БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! (о Международном конгрессе "Вместе"

[svetlychok]

Хочу добавить, что почти каждый день приходится сталкиваться и пытаться исправить последствия такой инфы. Не нужно забывать, что эту инфу читают разные люди и когда-нибудь придется отвечать за даваемое.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Совсем ушли от темы, но может оно и к лучшему. Лучше промоем косточки власти, чем друг другу.

Уважаемая Вэтлян, я уже исправлял в Вашей цитате слово «России», думал опечатка, но смотрю, Вы упорно пишете с ошибкой. Может потому и чисто русское слово председатель для Вас звучит неблагозвучно? К тому же никто не заставляет другие народы его выговаривать, пусть переводят на свой. Что касается распространенных в России выражений, то это в какой России? Если речь идет о «Единой» Путинской, то конечно нет. Ведь чиновники у нас живут просто замечательно, не по европейским методам, конечно, но по сравнению с учителями и профессорами…!!! Если даже верить «оптимистичным» обещаниям «вождя», что зарплата учителей возрастет к концу 2006 года в 2 раза, то все равно это будет ниже нищенского уровня сегодняшнего дня. Для большинства людей предел мечтаний получать 300 долларов в месяц, в основном получают в пределах 100-150. Это ниже самого скромного прожиточного минимума. (Официальные данные завравшихся властей не в счет).
Вы, Вэтлян, считаете что Путин мудро ведет Россию к светлому будущему? Бред!!! Чего стоит одно только шоу со звонками народа президенту. Вместо того, чтобы выслушать хотя бы десяток старушек и помочь им от барской президентской щедрости, Ваш любимый герой пристраивал своих щенков в хорошие руки, и это за миллионы народных рублей, потраченных на организацию этой клоунады!!!
Правильно пишет Владимир Ефимчук, по поводу национальных традиций, и того, что весь народ виноват в том, до чего Россия докатилась. Добавлю, и в том, что клоуна в президенты выбрал. Вы Вэтлян, меня уж извините, что я так с размаху, и по розовым очкам, но ничего не поделаешь - Армагеддон!

Спасибо за сводку, но из неё так и не поняли о границе именно Вашей "хронической" нищеты.
Вот у меня одна знакомая из России (!) жаловалась и жалуется постоянно, что они живут по нищенски (три человека) т.к. её муж зарабатывает всего 500 долларов в месяц. И не просто жаловалась, а прибеднялась и хаяла за это Путина. Она одна из его ярых противников и одновременно одна из ярых приверженцев Учения ЖЭ и считает себя тоже нищей как выразились об этом Вы.
И это не плохой пример того кто именно ненавидит Путина и за что.

Также есть одна подруга здесь, в Германии, тоже очень часто употребляющая к словцу, что они нищие. А застрахована она в частных страховках, что обычному немцу не под силу. Происхождения она еврейского. Это не камень в их сторону, а указание на характерную национальную особенность.
Также в Германии живут тысячи евреев на соц обеспечении одновременно занимаясь бизнесом с бывшими республиками Союза. Вот и они плачутся все постоянно о том, что жить им здесь не легко.
Одни даже няньку из Одессы вызывают для присмотра за детьми и кукол им покупают за 200 евро. Мать ведёт свой бизнес на уровне правительства, но упорно получает социальную помощь для неимущих. Но жить им "очень и очень тяжело"!

Есть такая категория людей постоянно "плачущих" и жалующися. Им везде не хватает и всегда мало. Это Вам ни о чём не говорит и нечего не напоминает?

Вот Вы говорите, что живёте на грани нищеты? В данном случае говорю про Вас. На днях Вы находились в форуме в течении нескольких часов но не написали ни одного постинга. Что говорит о том, что можете себе позволить иметь "флетрэйт" тариф (безлемитный). Разве это может себе позволить россиянин живущий на границе нищеты

[you]

...
Вот Вы говорите, что живёте на грани нищеты? В данном случае говорю про Вас. На днях Вы находились в форуме в течении нескольких часов но не написали ни одного постинга. Что говорит о том, что можете себе позволить иметь "флетрэйт" тариф (безлемитный). Разве это может себе позволить россиянин живущий на границе нищеты

Из творчества Константина Ситаря:


Художник, как ловец жемчужин,
Что в глубь морскую опускаясь,
Ныряет в глубину Вселенной,
И в мир приносит Красоту.
Спят до поры кристаллы света,
Укрыты створками тугими.
Но мастер раскрывает створки,
И жемчуг вспыхивает ярко,
Вмиг изгоняя серость будней.
Картины эти, точно окна,
В миры прекрасные, большие.
Картины – ожерелье Света,
Нам подарил ловец-художник.
Март, 1998г.



Песня Алеши Поповича

Ты куда меня завез, мой усталый белый конь?
Через воды горьких слез, трубы медные, огонь.
Там у голубой горы, где стоит наш Святогор,
Соберемся до поры, и врагу дадим отпор.
На щите богатыря, в семь лучей звезда одна,
И сияя и горя, всех зовет, манит она.

Гой вы, гой богатыри, я зову вас неспроста,
Вы спешите до зари, на второй приход Христа.

Он придет, неся свой меч, вместе с утренней звездой,
И дракону снимет с плеч главы мерзкие его.
Поведет он за собой нашу преданную рать,
И тогда мы вступим в бой за Святую нашу Мать.
За Святую Землю Мать.
Ты куда меня завез, мой усталый белый конь?
Через воды горьких слез, трубы медные, огонь.

[Анайка]

Бедный Путин - он не просто нищий, но у него такая ответственность и столько внешних долгов.

Главное то что человек он уравновешенный и с твёрдым взглядом внушающим доверие.

Жаль только то что в стране столько недовольных нищих развелось что уважение к руководству стало отсутствующим понятием

[you]

Сообщение от svetlychok

Очень интересно слушать оппонентов, за словами некоторых чувствуется мудрость. Не умность, а именно мудрость. Не так давно я задавала вопросы, и, похоже сама же частично на них ответила. И хотя тема психизма уже закрыта, позволю напомнить:
"И люди, читающие эти диалоги, часто становятся на сторону психистов. Почему, что к этому примешивается?
- Психист такого высокого уровня (ведь у темных тоже есть своя иерархия)?
- Психисты более многословны, да к тому же они частенько грубовато или, наоборот, хитро, пытаются унизить оппононта?
- Люди, которые принимают сторону психиста, сами имеют к этому предрасположенность (или опыт прошлых жизней)? Тогда что-то таких людей слишком много.
- Истинный последователь менее многословен и потому (для многих, опять же) менее убедителен? К тому же, он часто выходит из спора, оставляя трибуну более говорливому оппоненту. Еще хочу добавить, что психисты обязательно оставят последнее слово за собой, они всегда найдут как.
- Психист искренне верит в свою "светлость"?
- Или высокоинтеллектуальность подчиняет и ведет за собой людей? Ведь часто психисты очень образованны, начитанны, могут ловко прояснить вопрос из любой области (правда, частенько с перевиранием или ошибкой, но это им почему-то прощается или не замечается?)."

Еще мне кажется, когда пишешь на форум, нужно очень внимательно отслеживать каждое слово. Иначе потом придется долго оправдываться. Причина все та же (см. выше).
Правильно написано - Армагеддон. И мало кто на самом деле понимает, что же сейчас происходит в России. И спорить и отстаивать свою точку зрения можно бесконечно. И каждый говорит от души, искренне. Только вот что за этой самой душой?


Всем Света.

Очень интересно, спасибо. Скажите, вот говорят низший психизм, а верно ли будет "психизм высший"? Или это уже не психизм? Как определить одухотворенность? Можете привести аналогичный анализ?

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от you

Скажите, вот говорят низший психизм, а верно ли будет "психизм высший"? Или это уже не психизм?

Из письма Е.И. Рерих от 12.12.1934:
-----------------------------------
Вы пишете: "Нам было прочитано Ваше письмо, и мы его не совсем поняли, в частности, скажу про себя". Удивилась этому, ибо мне казалось, что изложение мое было довольно исчерпывающе, принимая во внимание уже имеющиеся у вас книги учения, в которых так ясно проведена черта между духовными достижениями и, так называемым, психизмом, или низшими проявлениями.
Вероятно, неясность эта происходит вследствие непонимание термина "психизм". Несомненно Вы знаете, что слово "psyche" греческого происхождения и первоначально оно означало лишь жизненное дыхание и животную душу (именно, как нечто, принадлежащее миру животному). В следующем своем превращении оно стало означать душу рациональную (душу человека), и а в третьем, конечном - высшую духовную, синтетическую сущность (венец человека). Так вот под психизмом мы (и на Западе) подразумеваем, именно, проявления низших степеней этой энергии, так ярко выявляющихся в медиумах или же в психиках, как называют их на Западе, когда степень этих манифестаций немного выше обычного медиумизма. Но как в том, так и в другом случае, высокая психическая энергия отсутствует, ибо высшее качество ее может проявиться лишь когда центры открыты и огненно трансмутированы. Много недоразумений происходит от неправильных определений и своеобразного понимания и применения их.
Область психическая очень обширна и вмещает бесконечное разнообразие проявлений, от самых высоких до самых низших. Все, что не носит на себе печати духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом. Все достижения, посредством механических упражнений, относится к области низшего психизма, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже о высшей трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию.
Проникновение же в низшие слои Тонкого Мира есть явление доступное, как медиумам, так и животным. Ведь, животные гораздо больше нашего чуют, видят и слышат. Именно, как говорит Люк Берк: "Ясновидение есть общая способность - собаки, идиоты и человек одинаково располагают ею". Можно даже отметить любопытный факт, что большинство медиумов и психиков не отличались высокими умственными способностями. Именно, особенность организма, в случае медиумов, и нарушенное равновесие в случае психиков, задерживает правильное развитие высших центров, иногда даже совершенно парализуя их. Вот почему мы не преклоняемся перед медиумами, но скорее сожалеем их. Ибо по своему строению медиум от рождения открыт для всех внешних влияний. Воля медиума легко подчиняется одержателям, которыми кишат низшие слои тонкого мира, и, конечно, опасность в том, что медиум не признает своего подчинения. Именно, труднее всего медиумам укрепить свою волю и тем противостоять одержателям и шептунам. У многих медиумические способности в зачаточном состоянии, и даже обладающий такой способностью организм часто не подозревает о ней, и благо ему, если не будет дан толчок к развитию их до того, как он утвердился на духовном пути. Вот почему так опасны советы, как развить в себе те или иные сиддхи, которые при отсутствии накопленного духовного синтеза ничего дать не могут и, в конце концов, почти всегда приводят к расстройству нервной системы, одержанию и смерти, если не физической, то духовной. Так все книги, широко выдающие способы механических достижений тех или иных психических явлений, нужно рассматривать, как очень вредные, и, во всяком случае, следовало бы тут же изложить все те опасности, которые подстерегают профанов при касании к этой науке, требующей самого бережного, тонкого и точно научного к себе отношения. Именно, как сказано в Учении: "Без Учителя нельзя развивать психическую энергию, ибо процесс этот сопряжен с большими опасностями.

[svetlychok]

Скажите, вот говорят низший психизм, а верно ли будет "психизм высший"? Или это уже не психизм? Как определить одухотворенность? [/quote]
Здравствуйте, Людмила. Я не думаю, что есть "психизм высший". По крайней мере, называться это будет уже по другому. Вы ведь и сами прекрасно все знаете. Думаю, лучше Владыки никто не скажет.
"Еще скажите врачу, что не все одержания, безусловно, темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хорощих следствий не получается. Одержатели таких невысоких степеней и вместилища, им доступные, не большого развития. Получается двремыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою. Много таких слабовольных людей, при этом обе воли уменьшают друг друга. Лечить таких людей можно, лишь предоставляя труд по их избранию, но в большой мере..."
"Бывает ли светлое одержание? Скажу - в редчайших случаях бывает. Но термин "одержание" плохо вяжется с исполнением Божественной Благодатью. При темном одержании происходит овладение низшими центрами, но восприятие Сил Благодати или Иеровдохновения может осуществиться лишь при раскрытии высших центров, при полной чистоте духовной и физической, при особо гармоническом подъеме вибраций всего организма, иначе смерть неминуема. Сила высших огней непереносима для хрупких оболочек...Имеется много градаций наполнения Божественным Духом, или Благодатью. Ведь все имеет одно начало, только бесконечно разнится по качеству. Так и огонь един, но есть огонь черный и огонь серебряный... Одержание, как нечто насильственное, всегда будет темным, Силы же Высшие посылают наполнение Духом, или луч Иеровдохновения, тому, кто может воспринять его. Нет выше достижения, как восприятие Луча Мира Огненного.
Когда человек осознает все воздействия, он научится распознавать, где Высшее Иеровдохновение и где низшее разрушение. Не так легко отличить все темные уловки, но сердце всегда затрепещет радостью и счастьем при касании к Высшему Миру. "
"Во всей жизни происходят воздействия и грубые, и самые высшие. Правильно знать и самое темное одержание, и высшее вдохновение. Называйте их как5 хотите, но такие воздействия существуют. Полезно наблюдать, как люди действуют под внушением, но в то же время яро отрицают возможность такого влияния. Иногда человек уверяет, что он поступет по своему намерению, между тем он действует по прямому внушению...
Зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, получаемые индивидуально. Воздействие всегда будет заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела. "
Извините, я не пишу номера параграфов, потому что взяла из своих записей.

[you]

... Ведь все имеет одно начало, только бесконечно разнится по качеству. Так и огонь един, но есть огонь черный и огонь серебряный... Одержание, как нечто насильственное, всегда будет темным, Силы же Высшие посылают наполнение Духом, или луч Иеровдохновения, тому, кто может воспринять его. Нет выше достижения, как восприятие Луча Мира Огненного.
Когда человек осознает все воздействия, он научится распознавать, где Высшее Иеровдохновение и где низшее разрушение. Не так легко отличить все темные уловки, но сердце всегда затрепещет радостью и счастьем при касании к Высшему Миру. "
"Во всей жизни происходят воздействия и грубые, и самые высшие. Правильно знать и самое темное одержание, и высшее вдохновение. Называйте их как5 хотите, но такие воздействия существуют. Полезно наблюдать, как люди действуют под внушением, но в то же время яро отрицают возможность такого влияния. Иногда человек уверяет, что он поступет по своему намерению, между тем он действует по прямому внушению...
Зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, получаемые индивидуально. Воздействие всегда будет заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела. "
Извините, я не пишу номера параграфов, потому что взяла из своих записей.

Спасибо, друзья, за освежение памяти. Несомненно эти строчки мне знакомы. Но мы знаем их теоретически очень хорошо. Между тем, времена изменились, а Учение Живой Этики говорит, что соизмеримость-это одно из высших качеств человека. Изменилась и значительно динамика проявления психической энергии. А мы все обращаемся к строчкам про медиумов и ориентируемся на простейшие воздействия. Недавно моя приятельница проводила семинар по энергетическим практикам и только тогда я осознала, какая на самом деле сейчас катастрофическая картина по одержаниям. Кстати, думаю, восточные практики не есть плохо, ибо надо уметь восстанавливать энергетику, пребывая постоянно в агрессивном мире, мы ведь должны работать не уходя от жизни. Поэтому всему есть своя мера. Но вот что настораживает. Многие люди производят благоприятное впечатление, и умны и как бы духовны. Именно таких людей сейчас используют, вернее их психическую энергию, вроде бы высокие учителя. Но приходят такие учителя из других планов, миров, планет, цивилизаций и действуют вроде бы в благих целях, все-таки из внешнего мира. А народ сейчас очень ждет контактов с Высшим Миром. И Высший Мир уже давно ждет таких контактов, ждет возможности помочь земному человечеству. Ведь Земля-это не просто планета Солнечной системы. Если осознать всю глубину и целесообразность мироздания, то понятно, что никаким умом это не ухватить. Ухватить можно только при открытых высших центрах, что осуществляется при наблюдении Учителей , Высоких Учителей. Правда сейчас людям и центры вроде бы открывают, сплошь и рядом. Вот как здесь разобраться практически. Да чувствознание, но надо понимать , что чувствознание зависит от кристальной чистоты человека, а ум, он может подменить понятия только так. Да и можно ли здесь основываться на понятиях, представлениях, мнениях, ведь это все оперирует на самом деле майей или майя оперирует человеком на этих планах. Вопрос сейчас стоит так. Как распознать в этих случаях? Насколько я поняла, Агни Йога, говоря о приходе Майтреи, упоминает о Будде и Христе. То есть предполагается синтез очищенных Учений Будды и Христа. Сама Агни Йога работает, как очищающая система, я это наблюдаю на своем организме достаточно долго. И скажу, что воинствующие огненные воины характерны на первоначальных этапах, когда на самом деле чувствознание не развито, а голова забита цитатами. Но эти воины не страшны, в конце концов они слишком видны по сути. Не так приходят сейчас темные. Они приходят под маркой духовности. Псевдодуховности, конечно. Как распознать в таких случаях? Сдается мне, что сейчас это очень актуально именно в среде форумов и конференций.

[Андрей Пузиков]

Я понимаю, Вэтлян, что сделал Вам больно, и очень Вам хочется укусить в ответ и побольнее. Только тщетно это.
500 долларов в месяц, это по уровню жизни много меньше, чем я имел в молодости, работая слесарем на заводе. Но я столько сейчас не имею. А пол года назад имел еще в три раза меньше, чем сейчас. Потому и вынужден был сменить профессию художника-живописца, которая меня кормила более 17 лет, на компьюторщика. Так что печатаю я теперь желтую прессу и, практически, без выходных. Даже компьютер вот купил, вскладчину с пятнадцатилетним сыном, который подрабатывает у нас в типографии, собирает газеты. За Интернет я плачу 100 рублей в месяц, он у меня с 5 до 10 утра. А в другое время захожу по временной оплате на одну минуту, чтобы скачать ответы, и тут же выхожу. Ответы пишу в «ворде», что и Вам советую, будет меньше ошибок. Затем опять захожу на минуту в Интернет, чтобы отправить ответ. Да, у меня в полном распоряжении свой Выставочный зал, еще 40 гектар земли старинного графского парка, с двумя кирпичными домами и электроподстанцией. Вот только при этом собственности я не имею, за исключением картин, и доходов от всего этого тоже. А содержать все это обязан, хотя бы перед самим собой, так как не в моих правилах бросать начатые дела.
Надеюсь, Вэтлян, я достаточно удовлетворил Ваше любопытство? Если что еще интересует, можете спрашивать, у меня секретов нет. А захочется кусаться - пожалуйста, я не обижусь.

[svetlychok]

[quote="you"]

Спасибо, друзья, за освежение памяти. Несомненно эти строчки мне знакомы. Но мы знаем их теоретически очень хорошо. Между тем, времена изменились..... А мы все обращаемся к строчкам про медиумов и ориентируемся на простейшие воздействия.....

Здравствуйте, Людмила.
Да, времена изменились. И потому, думаю, эти строчки стали еще актуальнее. Если Вы с этим не согласны, то от этого суть проблемы не меняется. "ДИНАМИКА ПРОЯВЛЕНИЯ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ" - это тоже очень умное выражение. Но психиков и одержимых не убавилось, а стало значительно больше.

"Многие люди производят благоприятное впечатление, и умны и как бы духовны. "

Вы повторяете мои, не так давно высказанные мысли. Почти один в один, только другими словами. Будем вместе поднимать эту тему? Согласна.

"...чувствознание, но надо понимать , что чувствознание зависит от кристальной чистоты человека, а ум, он может подменить понятия только так. Да и можно ли здесь основываться на понятиях, представлениях, мнениях, ведь это все оперирует на самом деле майей или майя оперирует человеком на этих планах. Вопрос сейчас стоит так. Как распознать в этих случаях? "
"Не так приходят сейчас темные. Они приходят под маркой духовности. Псевдодуховности, конечно. Как распознать в таких случаях? "

И это те же самые, не так давно поднимаемые мной вопросы, очень наболевшие. Будем работать вместе?

"...воинствующие огненные воины характерны на первоначальных этапах, когда на самом деле чувствознание не развито, а голова забита цитатами."
"Сама Агни Йога работает, как очищающая система, я это наблюдаю на своем организме достаточно долго. "

Людмила, прошу Вас, давайте не будем состязаться в остроумии. Не нам судить о развитии чувствознания друг у друга.
И знание цитат Учения никогда не повредит, главное - читать не только слова, но видеть за ними суть, мысль, которую хотел передать Владыка. А это очень непросто. Можно книгу дочитать до дыр, но так и не понять - о чем она, что несет изнутри.
Всем Света.

[you]

Сообщение от svetlychok

... давайте не будем состязаться в остроумии. Не нам судить о развитии чувствознания друг у друга.
...

Мои рассуждения в топике носят безличностный характер. Это просто к слову.

[Wetlan]

Андрей Пузиков:
Я понимаю, Вэтлян, что сделал Вам больно, и очень Вам хочется укусить в ответ и побольнее. Только тщетно это.

Действительно тщетно, ибо укусить можно лишь то что в состоянии приблизиться ко рту

Надеюсь, Вэтлян, я достаточно удовлетворил Ваше любопытство? Если что еще интересует, можете спрашивать, у меня секретов нет. А захочется кусаться - пожалуйста, я не обижусь.

Удовлетворяются похоти, желания и потребности.
Прямого, искреннего ответа на вопрос так почему-то и не прозвучало. Наверное легче написать опус о себе чем выразиться одним единственным словом.

За Интернет я плачу 100 рублей в месяц, он у меня с 5 до 10 утра. А в другое время захожу по временной оплате на одну минуту, чтобы скачать ответы, и тут же выхожу.

У нас с Калининградом кажется 2 часа разницы? Не более. Упоминаемое мной время было послеобеденным. Не совпадает никак

[Wetlan]

Андрей Пузиков:
500 долларов в месяц, это по уровню жизни много меньше, чем я имел в молодости, работая слесарем на заводе. Но я столько сейчас не имею. А пол года назад имел еще в три раза меньше, чем сейчас. Потому и вынужден был сменить профессию художника-живописца, которая меня кормила более 17 лет, на компьюторщика.

Представляю как Вы жили в молодости и как Вам этого не достаёт в данный момент
Вот акромя ПРЕДСЕДАТЕЛЯ и ещё один виновный нашёлся - СУДЬБА.
Вы кажется усиленно изучаете АЙ

[Apolinar]

Интересный, однако, у нас форум получается Все стали писать о чём угодно, только не по тематике форума. Какое отношение имеет Путин, зарплата отдельных людей к названию темы этого форума, надеюсь, его никто не забыл!!!


Наблюдая за всем происходящим на форуме со стороны, хочется предложить или изменить название темы форума или его закрыть, поскольку содержание сообщений не соответствует теме, то не совсем ясно, на чём порешили об участи конгресса в г.Барнауле.

Аполинар.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Apolinar

Интересный, однако, у нас форум получается Все стали писать о чём угодно, только не по тематике форума... не совсем ясно, на чём порешили об участи конгресса в г.Барнауле.

Конгресс состоится в любом случае. Участие в нём - личное дело каждого.
Как и на любом собрании (не только на рериховском), будут на нём и низшие психисты, и желающие добавить дёгтя в бочку мёда.
Было бы здорово, если бы на Конгресс приехали представители МЦР. Нет, не для разгрома, а для авторитетного разъяснения и помощи в устранении тех перекосов в рериховском движении, о которых говорилось на этой ветке Форума. К тому же планируемый Конгресс - хороший повод для МЦР попытаться вытащить из тупика разъединённости рериховское движение.
Насчёт Путина и зарплаты. С одной стороны - да, отход от заявленной темы. А с другой - это обсуждение жизненных, наинасущнейших проблем страны. А Живая Этика - это Учение Жизни. И рериховцы, на мой взгляд, должны иметь свою, лучше активную, позицию во всех гранях жизни. Не абстрактные мечтатели, а трезвые реалисты, вооружённые самой современной мировоззренческой парадигмой.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вэтлян

Вы кажется усиленно изучаете АЙ :?:

Что-то Вам много кажется, Вэтлян. Отчего такая подозрительность? Но придется Вас разочаровать в очередной раз. Не изучаю, ни усиленно и никак вообще. Живая Этика не предмет для изучения (ох уж этот западный менталитет!). Учением надо жить и преобразовывать окружающую действительность. Без юмора, на такие перлы, как «общество по изучению…» и т.п. смотреть не могу. Агни Йога – это путь, на котором, прежде чем применена в жизни первая ступенька, не стоит карабкаться на вторую, а перепрыгнутая, разверзнется пропастью.
А что у Вас за проблема с поиском вины? Вы так упорно ее всем навязываете. Оставьте эти замшелые убогие понятия церковно-христианской культуры. Для научного анализа жизни они не годятся. Есть только причины и их следствия, которые сами являются причинами для новых следствий, и так в Беспредельность.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

А что у Вас за проблема с поиском вины? .... Есть только причины и их следствия, которые сами являются причинами для новых следствий, и так в Беспредельность.

Андрей, если не ошибаюсь Вы усиленно обвиняете президента в своём теперешнем положении?! Так же соглашаетесь с тем, что часть вины лежит на народе. Однако пишете следующее....так кто же всётаки жалуется и ищет виноватых ...с чего и начинаются подобные анализы и сравнения.

500 долларов в месяц, это по уровню жизни много меньше, чем я имел в молодости, работая слесарем на заводе. Но я столько сейчас не имею. А пол года назад имел еще в три раза меньше, чем сейчас. Потому и вынужден был сменить профессию художника-живописца, которая меня кормила более 17 лет, на компьюторщика.

Поскольку это мои выводы, то я так понимаю, что это Вы, Александра, меня, пролетария со стажем, капиталистом назвали?

500 долларов в месяц, это по уровню жизни много меньше, чем я имел в молодости, работая слесарем на заводе. Но я столько сейчас не имею. А пол года назад имел еще в три раза меньше, чем сейчас. Потому и вынужден был сменить профессию художника-живописца, которая меня кормила более 17 лет, на компьюторщика.

Скажите Андрей, так получается по вашим высказываниям, что Вы как пролетарий зарабатывали во времена Союза более 500 долларов Это на каком заводе какой промышленности и в какие годы? Уточните пожалуйста!
К тому же из вашего высказывания так и не ясно с какой деятельности Вы получали такие "пролетарский" доходы? С деятельности художника или слесаря? По высказыванию обе относятся к Вашей молодсти.
Или обоих сразу? Кто больше неудовлетворён своим положением слесарь или художник?

В Калининграде широко развито производство янтаря. Вы случайно не там работали?


Истина познаётся в сравнении!

[Wetlan]

Сообщение от Apolinar

Наблюдая за всем происходящим на форуме со стороны, хочется предложить или изменить название темы форума или его закрыть, поскольку содержание сообщений не соответствует теме, то не совсем ясно, на чём порешили об участи конгресса в г.Барнауле.

Аполинар.

Юный Друг, отнеситесь к этому как к анализу людей ведь именно люди и организуют, проводят, преподают, преподносят.

Не надо бояться сравнений и путать их с осуждениями! Хотя, граница между ними очень тонка.

[Wetlan]

Андрей Пузиков, председатель Фонда Культуры "Зов"


- При таких знаниях только учиться надо и других слушать, а не щеки раздувать.

- Да, Михаил, уровень Вашей культуры просто поражает, даже в нынешние времена.

- Хотя при Ваших знаниях, Вы о нем наверно и не слышали.

- Я понимаю, Вэтлян, что сделал Вам больно, и очень Вам хочется укусить в ответ и побольнее. Только тщетно это.

- Потому и вынужден был сменить профессию художника-живописца, которая меня кормила более 17 лет

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вэтлян

Скажите Андрей, так получается по вашим высказываниям, что Вы как пролетарий зарабатывали во времена Союза более 500 долларов :?: Это на каком заводе какой промышленности и в какие годы?

Для плохо знающих историю, напомню, что в доперестроечный период хороший рабочий получал в месяц от 200 до 500 рублей, кандидат наук – 380, профессор – 580, директор завода от 300 до 400. Курс доллара составлял 60 копеек за доллар. Остальное можете посчитать сами. Однако я писал не о численно выражении а о реальном уровне жизни. Так современные 500 долларов соответствуют по уровню жизни приблизительно 150 доперестроечным советским рублям. Я лично, молодым рабочим, в 20 лет получал 250 рублей в месяц.

В Калининграде широко развито производство янтаря. Вы случайно не там работали?

В Калининграде широко распространен сигаретный бизнес, очень доходный, может я еще и там работаю? Хотя там не работают, там стреляют друг-друга.
Вы мне, Вэтлян, все больше напоминаете нашу доблестную милицию. В чем они только меня не обвиняли, и в том, что я парк вырубаю, уголовные дела заводили, и даже убийство пытались приписать. Только тщетно все это как у них, так и у Вас.

Андрей, если не ошибаюсь Вы усиленно обвиняете президента в своём теперешнем положении?!

Ошибаетесь, Вэтлян, ошибаетесь! И что это у Вас с Михаилом за манера такая – приписать оппоненту свои проблемы, а потом за них обвинять? Разве это слабовольное существо, повязанное по рукам и ногам уголовной властью, может быть виновно в моем теперешном положении? И я разве где-нибудь говорил, что мое положение меня не устраивает?
Честно говоря, Вэтлян, мне вся эта полемика надоела. Надеялся, что Вы, наконец, отнесетесь критически к себе и своим установкам. Однако пока вижу, что сорняки растут быстрее и глушат полезные растения. Так что диалог прекращаю для Вашей же пользы. За принесенные неприятности прошу извинить.