.2006, 11:29 | #318 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > если б ссылочку дали Это начиная с конца страницы 15 данной темы. a> Посему и не стану более тратить время на доказательство очевидного. Ну для вас очевидно, для меня - разумная гипотеза, а для кого-то неприемлемо даже по приведении аргументов. | | | 12.10.2006, 11:36 | #319 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Ну для вас очевидно, для меня - разумная гипотеза, а для кого-то неприемлемо даже по приведении аргументов. | Мне кажется, правду достаточно засвидетельствовать, а навязывать никому не нужно. Если аргументы приведены, а человек не желает их понимать — это его полное право. Правде от этого не убудет. | | | 12.10.2006, 12:12 | #320 | Рег-ция: 11.10.2006 Адрес: Tver Сообщения: 161 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Arjuna Наверное, я кого-то удивлю, но сексуальные практики являются частью учения Калачакры. Для особо сомневающихся смогу даже ссылки в студию дать на первоисточник — Калачакра-тантру  . | Дайте плз ссылочку. | Что попалось на глаза сходу: mAtA chittena chintyA bhavati cha bhaginI sparshanAli~Nganena putrI vajrapraveshe sakaraNasurate bhAgineyA tathaiva. bhAryA binduprapAte tvaparakulagatA yoginI naShTarAge etAH ShaDyogamudrAH kShitijalahutabhugvAyukhochchhedabhAvAH.. (Kalachakra-tantraraja, 3.125. A Critical Edition of Sri Kalacakratantra-raja Collated with Tibetan Version. Ed. Biswanath Banerjee. The Asiatic Society, Calcutta, 1985, 1993.) Остальное позже  . | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:04. |