Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное

[Dar]

Меняется ли сила воздействия планет (звезд, луны и т.д.)
на человека в зависимости от его осознания?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Меняется ли сила воздействия планет (звезд, луны и т.д.)
на человека в зависимости от его осознания?

Да. Считается, что человек очень быстро, буквально в детсие годы осваивает негативное воздействие планет. К примеру, все стресс-аспекты Сатурна человек проходит до совершеннолетия. И к 28, 56, 84 годам (к моментам завершения сатурнианского цикла) пожинает то, что выстроил с помощью терпения и многих лет упорных занятий. А у Сатурна очень сложные аспекты. Ну а Венера, Меркурий, Марс - могут тоже создавать особенности, которые обуздать легче.

Транссатурновые планеты (Хирон, Уран, Нептун и Плутон) воздействуют на человека как рок. Они приносят то, что несёт в себе эпоха. Бороться с ними, вернее с их воздействием, очень трудно.

К примеру, Перестройка была проведена в период, когда Сатурн, Уран и Нептун были в Козероге. Что для Водолея (а Россия основана под знаком Водолея) является 12 знаком. Но то, что человек выдержит, не сломается от негативного воздействия - становится для него позитивом, благоприобритенным опытом. Per aspera ad Astra (через тернии к звёздам) как раз об этом.

[Kim K.]

Сообщение от migrant

Ну, это ты зря. Вера сказала всё правильно. ....

Мигрант, а как по мне, то зная ответ, легко задачки решать И решать задачки зная ответ -- не значит быть знатоком науки, о которой задачки говорят.
Поэтому если Вера хочет блестнуть знанием Астрологии, то пусть сделает это на составлении прогнозов, а не на толковании того, что уже произошло. Хотя толковать произошедшее легко (как бы эксцентрически не выглядело толкование, всегда можно сказать -- а это мое вИдение проблеммы такое))), а вот предугадывать назревающие события очень сложно.
Так что я еще раз готов повторить то, о чем ты мне говоришь "зря"))

[Kim K.]

Сообщение от Dar

Меняется ли сила воздействия планет (звезд, луны и т.д.)
на человека в зависимости от его осознания?

Меняется как сила, так и качетсво.
Кроме того, меняется колличество активно задействованных в натальной карте планет. Одна и та же планета стоящая в одном и том же положении может проявлять (или не проявлять) себя совершенно по-разному.

[Dar]

Сообщение от migrant

Да. Считается, что человек очень быстро, буквально в детсие годы осваивает негативное воздействие планет

я бы приостановился на слове "осваивает"..
а если нет?..

[Migrant]

Сообщение от Dar

...я бы приостановился на слове "осваивает"..
а если нет?..

Бывает, что и нет. Более того, хорошо проработанное качество, допустим капризность, от которой человек, благодаря трудностям стал освобождаться, может опять проявиться совсем неожиданно (влияние Урана), проявиться в резкой форме, агрессивности (влияние Марса).
Но что греха таить, случается, что человек, рожден и капризным и инфантильным, но проходит сложную школу жизни, набирается опыта и уже трансформирует эти качества в опыт, который более ценен, чем способности человека, наделенного по гороскопу Тринами и Секстилями. Благоприятные аспекты располагают человека к успеху, бывает, что они же и развращают его.

PS. Забыл добавить, что у человека, достаточно продвинутого в духовном плане, обычно сильный Марс. То есть у него уже в прошлом хорошо проработаны энергии активности.

[Dar]

Сообщение от migrant

Бывает, что и нет. Более того, хорошо проработанное качество, допустим капризность, от которой человек, благодаря трудностям стал освобождаться, может опять проявиться совсем неожиданно (влияние Урана), проявиться в резкой форме, агрессивности (влияние Марса).
Но что греха таить, случается, что человек, рожден и капризным и инфантильным, но проходит сложную школу жизни, набирается опыта и уже трансформирует эти качества в опыт, который более ценен, чем способности человека, наделенного по гороскопу Тринами и Секстилями. Благоприятные аспекты располагают человека к успеху, бывает, что они же и развращают его.

попробую сказать по другому..
допустим луна влияет на человека..
а с ростом сознания человека уменьшается ли это влияние?..

[adonis]

Сообщение от Dar

попробую сказать по другому..
допустим луна влияет на человека..
а с ростом сознания человека уменьшается ли это влияние?..

Влияние Луны это как приливы и отливы. Просто широкое сознание может уже использовать эту энергию в мирных целях, или как колдуны в корыстных.

[Migrant]

Сообщение от Dar

...попробую сказать по другому..
допустим луна влияет на человека..
а с ростом сознания человека уменьшается ли это влияние?..

Закон сохранения и превращения энергии противоречит этому. Она, эта энергия, может только трансформироваться...
В астрологии планеты, стоящие в противофазе, то есть расположенные друг к другу в оппозиции - под 180° или под углом 90°, создают в жизни человека сложности. Ибо они создают и питают противоположные качества. Но эти аспекты несут в себе ещё и энергию противостояния, они насыщены потенциальной энергией. К примеру, оппозиция (180° ) или квадрат (90°) Луны и Солнца:
« Оппозиция Солнце-Луна (180°)
Конфликт между сознательной волей и подсознательными мотивами. Напряженность в отношениях с другим полом. Трудности в домашних, финансовых и брачных отношениях. Отсюда нарушение здоровья, склонность к беспокойству, нервозность психосоматические нарушения. Внутренняя неуравновешенность, внутренний потенциал подвержен значительным колебаниям. Родительские обязанности затруднены из-за плохого опыта в детстве. Надо учиться отрываться от прошлого, так как оно сковывает дальнейшее развитие и возможность выразить себя. Этот аспект имеет общее значение, означает психологию, а не специфические проблемы и способности. Его влияние ощущается во всех вопросах, связанных со знаками и домами, где стоят и хозяйничают Солнце и Луна. При тригоне другой планеты напряженность смягчается, так как для энергии оппозиция создает конструктивные возможности проявления. Если оппозиция часть квадрата, тогда планета в квадрате к Солнцу и Луне становится фокусом напряженности и конфликта и разрешением проблем. Им не надо замахиваться на большие дела, не взвесив все детали».
Фрэнсис Сакоян. Аспекты

«Квадратура Солнце-Луна ( 90°)
Не такой существенный, как другие квадраты Солнца. Он дает раскол сознательной и подсознательной воли, сознательного и бессознательного поведения. Эти нормы поведения мешают выражению своей личности. Недостаток уравновешенности ведет к эмоциональной неуверенности. Часто дом и семья мешают творческому выражению. Обстановка в семье в детстве затрудняет понимание противоположного пола и не дает гармонии отношений».

И ты, как человек опытный, поживший, понимаешь, что для решения этих проблем человек должен обучиться уравновешенности. Будда же говорил о необходимости основной способности для человека – вместить противоположности, то есть человек должен проработать, ассимилировать стресс-аспекты. В Космосе противоположные знаки Зодиака – есть разложенные части целого.

К примеру, расположенные крестом Близнецы = Дева = Стрелец = Рыбы – несут в себе качества Ума. Или Софии-Мудрости. Четыре других – Овен = Рак = Весы = Козерог – это крест Воли, или Отца. Всего же три креста по четыре Знака создают Святую Троицу, или Космический Логос. И мы здесь, на планете Земля, собираем противоположные качества, мы обучаемся познанию и вмещению в себя крайностей.
Через страдания, через испытания и тернии мы познаём качества Логоса.

[Dar]

Сообщение от adonis

Влияние Луны это как приливы и отливы. Просто широкое сознание может уже использовать эту энергию в мирных целях, или как колдуны в корыстных.

по части использования возможно и так.. в некоторых случаях возможно даже
бессознательно..

я немного о другом..
попробую утрировано..
на человека с детства влияют одновременно несколько "сил"..
родители, воспитатели (детский сад), преподаватели, начальство,
городские власти, государство .. и т.д.
по мере "роста", человека постепенно выходит из под влияния кого-то..
сперва выходит из под влияния воспитательницы детского садика..
и далее...
выходя из под влияния чего-то меньшего он более ощутимее начинает
чувствовать влияние более "высоких"..
в садике ребенок не чувствует влияние ну скажем милиции, но это не значит
что ее, милиции, нет...

Нельзя ли провести такую же аналогию с эээ.. астрономическими объектами?..
только в связи с ростом осознания?..

пусть будет прилив и отлив..
для маленького камня это критично.. заметно...
для острова уже уже не так..
и почти совсем незаметно для материка...

Если человек нервозен, и крайне зависит допустим от луны..
(по количеству нарушений это кстати заметно на форуме)
Но с ростом осознания(сознания) луна перестает уже оказывать на него
такое сильное воздействие..

[Migrant]

Сообщение от Dar

...
Но с ростом осознания(сознания) луна перестает уже оказывать на него
такое сильное воздействие..

Я бы уточнил:
Но с ростом осознания(сознания) луна перестает уже оказывать на него
негативное воздействие.

Хотя Луна - это планетарный труп и влияние мертвой ткани этой планеты (эзотерически) для нас вредно. Но это другая тема.

[Dar]

Сообщение от migrant

Я бы уточнил:
Но с ростом осознания(сознания) луна перестает уже оказывать на него
негативное воздействие.

Хотя Луна - это планетарный труп и влияние мертвой ткани этой планеты (эзотерически) для нас вредно. Но это другая тема.

может и так, но я не про качество..
я про само воздействие..

[Kim K.]

Сообщение от Dar

я немного о другом..
попробую утрировано..
на человека с детства влияют одновременно несколько "сил"..
родители, воспитатели (детский сад), преподаватели, начальство,
городские власти, государство .. и т.д..

На самом деле это не так.
Ты не есть сила опр. знач по модулю и направленности по вектору.
С одним чел ты общаешься так, что обоим в радость, на другого рыкаешь, к третьему безразличен... и это все делаешь один и тот же ты. Говорить о себе как о себе-личности (и баста!) значит не понимать на основе какой сложной системы энергетического взаимодействия строятся отношения, разговоры и даже встречи людей.
Родители, воспитатели и прочие встречные не есть силы, но есть "точки" через которые эти силы на тебя воздействуют. А сами силы можешь посмотреть у себя в натале, в зависимости от модели поведения, которую ты собираешься применять.
Будешь строить отношения на обмене энергиями (начиная от рассчетливых "даров" и заканчивая семейными отношениями, которые за мизерным проц исключения -- суть расчет) -- смотри что проявится по твоему 7 дому, на попытке жертвования -- (если ты не Христос, конечно) то смотри что вылезет по 5му, на "компанейско-не-обязывающих" отношениях -- по 3му, на "общинно-ответтственных" отношениях -- по 11му... ну и т.д.

[Dar]

эээ.. (почесывая затылок)...
еще попытка..

приведу другой пример..

щепка на поверхности воды может плавать в зависимости
от направления ветра.. ветер может быть "позитивным" дуть
в нужном напрвлении... "негативным".. может затухать и т.д.

лодка с веслами уже может как-то выбирать напрвление..
и ветер уже не так сильно влияет.. но влияет..

яхта с парусами уже использует ветер.. в какую бы сторону ветер не дул
яхта использует его силу настолько насколько может...
влияние ветра еще больше уменьшилось, но зависимость есть..
без ветра яхта беспомощна..

а возьмем огромный современный океанский лайнер..
ему все равно есть ветер или нет..
лайнер просто не замечает "негативный" ветер или "позитивный"..

но самое главное... ветер не исчез.. не изменился..
и "негатив" и "позитив" его не изменились..
и сила воздействия не изменилось!!!
все так же..
только воздействие ветра на лайнер сходит на нет..
лайнер сам выбирает направление, скорость и т.д.

и еще один важный момент..
лайнер не стал таким сопротивляясь ветру..
у него были свои задачи..

если к воздействию ветра добавить еще силу течения..
можно провести еще более закрученные аналоги..
например как лодка использует силу течения против силы ветра
а яхта использует силу ветра против течения воды..
а у лайнера своих сил достаточно чтобы преодолеть и течение и ветер..

и ветер и течение остаются постоянными.. они не исчезают
и не меняют своей силы от того что про них не знают...

разве не может человек по мере роста осознания
постепенно выходить из под влияния каких-то сил?..
это не означает что силы исчезают, просто их воздействие
становится несущественным..

и не обязательно в результате противодействия...

[Kim K.]

в Астрологии нет ветра позитивного и нет ветра негативного

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Закон сохранения и превращения энергии противоречит этому. Она, эта энергия, может только трансформироваться...

По мере духовного роста человек становится способным более качественно противостоять этим энергиям. Иными словами - становится меннее восприимчивым к ним.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

По мере духовного роста человек становится способным более качественно противостоять этим энергиям. Иными словами - становится меннее восприимчивым к ним.

значит можно сделать два вывода
1. Достоверность астрологических прогнозов не имеет смысла если там
не учитывается духовный рост человека..
2. Чем больше совпадений астропрогнозов с жизнью человека
тем меньше духовный уровень(осознанность ) человека..

[Dar]

Сообщение от Kim K.

в Астрологии нет ветра позитивного и нет ветра негативного

я имел в виду вот это

Сообщение от migrant

Но с ростом осознания(сознания) луна перестает уже
оказывать на него негативное воздействие.

если в смысле что там нет там и яхты с парусами.. то согласен..

а по поводу "негатива" и "позитива" я писал выше что речь идет
о самом воздействии, а не о качествах..

[Migrant]

Может слишком запутанно, но я уже писал, что Космос представлен в Астрологии как 12 Знаков Зодиака. Эзотерически же - это Логос. Логос - это Святая Троица в Единстве. Каждый аспект Св. Троицы представлен в Астрологии в виде креста. То есть аспект Св. Троцы "распят", разложен на четыре Знака Зодиака.
Аспект Отца или Воли - кардинальный крест (Овен, Рак, Весы, Козерог);
Аспект Матери (Св. Духа) - мутабельный крест (Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы);
Аспект Сына - фиксированный крест (Телец, Лев, Скорпион, Водолей).

Астрология же, как и эзотерика учит вмещать в себя оппозициионные аспекты (по буддизму - противоположности).

И по поводу предсказательной астрологии. Мы тут, на Земле, рассматриваем средне-человеческие, общие характеристики. И понятно, что Архаты могут поворачивать события по своему усмотрению. Но не для себя, а для Общего Блага. Ну а Учителя наши - это же совсем иной уровень.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

значит можно сделать два вывода
1. Достоверность астрологических прогнозов не имеет смысла если там
не учитывается духовный рост человека..

Духовный рост находится в сфере свободы выбора, которую предсказать невозможно.
Но зато астрология может показать те трудности, которые могут встретиться на пути, над чем надо работать. Может помочь в повседневности.
Ведь, Агни Йога пронизана мыслью о влиянии астрохимии на сознание человека.

Сообщение от Dar

2. Чем больше совпадений астропрогнозов с жизнью человека
тем меньше духовный уровень(осознанность ) человека..

Можно и так сказать.