Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2006, 01:41   #1
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Ведь сказано в Учении, что половые органы даны человеку Создателем для того же, что и всем живым существам - для продолжения рода. И иные виды половых отношений, являются неестественными и уводящими человека с пути духовного роста. (Цитат в этой теме приводилось уже более чем достаточно).

На мой взгляд слова Анастасии наиболее полно раскрывают то, как должны строиться отношения между мужем и женой, чтобы сделать их именно Со-Творцами и уподобить Богу...
Если поднимешься в гору на небольшую высоту, то представляется всё прекрасным и сам себе кажется человек значительным - и ещё не так страшно вниз глядеть и высота не пугает, стоит только подняться на самый верх, то дух захватывает - внизу пропасть как бы тянет вниз и небо кажется бездонным, зато видно всё от сих и до сих.
Взгляд Анастасии - свет луча , освещающий дорогу неофитам, простому люду. Многие таким образом подняли свой взор от земли и взглянули на Природу иными глазами.
То что описала я - это точка зрения теософическая, преподанная нам Блаватской. Это просто взгляд с большей высоты, охватывающей зарождение человека и его угасание, как человека материального.
Когда здесь на Форуме рассуждают о "простом люде и неофитах", для которых даны книги Анастасии, мне вспоминаются слова из Учения Храма о "спущенных петлях материи жизни человека", и говорится, что не "подобрав всех петель", человек не может достичь большого прогресса в духовном развитии и неминуемо будет отброшен назад, чтобы выполнить все начальные условия. (к сожалению, не помню точную цитату)
Насколько я понимаю, "петли жизненной ткани" - это аспекты развития человеческой личности, а когда "все петли подобраны" - имеем гармонически развитую личность, которой ничто не мешает развиваться духовно.

Не кажется ли Вам, что в идеях Анастасии скрывается именно цель гармоничного развития множества неофитов, которые после "подбора всех петель первого ряда" смогут бысто и безошибочно "плести тонкое кружево духовности" поверх него? (не все конечно, но значительный процент)

Тогда как даже люди, посвящающие жизнь изучению Учения в массе источников, и считающиеся авторитетами, могут иметь "в пассиве" множество "спущенных петель материи жизни", со всеми вытекающими последствиями?
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2006, 02:29   #2
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lery
Когда здесь на Форуме рассуждают о "простом люде и неофитах", для которых даны книги Анастасии, мне вспоминаются слова из Учения Храма о "спущенных петлях материи жизни человека", и говорится, что не "подобрав всех петель", человек не может достичь большого прогресса в духовном развитии и неминуемо будет отброшен назад, чтобы выполнить все начальные условия. (к сожалению, не помню точную цитату)
Насколько я понимаю, "петли жизненной ткани" - это аспекты развития человеческой личности, а когда "все петли подобраны" - имеем гармонически развитую личность, которой ничто не мешает развиваться духовно.

Не кажется ли Вам, что в идеях Анастасии скрывается именно цель гармоничного развития множества неофитов, которые после "подбора всех петель первого ряда" смогут бысто и безошибочно "плести тонкое кружево духовности" поверх него? (не все конечно, но значительный процент)

Тогда как даже люди, посвящающие жизнь изучению Учения в массе источников, и считающиеся авторитетами, могут иметь "в пассиве" множество "спущенных петель материи жизни", со всеми вытекающими последствиями?
Я полностью с Вами согласна. Допускаю такую возможность. Неофит может оказаться так называмой "молодой душой", не отягощённый рассудочными нагромождениями и идущий путём веры и сердца. Тогда как ученик Учения может быть "старой душой", избороздившей в поисках методик и путей духа множества различных учений и накопивший множество знаний, которые растаскивают его, не давая расти духу.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2006, 23:54   #3
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Рост духа, как условие включает в себя приобретение знаний.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2006, 23:15   #4
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

если до Новой Эпохи доживу, обещаю: секс будет. и сэкс тоже.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 14:10   #5
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию случайные связи

Одна ласточка погоды не сделает.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 19:04   #6
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Re: случайные связи

Цитата:
Сообщение от manihara
Одна ласточка погоды не сделает.
чистая правда. насчет ласточек.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2006, 19:23   #7
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Re: случайные связи

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от manihara
Одна ласточка погоды не сделает.
чистая правда. насчет ласточек.
а насчет погоды?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 04:03   #8
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

О сексуальной жизни. Западная идеология преподносит сексуальное чувство как основной побудительный мотив поведения и всей деятельности человека. Верно, если считать человека только материальной сущностью – животным. Но, ощущая в себе духовность, человек способен поднять сексуальное влечение от инстинкта зверя к красоте и любви сознательного существа. Он способен управлять этим, действительно мощным, чувством, научившись сдерживать себя. Сексуальная любовь основана только на влечении и не имеет ничего общего с любовью к ближнему своему, как тому учат нравственные заповеди всех мировых религий. Скорее, наоборот, сексуальное влечение ведет к избирательности, разобщению, развивает эгоизм в форме ублажения своей плоти и не является высоким чувством. В то же время это чувство, уравновешенное в соединении с высокой духовностью, предполагающей естественную мораль и нравственность, есть одно из высших достижений человека: он получает возможность познавать добро еще по одному «каналу» – через видение и чувствование красоты и любви во всех аспектах жизни и деятельности.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2006, 23:47   #9
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

нашел по теме любопытнейший материал. поскольку в Интернете я его не видел, приведу наиболее интересные фрагменты текста прямо здесь.

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ БЕЗОПАСНОСТИ-3
ГРОМОВ В.И., ВАСИЛЬЕВ Г.А., M:2000.


ГЛАВА 12. ЖИЗНЬ БЕС СЕКСА

СУБЛИМАЦИЯ ПОЛОВОЙ ЭНЕРГИИ

Здесь собраны разнородные, а иногда и противоречивые материалы, но посвящены они одной теме - трансформации либидо.

* * *

FAQ (Frequently Asked Questions) эхоконференции RU.ANTISEX

Составил Yuri Nesterenko (2:5020/1402)

Q. Вы всерьез против секса или прикалываетесь?
A. Всерьез.

Q. А кто сюда пишет? Hаверное, одни импотенты, обиженные
мальчики, которым "не дают" и девочки, которых "не хотят" -
словом, те, кто хочет, но не может?
A. Hаоборот. Те, кто может, но не хочет. Представь себе, это
возможно. А по логике таких, как ты, людоедством не занимаются
только те, у кого проблемы с пищеварением, а не колются те, у
кого шприца нет...

Q. Почему вы против секса?
A. Потому что секс сродни наркотикам, как в физиологическом, так
и в социальном плане. Hизменные инстинкты ставятся выше
разума, человек - мыслящая личность, разумное существо -
превращается в примитивное животное. Деформируется психология,
искажается система ценностей. Результатом такой деформации
является множество всевозможных мерзостей и извращений, в том
числе социально опасных; недаром само понятие непристойности
связано с сексом, а синонимами девственности всегда были
невинность, непорочность, чистота. Hо даже и при отсутствии
извращенных наклонностей потребность в очередной дозе
"наркотика" толкает людей на всевозможные глупости, подлости и
преступления. Секс часто портит отношения между людьми,
вбивает клин между друзьями, стимулирует неискренность и "игру
без правил". Если бы энергия, которую человечество тратит на
утоление похоти, была направлена на более достойные цели,
цивилизация достигла бы гораздо больших успехов, а вот
разрушительных конфликтов - как межличностных, так и
социальных - было бы во много раз меньше. Кроме того, секс не
так уж безвреден для здоровья, как это принято считать, и
может стимулировать развитие ряда болезней, притом не только
инфекционных; есть даже данные, позволяющие предположить
негативное влияние на продолжительность жизни. ...
Углубляясь в высокие материи, можно
добавить, что секс (т.е. потворство низменным инстинктам) и
совершенствование личности несовместимы.

Q. Можно подробнее про социальные конфликты?
A. Во-первых, не
было бы перенаселения, порождающего нехватку ресурсов, а также
траты ресурсов на сексуальные цели. Во-вторых, агрессия не
имела бы мощного сексуального подкрепления, и сексуальные
мотивы всех видов - от возможности трахать побежденных до
образа воина как "настоящего мужчины" - не могли бы быть
использованы для вовлечения людей в войну. То же относится и к
социальным конфликтам.

Q. По-вашему, все беды от секса?
A. Hет, конечно. Секс - не единственное зло. Hо необходимость
борьбы с другими формами зла люди понимают гораздо лучше.

Q. Hо секс - это естественно, как, например, еда. Вы же не
требуете, чтобы люди отказались от еды?
A. Во-первых, естественно еще не значит хорошо. Болезни и смерть
- это тоже естественно. Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна. А во-вторых, секс резко отличается
от остальных физиологических потребностей тем, что он не
только не нужен для выживания особи (а только вида в целом),
но и, в случае homo sapiens, чрезвычайно, как минимум на 2
порядка, превосходит необходимый для воспроизводства вида
уровень. У животных существуют краткие брачные периоды, во
время которых они делаются "безумны". у человека же это безумие
продолжается практически всю сознательную жизнь! Чем выше
уровень развития вида, тем меньше смертность среди взрослых
особей и особенно детенышей; следовательно, тем меньше
потребность в воспроизводстве, а значит, и в сексе. Разумному
существу достаточно всего нескольких спариваний за всю жизнь.
У человека этот принцип нарушен; это уродство, болезнь homo
sapiens как вида. Совокупляться без цели оплодотворения -
такая же отвратительная нелепость, как есть, тут же выблевывая
непереваренную пищу; это возможно в случае тяжелой болезни, но
никак не может считаться нормой.

Q. Почему секс - не норма, раз большинство им занимается?
A. Потому что норма не определяется большинством. Hорма - это не
"как все", а "как должно быть", "как оптимально". В
психбольнице нормальны врачи, а не пациенты, хотя последних
большинство.

Q. Hо если секс не нужен, почему естественный отбор его не убрал?
A. У животных, у которых действует естественный отбор, секса в
человеческом смысле нет. А у человека естественный отбор
прекратился с развитием медицины, средств обмена информацией и
орудий труда, в результате чего оставить потомство может
практически каждый. Hеконтролируемое размножение ведет к
засорению генофонда и генетическому вырождению. Это еще одна
причина, по которой необходимо вмешательство науки в природные
механизмы. Кстати, те самые болезни и смерть ест. отбор тоже
не убрал. Природа не создает совершенства. Природа создает по
принципу "лишь бы работало".

Q. Hо против природы не попрешь!
A. Очень даже попрешь. Одна из важнейших задач науки -
совершенствование человеческого организма. ...
даже и без медицинских методик,
на одном лишь психическом уровне, секс вполне можно
ликвидировать.

Q. А может, у вас просто физиология такая особенная, что вам и не
хотелось никогда?
A. Hет, физиология у нас самая обычная. Многим из нас пришлось в
свое время преодолевать сексуальное влечение. И вполне
успешно.

Q. Hу, допустим, но стоит ли так себя мучить, отказываясь от
секса?
A. А никто себя и не мучает. В переходный период действительно
могут возникать трудности - как с любыми наркотиками, слезать
с иглы тяжело. Hо потом это проходит, и дальнейшая жизнь без
секса не требует никаких усилий, никакого "насилия над собой".
Проблемы возникают лишь при _вынужденном_ воздержании, а при
сознательном и добровольном отказе от секса все ОК. Секс.
влечение - это как болячка: проходит, если не расчесывать.

Q. А почему бы вам себя не кастрировать?
A. Кастрация - не выход. Слишком велики негативные побочные
эффекты, и цель (ликвидация секс. влечения) не всегда
достигается.

Q. Как вы относитесь к мастурбации?
A. Отрицательно. ... это та же наркотическая зависимость от "кайфа".

Q. Как вы можете осуждать секс, если сами не пробовали, что это
такое?
A. Hу, кто-то и пробовал, но дело не в этом. Для того чтобы
осуждать наркоманию, не обязательно самому побывать
наркоманом.

Q. Раз вы приравниваете секс к наркотикам, значит ли это, что вы
хотите сажать за него в тюрьму и т.п.?
A. Hет. Мы не за то, чтобы секс был запрещен, а за то, чтобы люди
сами не хотели им заниматься. Запрещена (и уголовно наказуема)
должна быть лишь _пропаганда_ секса (по аналогии с вовлечением
в наркоманию), а также насильственные действия сексуального
характера, включая домогательства.


это приблизительно половина того, что я хотел разместить. если выразите интерес, сброшу и остальное.
лично мне очень нравится логика и аргументация. однако, как мне кажется, глобальные планы по переделу общества неосуществимы. скорее, описанное будет более-менее массово реализовано в будущем.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 04:24   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна.
Не новая, но довольно интересная мысль. Нечто подобное встречал у Слободчикова
Цитата:
То, что делает человека человеком, есть принцип, противоположный всей наличной жизни;
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 06:31   #11
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Естественный образ жизни - это образ
жизни обезьян и других животных, а цивилизация как раз
совершенно неестественна.
Не новая, но довольно интересная мысль.
возможно, ее парадоксальность снимается, если разобраться в некоторых терминах. классическая наука выделяет царство животных и человека относит туда же. оккультная наука, напротив, выделяет еще и царство человека (куда, кстати, относит и некоторых животных), чьи условия и задачи развития отличаются от таковых у животных.
таким образом, человеческая цивилизация и не должна быть естественной для животных.

можно понимать и так, что "естественный" - это то, что велит "естество". ну а естество у всех разное. кому-то же и цивилизацию хочется создавать.

по такому случаю, продолжу цитирование. на мой взгляд, там действительно по делу и вообще очень интересно.



Q. А у вас есть семьи и дети?
A. У кого-то есть, у кого-то нет. Это личный выбор каждого.

Q. Hу, допустим, для науки секс не нужен. А как же искусство?
A. Вот что писали об этом в конференции:
================================================== =============

GM>>> Микельанджело в ответ на вопpос - почему Вы не спите с
женщинами? - ответил: Все, что я дам женщине, я не смогу дать
своей скульптуре.

Давно пора развеять заблуждение о том, что секс стимулирует
искусство. Даже те выдающиеся произведения, которые будто бы
созданы из-за сексуальных отношений (в широком смысле),
созданы на самом деле как раз в результате, грубо говоря,
облома в этих отношениях.

...
тем для творчества более чем достаточно (даже
отношения "личностьличность" далеко не сводятся к сексу, а
есть еще "личностьобщество", "личность-обстоятельства",
"общество-обстоятельства" и всякие прочие комбинации). Что же
касается стимулов для творчества, то истинный талант не
творить не может. А если какой-нибудь графоман в отсутствии
секса не отыщет источников для вдохновения, мировая культура
только выиграет.
================================================== ============

Q. Вот вы тут превозносите разум и ругаете животные инстикты. А
кто вам сказал, что ваша позиция единственно верная?
A. Hикто не говорил. Систему координат (ценностей) можно связать
с чем угодно. Мы, как разумные существа, связываем ее с
разумом. Вы можете связать с животными инстинктами. Только в
этом случае не требуйте, чтобы к вам относились как к разумным
существам, обладающим соответствующими правами.

Соответственно, говорить о смысле вообще нельзя. Теперь о
целях: В случае разумного и животного начала цели
принципиально различны. Цель животного начала - _сохранение_
вида (даже не особи). Цель разумного - _развитие_ мыслящей
личности. Животное начало сводит роль личности к нулю: самые
живучие виды состоят из особей достаточно примитивных, быстро
плодящихся и коротко живущих, что прямо противоположно целям
разума.

Разумеется, здесь не рассмотрена религиозная точка зрения.
Hо ни одна из них не провозглашает смыслом жизни секс
и вообще чувственные удовольствия.

Q. Так что, если разум, то никаких эмоций не должно быть? И
никаких удовольствий?
A. Эмоции эмоциям рознь. Hет ничего плохого в удовольствии от
творчества, хорошо сделанной работы, интеллектуального
общения. А вот эмоций, идущих от низменных инстинктов и
затмевающих разум, действительно быть не должно.

Q. По-вашему, между мужчинами и женщинами не должно быть никаких
отношений, кроме деловых?
A. Совсем не обязательно. Как раз ликвидация секса и позволяет
сделать отношения между людьми чистыми. Hет ничего плохого во
взаимном уважении, симпатии, дружбе; а вот страсти, всякие "я
жить без тебя не могу" и "ничто, кроме тебя, не имеет
значения", действительно вредная глупость и не имеют права на
существование.

Q. Бывает ли любовь без секса? Где грань между любовью и дружбой?
A. 1) Бывает, но в основе ее все равно секс. влечение, пусть даже
и не реализуемое на практике. Любовь всегда направлена на
потенциально сексуально привлекательный для данного субъекта
объект (разумеется, мы не рассматриваем любовь к
родителям/детям, животным, книгам и т.п.)
2)
1. В дружбе нет ничего сексуального. Она не связана с половым
влечением ни сознательно, ни подсознательно, и не зависит от
половой принадлежности и сексуальной ориентации участников.

2. Дружба не носит характера страсти, навязчивой идеи. Друг не
становится "центром мироздания", главной темой всех мыслей и
т.п.

3. Hастоящая дружба не ревнива. У человека может быть много
друзей; дружить можно втроем, вчетвером и т.п.

4. Hастоящая дружба не бывает незаслуженной. Друзьям прощают
мелкие недостатки, но все же порядочный человек не станет
дружить с подлецом, умный - с дураком и т.п. Любить же можно
кого угодно.

5. Hе бывает "несчастной", "неразделенной" дружбы. Между
друзьями возможны ссоры и даже полный разрыв, но это
происходит более или менее одновременно. Hельзя дружить с
человеком, который не дружит с тобой (кроме случая, когда он
притворяется твоим другом; однако неразделенная любовь
прекрасно обходится и без подобного притворства).

Это основные отличия. Может, можно указать какие-то еще.

Q. Hе кажется ли вам, что вы зациклились на идее ликвидации
секса?
A. Данная конференция посвящена этой теме, но это отнюдь не
значит, что у нас нет других интересов.

Q. А что бы сказал обо всем этом Фрейд?
A. Фрейд сам был сексуальный маньяк и другим это инкриминировал. Его
клиническая практика показала, что его сексуальные теории не
больно-то состоятельны. Современный психоанализ давно ушел от
чистого фрейдизма.

Q. А не кажется ли вам, что после ликвидации секса человек будет
уже не совсем человеком?
A. Hу и что? Вас же не смущает, что человек - это не совсем
обезьяна. Развиваться надо! Hынешний человек еще очень
несовершенен.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2006, 06:44   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
...можно понимать и так, что "естественный" - это то, что велит "естество". ну а естество у всех разное. кому-то же и цивилизацию хочется создавать....
В том-то и дело, что в нашей повседневности мы ощущаем присутствие животного начала в нас и, порой, именно это животное кажется нам самым естественным. Именно потому как для проявления животного не нужно ни воли, но движений сознания. Секс, агрессия, эгоизм - все это как бы естественно присутствует в нас.
А, вот, что бы проявить человеческое нам требуются, порой значительные усилия и воли, и совести, и сознания. Потому кажется для нас таким "неестественным".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 12:41   #13
Tata
 
Рег-ция: 01.03.2005
Адрес: С края света
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Прочитала всю дискуссию с большим интересом и должна добавить, что при всей многоречивости её, тема так и осталась не раскрыта полностью. Прошу ответить на такие вопросы:
Почему во всех религиях мира и даже в примитивных верованиях племен фаллические символы считаются самыми мощными, самыми сокровенными и как не странно самыми высокими и близкими к Божеству?
Почему центр половой считается сакральным. т.е. закрытым от обсуждения простым людом и во всех экзотерических и мал-мало открытых для публики эзотерических текстах информации об этом практически нет?
Чем сакрально отличается мужчина от женщины? Почему когда-то были гермафродиты и , что в будущей расе они также будут, что это такое? В учении Храма есть статья об этом, там говорится, что в шестой расе будет все больше пар СЛИТЫХ на высших плнах в Единую Душу, как вы понимаете это?
Елена Ивановна писала о разделении Единого Атома и о яром стремлении половинок слиться между собой, неужто вы думаете, что это все не о том же самом слиянии, которое заматеризовавшимся человечеством свелось к физическому трению?
Теперь о наслаждении. О кто-то может сказать у рериховцев нет и не может быть наслаждения. А как же тогда формула "Сат- Чит -Ананда", в переводе означаемое"Сознание- Бытие-Блаженство" и выражает Единство- Самореализацию?
Святые , достигшие просветления все говорят о "Сладчайшем Благе", не думаю, что они не правильно подбирали слова.
А когда вы любите по настоящему Учителя, разве не испытываете сладчайшее чувство бесконечной радости и ярую жажду слиться с Ним, чтобы выполнять Волю Его?
Вы скажете это не та любовь о которой здесь речь.
Но Учитель сказал"Нет любви выше любви"
"Я кричу, Я утверждаю--ЛЮБОВЬ.
Я сказал"
Tata вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 14:37   #14
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Re: Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Цитата:
Сообщение от Tata
Прочитала всю дискуссию с большим интересом и должна добавить, что при всей многоречивости её, тема так и осталась не раскрыта полностью.
Трудно не согласиться.
Как говориться «смешались в кучу кони, люди…».
Хорошо бы отделить «мух» от «котлет».
Для начала хорошо было выяснить, что фаллические символы имеют два крайних значения: сакральное и сокровенное.
Сакральное – означает, то, что и значит физически фаллический символ. Сокровенное же есть скрытый за этим символом принцип.
Как сказал один восточный мудрец: «Сакральное, извините, скрывают подштанники, тогда как сокровенное – Небеса».
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2006, 15:24   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Re: Неужели уважаемый Ку Аль сдался?

Цитата:
Сообщение от Tata
Прошу ответить на такие вопросы:
Почему во всех религиях мира и даже в примитивных верованиях племен фаллические символы считаются самыми мощными, самыми сокровенными и как не странно самыми высокими и близкими к Божеству?
Издревна многие сокровенные истины закреплялись в виде символов. Когда истинный смысл символов был утрачен, то остались лишь внешние формы...
Цитата:
Фаллический культ развился лишь с утерею ключа к истинному значению символа. Это был последний и самый роковой уклон с пути Истины и божественного знания на боковую тропу вымысла, возведенного в догму человеческими подделками и иерархическим честолюбием.(Тайная Доктрина т.1)
Цитата:
Почему центр половой считается сакральным. т.е. закрытым от обсуждения простым людом и во всех экзотерических и мал-мало открытых для публики эзотерических текстах информации об этом практически нет?
Почему нету? Есть, ищите про корневую чакру. Это не половой центр, а просто самый первый, расположение его совпало с расположением половых органов. Именно в этом центре начивает образовываться энергия Кундалини, которая должна потом пройти по внутрипозвоночному каналу в мозг и, когда это наступит, человек сделается полубогом. Важность обращения на него внимания именно в том, что он есть место рождения Кундалини.

Цитата:
Чем сакрально отличается мужчина от женщины?
Цитата:
До позднего периода второй расы единственные различимые зачатки пола были ограничены ментальным планом. Склонность в индивидуальностях к общему и абстрактному развила мужчин, а склонность к частному и конкретному привела к развитию женщин. Если отбросить менее значимые различия между полами, это окажется основным; фактически эти меньшие различия развились под давлением упомянутых ментальных свойств, которые искали выражения на физическом плане. Как правило, у мужчин больше способностей к абстрактному, а у женщин — к конкретному мышлению. Знание этого факта хорошо помогает в определении пола следующего воплощения человека. Однако никакое воспитание абстрактного мышления не позволит подняться человеку над средним уровнем расы, если он не адепт. Когда достигается предел мужских свойств, необходимостью становится женское воплощение. Мужчине, чтобы быть совершенным, требуется развить в себе все достоинства, свойственные женщине, а женщине — достоинства мужчины. (Брахман Чаттерджи "Человек: фрагменты забытой истории")
Цитата:
Почему когда-то были гермафродиты и , что в будущей расе они также будут, что это такое? В учении Храма есть статья об этом, там говорится, что в шестой расе будет все больше пар СЛИТЫХ на высших плнах в Единую Душу, как вы понимаете это?
Цитата:
"Мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек
им имя: Адам”. (Бытие, V. 2)
Андрогины существовали до разделения полов.

По поводу грядущих рас. Единение начал связано в первую очередь с другим грядущим изменением - оставлением физического тела. Это конечно произойдет, как и единение начал далеко не в начале грядущей расы.
Надо понимать, что оставление плотного тела тесно связано с целым рядом последствий, которые, возможно, не каждому сразу придут на ум. Одним из наиболее существенных таких последствий будет отсутствие полового деления. К тому времени, конечно, женское и мужское начала существенно сблизятся и границы между ними начнут стираться. Это можно будет назвать своего рода объединением полов. Уже сейчас можно видеть отдаленные проявления этого процесса. Так, например, появился стиль одежды «унисекс», который проповедует одежду, одинаково подходящую и мужчинам и женщинам. Транссексуализм и участившиеся случаи смены пола хирургическим путем так же являются хоть и побочными, но всё же проявлениями глобального процесса, предстоящего в будущем. Вообще повышение роли женщины в обществе и занятие ей равноправного с мужчиной положения будет логически предшествовать единению начал. Уже сейчас мы видим заповеданное движение женщин.
«Новая Эпоха явить должна достойное уважение Матери Мира, или Женскому Началу. Птица Духа Человечества не может летать на одном крыле - так утверждал Вивекананда великое значение Женского Начала. Но Мужское Начало не захочет добровольно дать женщине ее законное место. Борьба будет трудная и длительная, но во всякой борьбе закаляются силы, и женщина, отстаивая свои космические права, обретет знание своей мощи»(Письмо Е.И.Рерих Н.П.Рудниковой от 10.10.1934).
Объединение полов, однако, не следует понимать как появление гермафродитной формы человеческого тела, либо существование её как стадии перед переходом в уплотненное астральное тело.
«Красота есть в слиянии духа двух начал, но, конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа. Перемена видов может соответствовать расширению сознания. Прекрасные сосуды могут быть в прекрасном обиходе. Но во всем необходим приказ духа. Потому безобразному гермафродиту или людям с двумя позвоночниками, или же награжденным другими, подобными же безобразными измышлениями писателей, лишенных красоты и знания, нет места в будущей эволюции. Эволюция идет путем красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и седьмой расы к состоянию уплотненного астрала. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания, браки» (Письмо Е.И.Рерих А.И. Клизовскому от 05.05.1934).
У некоторых может возникнуть вопрос о том, каким же образом будет тогда происходить размножение, и будет ли происходить оно вообще. На это можно ответить, что, скорее всего, необходимость в размножении вообще отпадет в конце Шестой, начале Седьмой Расы. Размножение в физических Расах имело своей целью создание физического тела – сосуда, в котором могла бы воплотиться и пребывать индивидуальность. Сущность, обитающая на тонких планах, не может сама создать себе физического тела (исключение могут составить разве что достигшие совершенства адепты, но и для них это было бы не всегда целесообразно), и для этого ей требовалось, чтобы тело для её воплощения было создано посредствам деторождения кем-то на физическом плане. При всеобщем переходе к существованию в астральном теле, такая индивидуальность уже не будет зависеть от внешних обстоятельств и ожидать от кого-то формирования физической оболочки, а сможет напрямую участвовать в жизни Землян в своем астральном теле, формирование которого она способна осуществить самостоятельно. Но всё же, если по каким-либо причинам размножение и потребуется, то оно будет осуществляться посредством силы Крияшакти - силы творческой мысли, управляющей материей всех планов.

Цитата:
Теперь о наслаждении. О кто-то может сказать у рериховцев нет и не может быть наслаждения. А как же тогда формула "Сат- Чит -Ананда", в переводе означаемое"Сознание- Бытие-Блаженство" и выражает Единство- Самореализацию?
А разве "наслаждение" или "благо" тождественно Блаженству, упоминаемому как лицо троицы? Блаженство, о котором идет речь, перманентно, в отличие от наслаждения, которое предполагает наличие субъекта и объекта...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2006, 21:19   #16
Tata
 
Рег-ция: 01.03.2005
Адрес: С края света
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Какова цель дискуссии? Врядли думаю, что актуально желать знать сколько в неделю или в месяц рериховцы могут заниматься этим, чтобы не мучиться стыливостью, и не думаю, что подобает людям серьезно занимающимся оккультным знанием и стремящимся к духовному совершенствованию хихикать показывая на штаны и называть это сакральным . Понимаю цель , как необходимость понять оккультный, сущностный смысл скрытый за всеми этими тайнами, чтобы научиться уважать и правильно относиться к этому. Хотя возможно, нам еще и рано, мы как дети, еще не наигрались в куклы.
Кстати, термин "сокровенное" применяется ко многим тема и противоположная категория его " откровенное".
"сакральное" же применяется именно только к теме об ЭТОМ, но не о том, что ваш немудрый мудрец указал, потому что физические органы, это отраженный треугольник, к сакральному имеет отношение очень отдаленное, как человек ко Вселенной, например.
Кстати Е.П.Блаватсская называла формулу "ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ" сакральной, и правильно. потому что первоначальный смсл "Матри-Падма"(матерь-лотос) есть лоно Матери Мира.
Tata вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2006, 00:24   #17
Татьяна Белан
 
Аватар для Татьяна Белан
 
Рег-ция: 02.04.2006
Адрес: Украина,г.Сумы
Сообщения: 1,089
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью MSN Отправить сообщение для Татьяна Белан с помощью Skype™
По умолчанию

Cегодня просматривала тему „Обсуждение катренов Чакра-Муни” в „Искустве” Редной Ли, открытую и нашла в Чакра-муни (СУТЬ БЫТИЯ) вот такое:

13.
От естества не отрекаясь,
В оковах плодоносных будь,
Мир в окруженье познавая,
Продолжи в поколеньях путь.

14.
Не подавляй инстинктов жизни,
Но сохраняй их чистоту,
Гармония должна быть смыслом,
А разум - мерою всему.

20.
И потому уйти не бойся :
Конца в системе мира нет,
Но не стремись уйти без пользы,
Дай жизнь другим, оставив след.



http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907
Татьяна Белан вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2006, 18:15   #18
Tata
 
Рег-ция: 01.03.2005
Адрес: С края света
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Любителям цитат посвящается

"Становится ясно, что стоит только признать за человечеством прямую связь с подобными высшими мирами, как специализация органов и частей тела неизбежно повлечет за собой упоминание всех без исключения частей человеческого организма. Пред взором истины и природы ни один орган не является благороднее или неблагороднее другого. Древние почитали самыми священными как раз те органы, которые ассоциируются у нас с чувством стыда и таинства, ибо они суть творческие центры, соответствующие Творческим Силам Космоса.
Поэтому-то эзотериков и предупреждают: пока они не будут готовы воспринять все в духе истины и природы и предать забвению кодекс ложных приличий, вскормленных лицемерием и постыдным злоупотреблением первоначальными функциями, некогда считавшимися божественными,-- лучше им не изучать эзотеризм...
Я повторяю вновь: пусть те, кто слишком остро воспринимают себя детьми нашего века, чтобы приблизиться к раскрытию многочисленных тайн в духе истинного благоговения-- хотя бы и были затронуты темы и предметы, считающиеся ныне неподобающими и , используя более точное слово, неприличными, -- пусть они сразу же отринут эти учения, так как мне придется употреблять определенные термины и ссылаться, особенно в начале, на наиболее интимные органы и функции человеческого тела, само упоминание которых наверняка вызовет у них либо чувство отвращения и стыда, либо непочтительный хохот. ..
Помните, сейчас я даю описание двух противоположных полюсов: а) изначального треугольника, который, как только он отразился в "Небесном человеке"-- высочайшем из низших семи, исчезает, возвращаясь в "Безмолвие и Тьму"; и б) астрального прототипного человека, чья Монада ( Атман) также представлена т реугольником, которому надлежит стать Троицей во время сознательных дэвакханических интерлюдий. Поскольку чисто земной человек отражен во вселенной материи, так сказать, вверх ногами, то верхний треугольник- вместилище творческой идеации и субъективной потенциальности созидания-- перемещен в человеке из праха ниже семи, так, три из десяти, содержащие в архетипном мире только потенциальность идеации и прототипа, т.е. существующие в возможности, но не в действии,, на самом деле едины. Мощь созидающего творчества пребывает в Логосе- синтезе семи сил, или лучей, тотчас же претворяющегося в Четверицу, священного Тетрактиса. Тот же процесс повторяется и в человеке, в ком низший физический Треугольник становится в сочетании с Единицей женского начала, двуполым создателем, или породителем; и на более низком плане- в животном царстве. Воистину, тайна вверху-- тайна внизу"
(Е.П.Блаватская "Инструкции для учеников внутренней группы" стр.197 и далее)


"Созидательная сила, или принцип, неделима. Её позитивный и негативный аспекты были дифференцированы как мужской и женский пол к концу той эпохи, когда в упомянутой части третьей коренной расы произошло разделение полов, но не за счет непроизвольного разделения надвое одного составного тела, а благодаря эмбриологическому процессу...
Поскольку божественная душа есть вместилище памяти, то в памяти мужчин и женщин даже настоящих земных рас существует латентное сознание периода, предшествующего разделению полов, а более развитые единицы нашей расы имеют также интуитивноепредчувствие будущей расы и того периода, когда два аспекта пола снова воссоиденяться и дадут жизнь высокоразвитой бесполой расе; однако это не означает, что будут соединены две физические формы. необходимые органические изменения произойдут за счет эмбриологического процесса..." и т.д.
( Учение Храма т.2 "Разделение полов и современная теория")
Tata вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2006, 12:20   #19
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> Есть, ищите про корневую чакру. Это не половой центр, а просто самый первый

Нет, сакральным обычно называют второй центр, свадхиштхана-чакру.
В теософической литературе про него почти ничего нет. Ледбитер писал, что это не потому что Учителя про него ничего не знают, а потому что стимуляция его нежелательна.

А вообще, известно, что человек своим половым поведением и возможностями отличается от животных. У них есть определённые сезоны размножения. Так что не исключено, что природой такие способности заложены в человека, чтобы люди могли получать удовольствие каждый день и больше ценить друг друга. Для целей размножения это явно излишне, и может быть, занятия сексом чисто для удовольствия вовсе не противоестественны.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2006, 13:55   #20
Skylooker
 
Рег-ция: 26.12.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 52
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
А вообще, известно, что человек своим половым поведением и возможностями отличается от животных. У них есть определённые сезоны размножения. Так что не исключено, что природой такие способности заложены в человека, чтобы люди могли получать удовольствие каждый день и больше ценить друг друга. Для целей размножения это явно излишне, и может быть, занятия сексом чисто для удовольствия вовсе не противоестественны.
В процессе секса, у людей, в отличие от животных, происходит достаточно важный энергетический обмен. Мужская творческая энергия при этом оплодотворяется женской, а полученый результат делает сильнее обоих. Это кстати ответ на вопрос, почему люди с высоким творческим потенциалом обладают более высоким потенциалом и в сексе.
Skylooker вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здоровый Образ Жизни в Новой Эпохе . Ку Аль Наука, Медицина, Здоровье 5 09.12.2016 13:13
Поэзия Новой Эпохи Вячеслав Осознание красоты спасет Мир 14 07.12.2016 19:51
Роль Женщины в Новой эпохе. белорус Свободный разговор 15 23.01.2008 11:29
Уран, Нептун, Плутон и Конгресс "Вместе к Новой Эпохе-2005" Юрий Борисович Рериховское движение 37 27.01.2006 17:24
Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!" olga love Рериховское движение 76 21.11.2005 05:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги